（続きの３）高橋しょうごさん「フェミニズム」と「現代の自称フェミニスト」を語る。

KOMIYA Tomone @frroots

@sakasyou0875 @dabadatw @i_tama417 @Shogo_tkhs だから不利に置かれた立場の人は、「人権を守りましょう」ではなくて「人権の考えの中にどんな偏りがあって、それが特定の人をどう不利にするか」を語る。フェミニズムは女性の立場からそれを語ってきた思想。「公私二元論批判」はその中核。

KOMIYA Tomone @frroots

@sakasyou0875 @dabadatw @i_tama417 @Shogo_tkhs もちろん問題に制度的に対処するときには既存の前提との一貫性は問われる。DV防止法の保護命令が加害者の財産権と衝突したり、迅速な被害者保護とデュープロセスが衝突したりするのがその例。でもまあ試行錯誤しながらやっていくしかないし実際そうしている。

KOMIYA Tomone @frroots

@sakasyou0875 @dabadatw @i_tama417 @Shogo_tkhs そうやって「人権が守られている」ってのがどういう状態なのか自体が争われ、その中で人権の概念自体が更新されてるという歴史がわかれば、「人権を守れ」と言っているだけではダメなこともわかるし、現在の論争的な主題がどういう争いなのかも違って見えてくることでしょう（とりあえず了）。

高橋しょうご@コミケ二日目 東Ｊ38a @Shogo_tkhs

小宮さんの話は不可解な点が多いです。 フェミニズムと後世に称される人権運動において、男女問わず社会や政治に対する責任を負うものとし、夫婦が一方の活動を支えるのも同じ社会的また公的な意義があると示しています。 あえてその原点から人権の要素を省いた説明を繰り返している理由は何ですか？ twitter.com/frroots/status…

KOMIYA Tomone @frroots

@sakasyou0875 @dabadatw @i_tama417 @Shogo_tkhs そのとおりです。公私二元論の批判をしてきたという点が、まさにフェミニズムが「性別関係ない人権思想」ではない本質的な理由。

2018-02-07 20:40:57

KOMIYA Tomone @frroots

@Shogo_tkhs 高橋さんが言ってることはよくわからないことが多いので、一個一個確認してもいいですか。まず「フェミニズムと後世に称される人権運動」って誰のどんな運動のことを指してます？ウルストンクラフトでいいですか？

高橋しょうご@コミケ二日目 東Ｊ38a @Shogo_tkhs

フェミニズムは人権が提唱された頃、人をManとWomanと表記せざるを得ない言語的と文化的背景において、人権がMan（男性）のみと解釈された事に対する両性併記による人権運動を指したものです。 人権に性別や自称は影響しません。差異を基礎としたりカテゴライズの自称は大元に反するという批判です。 twitter.com/frroots/status…

KOMIYA Tomone @frroots

「現代の自称フェミニズムはダメだ」と批判されてるのですから、批判対象を明確にする責任が高橋さんにはあります。まずは以下の質問にお答えくださいませ。 twitter.com/frroots/status… twitter.com/frroots/status…

2018-02-02 22:35:30

高橋しょうご@コミケ二日目 東Ｊ38a @Shogo_tkhs

小宮さんはその大元の人権活動における言説から人権の要素を省いて紹介するなどされてますが、そういったフェミニズムと称されるようになった大元の人権運動を歪めるような言説も含めての批判です。 つまり小宮さんもその対象です。

KOMIYA Tomone @frroots

@Shogo_tkhs 確認させてください。「両性併記による人権運動」って何のことを指してますか？グージュの「女性の権利宣言」のことでいいですか？

高橋しょうご@コミケ二日目 東Ｊ38a @Shogo_tkhs

@frroots 研究者であればお分かりかと思うのですが、フランス人権宣言に始まる人権運動です。ウルストンクラフトの周囲で言えばエドモンド・バークの反革命的主張に対するものでトマス・ペインやオランプ・ド・グージュもそうでしょう。限定されるものでは無いのは明らかです。

KOMIYA Tomone @frroots

@Shogo_tkhs OKです。で、高橋さんはそれらの人の思想に照らして「現代の自称フェミニズムのほとんど」を批判していると。それでいいですか？

高橋しょうご@コミケ二日目 東Ｊ38a @Shogo_tkhs

@frroots 本当に極めて不思議なのが、小宮さんが人権の概念を徹底して除外してお話をされる所です。 「それらの人の思想」ではなく、私達が責任の当事者である、人権を基礎とする民主主義社会や選挙権の大元となる概念です。その大元に反する考えが自称フェミニストに見受けられると言っているんです。

高橋しょうご@コミケ二日目 東Ｊ38a @Shogo_tkhs

大元の人権運動とは異なる「フェミニズム」やそれを行う自称するフェミニストに関する批判が主たる内容。 それを見て、批判する人を虫扱いするとは……。 twitter.com/frroots/status…

KOMIYA Tomone @frroots

すごい。「フェミは悪」の人と「今の自称フェミは悪」の人とで蠱毒ができてる。 togetter.com/li/1194426

2018-01-31 08:20:36

KOMIYA Tomone @frroots

@Shogo_tkhs 別に「それらの人の思想」が人権思想の大元だということにはそんなに異論ないのでよいです。ただ私は人権思想もそこから200年を経て大きく変わっていると思うのですが、高橋さんはその200年前の思想にもとづいて「現代の自称フェミニスト」をされているということでいいですか？

高橋しょうご@コミケ二日目 東Ｊ38a @Shogo_tkhs

@frroots いえ、人権思想自体は私が先程挙げた方々ではないですよ。 小宮さん、フェミニズムが人権運動における「Womanを併記し性別によらない人権を示した」部分を指したものとは理解されていないんですか？ Rights of womanが字面そのままに「女性の権利」と捉えられているのなら、Rights of manが

高橋しょうご@コミケ二日目 東Ｊ38a @Shogo_tkhs

@frroots 「市民権のある男性」と解釈された事に対する、フェミニズムの起源とされている方々が反駁してきた人権の解釈そのものではないですか。 フェミニズムの研究をされている方であればその辺りをお分かりだと思うのですが、違うものなのですか？

KOMIYA Tomone @frroots

@Shogo_tkhs 前も書きましたがフェミニズムの起源がそこらへんにあると考えること自体にはそんなに異論ないです。でもそこから200年経ってますから。いまのフェミニズムはそんなに狭い思想ではないです。

高橋しょうご@コミケ二日目 東Ｊ38a @Shogo_tkhs

@frroots 前回のは別として、今小宮さんに向けての指摘は３つです。 ・フェミニズムの起源とされる大元の活動はメアリ・ウルストンクラフト一人ではないです。 ・それらの人々の言説が人権思想の源ではありません。 ・フェミニズムの研究とは起源は「そこらへんにある」という捉え方をされるものなのですか？

KOMIYA Tomone @frroots

@Shogo_tkhs 上ふたつは知っているので大丈夫です。三つ目はよく意味がわかりませんが、グージュやらウルストンクラフトやらのフランス革命後の体制に不満を持った人たちの思想をフェミニズムの起源とすることにそんなに異論ないですということです。

KOMIYA Tomone @frroots

@Shogo_tkhs それで私の確認にも答えてほしいのですが、高橋さんはウルストンクラフトやらグージュやらの思想にもとづいて「現代の自称フェミニストのほとんど」を批判しているってことでいいですか？

高橋しょうご@コミケ二日目 東Ｊ38a @Shogo_tkhs

@frroots 極めて不思議なんです。何故小宮さんが人権という概念を徹底して省くのかがです。 現代の「フェミニズム」とされるものは、人権を基礎とした民主主義社会における自由権を基礎としています。その人権より広い思想とは何ですか？ そうした人権以上の不思議な解釈を私は指摘しているのですが。

KOMIYA Tomone @frroots

@Shogo_tkhs 「現代の「フェミニズム」とされるもの」って何を指してますか？

高橋しょうご@コミケ二日目 東Ｊ38a @Shogo_tkhs

@frroots 明らかに大丈夫では無いと思うのですが。 私はそれを人権思想の大元とは一切言っていません。言っていない事に「異論はないのでよいです」と仰るのはおかしいという事は分かりますよね？ それを指摘した途端「知っているので大丈夫です」と仰るのは論理的でなさ過ぎで面食らうくらいです。 pic.twitter.com/Jd5W68Zr7j

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高橋しょうご@コミケ二日目 東Ｊ38a @Shogo_tkhs

@frroots そこから更にですが、何度もお伝えしている事ですが、フェミニズムとは人権運動における言語的また文化的なManとWomanの表記や解釈を背景とした、それらの要素に左右されないと示した人権運動を指したものでしょう。 フェミニズムの研究では原点を正確に捉えてはいけないというものなのですか？