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neon_shuffle
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田山たかし
@neon_shuffle
証拠保存 QT @cinnabonapple: 出たデタ、「自分の意思できた」説。植民地支配していたわけで、どんな自由意思だよと問いたい。
2011-04-05 05:51:46
シナボン 🕊️STOP WAR🕊️
@cinnabonapple
「あった」「なかった」の主張で、70年前後前の話を、「あった」と言う方にだけ立証責任を負わせるのはフェアでない。認められてきたものをひっくり返すなら、それなりの証拠が必要。決して親子喧嘩の動画などではない。 RT @neon_shuffle 誰に「認められてきた」の？「在日は強制
2011-04-05 05:52:14
田山たかし
@neon_shuffle
もともと、「あった」「なかった」の論争ってフェアじゃないのよ。「あった」と主張する側に全面的に立証責任がある。 QT @cinnabonapple: 「あった」「なかった」の主張で、70年前後前の話を、「あった」と言う方にだけ立証責任を負わせるのはフェアでない。
2011-04-05 05:53:03
シナボン 🕊️STOP WAR🕊️
@cinnabonapple
なんで教義が拡大解釈？あれでしょ、教義の、つまり無理やり拘束するなどして泣き喚く人を引きずって連行したっていうのだけを「強制連行」と定義づけるってやつ。知らないわけないでしょう？ RT @neon_shuffle あ？「狭義」のこと？また拡大解釈？
2011-04-05 05:53:43
田山たかし
@neon_shuffle
「認められてきた物」以前に、「あった証拠」すらないんだわ。「あった証拠」があればそれを検証できるけど、ない。 QT @cinnabonapple: 認められてきたものをひっくり返すなら、それなりの証拠が必要。決して親子喧嘩の動画などではない。
2011-04-05 05:53:52
田山たかし
@neon_shuffle
揚げ足取りしたくないけど、誤字は治そうね。「教義」じゃなくて「狭義」ね。 QT @cinnabonapple: なんで教義が拡大解釈？あれでしょ、教義の、つまり無理やり拘束するなどして泣き喚く人を引きずって連行したっていうのだけを「強制連行」と定義づけるってやつ。
2011-04-05 05:54:36
田山たかし
@neon_shuffle
「強制」の部分をいくら拡大解釈しても無理だよ。「連行」に該当しないから。 QT @cinnabonapple: なんで教義が拡大解釈？あれでしょ、教義の、つまり無理やり拘束するなどして泣き喚く人を引きずって連行したっていうのだけを「強制連行」と定義づけるってやつ。
2011-04-05 05:55:14
シナボン 🕊️STOP WAR🕊️
@cinnabonapple
仮に「騙して一緒に来た」としても、これを強制連行としてなんら差し支えない。なぜなら日本は朝鮮半島を植民地支配していたから。 RT @neon_shuffle 在日・左翼お得意の拡大解釈だけどさ、「強制」の部分をいくら拡大解釈しても、「連行」に該当しないと意味ないよ。「連れてくる」
2011-04-05 05:55:15
田山たかし
@neon_shuffle
誰が騙したの？ QT @cinnabonapple: 仮に「騙して一緒に来た」としても、これを強制連行としてなんら差し支えない。なぜなら日本は朝鮮半島を植民地支配していたから。
2011-04-05 05:55:56
シナボン 🕊️STOP WAR🕊️
@cinnabonapple
それがわからないんじゃ、これ以上何を話しても意味ないのわかる？「DV受けていたら、なんで自由意思がなくなるの？」と同じ愚問。 RT @neon_shuffle 植民地支配してたら何で自由意志がなくなるの？
2011-04-05 05:56:33
シナボン 🕊️STOP WAR🕊️
@cinnabonapple
全員が自由意思で来たの？ソース出して。 RT @neon_shuffle 民団の調査でも、自由意志の来日ばっかりなんだけど。
2011-04-05 05:57:06
田山たかし
@neon_shuffle
DV受けてたら、普通は当事者から逃げるんだけど。夫から暴力を受けてたら、夫に見つからない場所に逃げるぜ。 QT @cinnabonapple: それがわからないんじゃ、これ以上何を話しても意味ないのわかる？「DV受けていたら、なんで自由意思がなくなるの？」と同じ愚問。
2011-04-05 05:57:49
田山たかし
@neon_shuffle
「日本に酷い植民地支配を受けてたのに、日本に逃げる」自体があり得ない。ヤクザに家を取られて、ヤクザの事務所に逃げこむのと同じ。 QT @cinnabonapple: それがわからないんじゃ、これ以上何を話しても意味ないのわかる？「DV受けていたら、なんで自由意思がなくなるの？」と
2011-04-05 05:58:39
シナボン 🕊️STOP WAR🕊️
@cinnabonapple
確かに訴訟となればそうだけど、それでも一定程度立証責任を緩和したり転換したりする制度や解釈がある。理由は立証の困難。それと同じこと。 RT @neon_shuffle もともと、「あった」「なかった」の論争ってフェアじゃないのよ。「あった」と主張する側に全面的に立証責任がある。
2011-04-05 05:59:06
田山たかし
@neon_shuffle
「アボジ聞かせて あの日のことを -我々の歴史を取り戻す運動報告書-」 １９８８ 在日本大韓民国青年会中央本部刊 http://bit.ly/gko959 @cinnabonapple: 全員が自由意思で来たの？ソース出して。
2011-04-05 06:00:05
シナボン 🕊️STOP WAR🕊️
@cinnabonapple
ああそうだね。ご指摘ありがとう。こんなのが同じ日本人だと思うと恥ずかしくてキーボード叩き割りそうだわ。 RT @neon_shuffle 揚げ足取りしたくないけど、誤字は治そうね。「教義」じゃなくて「狭義」ね。
2011-04-05 06:00:08
田山たかし
@neon_shuffle
訴訟に限らないよ。学術的な話、歴史的調査も同じ。ある事実を立証するためには、その証拠が必要。「なかった証拠」なんて必要ない QT @cinnabonapple: 確かに訴訟となればそうだけど、それでも一定程度立証責任を緩和したり転換したりする制度や解釈がある。理由は立証の困難。
2011-04-05 06:01:11
シナボン 🕊️STOP WAR🕊️
@cinnabonapple
え？あなたが縮小解釈しているだけで、最狭義説を採用しているだけ。通常は、利益による誘導や不利益を課すことをちらつかせて「一緒に来日」でも強制連行といえる。 RT @neon_shuffle 「強制」の部分をいくら拡大解釈しても無理だよ。「連行」に該当しないから。
2011-04-05 06:01:38
田山たかし
@neon_shuffle
正当な指摘をされて逆ギレか。 QT @cinnabonapple: ああそうだね。ご指摘ありがとう。こんなのが同じ日本人だと思うと恥ずかしくてキーボード叩き割りそうだわ。
2011-04-05 06:01:40
田山たかし
@neon_shuffle
「最狭義説」って、いつからそんなに細かく分類されたんだよ。 QT @cinnabonapple: え？あなたが縮小解釈しているだけで、最狭義説を採用しているだけ。通常は、利益による誘導や不利益を課すことをちらつかせて「一緒に来日」でも強制連行といえる。
2011-04-05 06:02:25
シナボン 🕊️STOP WAR🕊️
@cinnabonapple
ほらね。何もわかっていない。なんでDVから逃れられないか、ちょっとは調べてみたら？ RT @neon_shuffle DV受けてたら、普通は当事者から逃げるんだけど。夫から暴力を受けてたら、夫に見つからない場所に逃げるぜ。
2011-04-05 06:02:41
田山たかし
@neon_shuffle
じゃあ在日問題以外で、「強制連行」がそういう用法で使用されている例を示してくれるかな。 QT @cinnabonapple: え？あなたが縮小解釈しているだけで、最狭義説を採用しているだけ。通常は、利益による誘導や不利益を課すことをちらつかせて「一緒に来日」でも強制連行といえる
2011-04-05 06:03:01
シナボン 🕊️STOP WAR🕊️
@cinnabonapple
あったという証拠が山のように積み上げられてきたのに、あなたのような人が「強制連行」の定義をいじってなかったことにしてるだけ RT @neon_shuffle 訴訟に限らないよ。学術的な話、歴史的調査も同じ。ある事実を立証するためには、その証拠が必要。「なかった証拠」なんて必要ない
2011-04-05 06:03:53