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Daria @daria_fwinc 2017-12-22 13:00:10
【本日発売】ドラマCD「あのこはソレを我慢できない」原作:日塔てい 松田惇也:中澤まさとも、本田秋啓:新垣樽助 アニメイトでご購入のお客様から抽選で、日塔てい先生のサイン会にご参加いただけます!作家さんとお話できる貴重な機会をお見逃しなく! ドラマCD視聴:youtube.com/watch?v=TDF3BY… pic.twitter.com/PKaKBOdRb6
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アニメイト渋谷@NINTENDO SWITCH展開強化中 @animateshibuya 2018-02-17 20:40:32
#あのこはソレを我慢できない 情報①】「あのこはソレを我慢できない 」#日塔てい 先生サイン会終了しました😍🙌皆様から頂いたコメントは先生にお渡ししました❣️❣️皆様のコメントありがとうございます🧡💛💙💜 pic.twitter.com/RpttKwpE59
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低浮上 @_low_flying 2018-02-17 13:34:26
は? サイン会の当選メール送ってないから、参加はできませんって言われたんだけど。 どうなってるのアニメイト。 『本当にうちが送ったメールですか?履歴ないですけど』って意味不明すぎる。 pic.twitter.com/8qxdWSrTZ6
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低浮上 @_low_flying 2018-02-17 13:37:46
そもそも当選メールはクラブアニメイトのアドレスじゃなくて、アニメイトinfoから送るらしい。 じゃぁこのクラブアニメイトから届いた当選メールはなんなの? 仕事休んで渋谷来たんですけど。 pic.twitter.com/dAvcxioQC7
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低浮上 @_low_flying 2018-02-17 13:41:01
アニメイト サイン会 当選メール 本人 無効 当選メール送った履歴なし pic.twitter.com/li75FE3bWk
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低浮上 @_low_flying 2018-02-17 14:00:41
アニメイト渋谷 日塔てい サイン会 参加認められず 『そもそもそのアドレスはアニメイトで所有しているものではありません』 『転売メールを転送してもらったんですよね?』 『お客様をイベントに通すわけにはいきません』 涙止まらないんだけど! じゃぁ私に届いたこの当選メールはなんなんだよ! pic.twitter.com/OwwfTc5LSl
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低浮上 @_low_flying 2018-02-17 14:07:43
しかも私が転売メールを買った扱いだから、謝罪も何もなく『お帰りください』の一点ばりだからね これからはアニメイトから当選メールが来ても 『当選者は私で間違いないですか?』 って聞かないとですね!
低浮上 @_low_flying 2018-02-17 14:08:30
むかしテニミュDVDのトーク?の当選はがきが来たことがあるけど、私テニミュ一切触れてないから何か手違いで当選はがき来たわーって流したんだけど、アニメイトズサンすぎない?
低浮上 @_low_flying 2018-02-18 06:37:52
あと私が『当選メールがきたらイベント当選してると思うじゃないですか!』って訴えたら『いいえ!思いません!』って強めに言われたのは泣けた。 ノートパソコン抱えて名札ガードしてたのも許せない。 途中から2部参加の人が列作り始めたから、転売購入が駄々こねてると思われてたかも。泣く
低浮上 @_low_flying 2018-02-18 06:44:36
当選メール送ってきたアニメイトより、きのう対応してきたあの責任者が腹立たしい! 日塔ていさん好きだし、まさともさんだから簡単に手放すこともできない。しばらく封印する。 サイン会参加したかった。 差し入れと手紙も『参加者以外は渡す権利がありません』って言われるし本当に散々だった。
低浮上 @_low_flying 2018-02-18 10:18:11
RT先でなんで本人だって強く言わなかったのか って言われていたのですが、私が本人だと訴えても『当選メールを送った履歴ないですけど』と言われてしまったんです。 サイン会1部の開始から2部の整列までの30~40分抗議しましたが、私が転売購入の前提で責められ会話が全く噛み合いませんでした。 pic.twitter.com/JHGJ9gmES8
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低浮上 @_low_flying 2018-02-18 10:21:11
『当選メールがきたらイベントに当選してると思うじゃないですか』と言ったら『いいえ!思いません!』と断言されました。 pic.twitter.com/uzELlcm4mh
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低浮上 @_low_flying 2018-02-18 10:29:51
応募履歴ももちろん見せてます! というか『履歴あるなら調べるんで見せてください』って言われました! そして見せると『えー応募1件で当選しましたか(笑)』ってふふんって感じで言われました。 この履歴を見せたあとから私を転売購入者扱いに変わりました。 pic.twitter.com/VZ72e44LjZ
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低浮上 @_low_flying 2018-02-18 10:53:01
土日祝日はサポートセンター休みなので、月曜日に電話で経緯を問い合わせる予定です。 きのう藁にもすがる思いで、もしかしたら誰かいるかもと電話しましたが、営業時間外のアナウンスが流れてしまいました。 休みと記載があるので当たり前ですが。

隠@取引用 @ingoinkyotrap 2018-02-18 10:55:18
アニメイトやらかしましたな 謝罪だけじゃ済まない問題だぞ twitter.com/otomiyu_/statu…
郁@幸せすぎる @doiku_kyo 2018-02-18 11:10:11
私がクラブアニメイトから来たメールとメアド一緒だし、所有してないわけなくない? 渋谷こわ twitter.com/otomiyu_/statu…
月影 @Septer4Sf 2018-02-18 11:12:00
怖すぎる。本当の話なら楽しみに行ったら当選してませんとか、これどんなお詫びをすれば。謝って済む問題はじゃないし。 twitter.com/otomiyu_/statu…
ローリエ @lorie_tanu 2018-02-18 11:13:01
よく分からんけど 送信元がクラブアニメイトのドメインならアニメイトのアドレスでしょ?とか、整理番号から当選者の名前くらい調べられるだろ?とか思った twitter.com/otomiyu_/statu…
平川妙☆カラマリ景之*尊*契♡コドリア♡とまと♡スピッツ♡ひらりん♡相棒9/24♡ @okitagintoki 2018-02-18 11:35:38
@otomiyu_ 何だか凄い話になってますね…おとみゆさん、大丈夫? 昔ひらりんのイベントの時そのアドレスからきたので所有してないってのは違うかなと。アニメイトINFOとCLUBanimateの違いが…アニメイトじゃないの?って思います。名札隠してた事自体店の人?と不思議しかないです…サポートセンターさんが話を
みかり @k_mikarin 2018-02-18 12:37:41
@otomiyu_ 初めまして。RTより失礼致します。 自分に届いた予約メールを確認したのですが、同一のメールアドレスで届いていました。 私も「適用されない」の回答にならなければおかしいので、もしご迷惑でなければお力添えしたいと思いリプライ失礼致しました。 pic.twitter.com/B6roqukm4P
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のりのり @norinoritama 2018-02-19 22:57:37
2/17でアニメイト渋谷で開催されましたドラマCD日塔てい先生サイン会で当選メールの届いたお客様がイベントにご参加の件、アニメイトの社員対応と教育なってないって言うけど、社員居ないからね。みんなアルバイトだからさっ!10年勤続バイトしても社員にしてくれないからやめた人、二人以上知ってる
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コメント

いなづまとおるさんトリーは買わない派 @hentai_majires 2018-02-18 12:36:56
アニメイトの杜撰さはともかくとして、これには「ポルノ」と言わないんですかねぇ、一部(自称)フェミの皆様は(昨今話題の山本五十子の決断よりも露骨なんですが)
cinefuk 🌀 @cinefuk 2018-02-18 12:55:42
フォロワーしか見ない(広告ではない)sensitiveタグをつけた(未成年や、それを好まない人に見せない前提の)性的表現については、Twitterは自由だよ。 http://jp.techcrunch.com/2011/07/29/20110728twitter-adds-possibly-sensitive-designation-to-tweets-with-nsfw-content/ 日本の刑法で禁止されている無修正画像(sexual post) であっても禁止されてない
ちろる @udonsobaudon 2018-02-18 13:18:04
作者やこの人がそういう方向で非難されたら気の毒だから、最初の公式ツイートはまとめから外した方が無難かもしれんね。悪いことしてるわけでは全然ないけど、論点が無駄にズレるのは良くない
まあ @666maamaa 2018-02-18 13:19:01
hentai_majires バカか?あっちはツイッター広告に出したら止められたって話で全く関係ない。これだって出したら止められるかもね?
ちろる @udonsobaudon 2018-02-18 13:22:28
他のツイートを見たら、メールに整理番号が載ってなくて、そのことを問い合わせたら「文字化けの可能性がありますので、当日スタッフに申し出て」ってやりとりがあったとのことだった。この問い合わせの記録残ってるはずだよなあ
joint @join_to 2018-02-18 13:29:31
「当選メール来たら当選って思うでしょ」→「いいえ!思いません!」ってなかなか強烈だな。もしかしたら途中で間違ってるのに気づいたんだろうが間違いをどうしても認めたくなくてこんな発言したんじゃ?とひねくれて考えてしまう。
ちろる @udonsobaudon 2018-02-18 13:36:42
何より態度がないわ…店員が慌ただしくて余裕ないのも転売に警戒するのもわかるが、頭から転売って決めつけてまともに相手しないのはおかしい。まだはっきりしない段階なのに
山岡 @46yamaoka1 2018-02-18 13:55:25
ひどい話だなこれ…明日サポセンに問い合わせるみたいだから続報に注目。
鍛冶屋 @00kajiya00 2018-02-18 14:16:34
ではこのメールは何の為に送られたんだ
.ʚ† てふめろぴ ᕱ⑅ᕱ" @tehu_pipipi 2018-02-18 14:19:55
「このメールアドレスはアニメイトで所有しているものではありません」大嘘じゃん……
_ @wholescape 2018-02-18 14:32:25
送信者を確認するなら本文はどうでもいいからメールヘッダをチェックしないとダメですね。このスマートフォンのメーラではそれは出来ないのかな。
柏木彰二 @GmailShoji 2018-02-18 14:36:36
最近この手の当選を弄った、弄らないのトラブルが多いけど、コレ本当だってバレたら企業としてのイメージ最悪な筈なのに後をたたないかね?
あらくれ絢瀬swi第2期 @materialvenus 2018-02-18 15:14:32
なぜ当日スタッフは当社のアドレスじゃないなんてすぐ分かる嘘をついたんだろう
あらくれ絢瀬swi第2期 @materialvenus 2018-02-18 15:19:28
その気になればメールを偽造することなんていくらでも出来るけど、「実際に使用しているアドレスを『所持していない』と断言」「当選メールが来ても当選してるなんて思わない」「1回の応募で当選する訳がないと言うような口」って客対応としてすべてあり得ないでしょ。少なくともこれらの発言をしたスタッフに対しては上司や本社から厳重に対処してもらわないといけない
RoH @VopalRabbit 2018-02-18 15:47:28
当選メールの存在意義全否定したなこのスタッフ
Daregada @daichi14657 2018-02-18 16:11:09
受信したメールのReceivedフィールドを見てみないとなんとも
グレイス @Grace_ssw 2018-02-18 16:40:02
真偽とかメールの中身はともかく、マジならアニメイトがクソ。客に対する対応としては最の低なので燃え上がって当たり前。月曜以降の対応もまとめてくれ。
珈琲牛乳 @coffreexx 2018-02-18 17:05:19
当選メールが来たら普通当選したと思うに決まってるやん…マジなら対応がクソすぎる。当選メールなのに当選したと思ってはいけないってつまり当選メールとは一体…??
珈琲牛乳 @coffreexx 2018-02-18 17:12:15
コレクラブアニメイトから送ったんじゃないならこの人の名前やアドレスや応募情報を漏洩してるってことでアウトだし、クラブアニメイトから送ったんならこの人がかわいそうすぎる。まあ、まだこの人が捏造した可能性も考慮には入れておくべきだけどね。続報を待つ。
久遠⚡ @Ewigkeit_594 2018-02-18 17:13:52
これ本当なら店員の対応おかしいだろ 色々邪推してしまう
ToTo @toto_6w 2018-02-18 17:19:52
月曜になって問い合わせしてからが本番だな(´・ω・`)
Cooler @CoolerNobunyaga 2018-02-18 17:44:35
失礼な応対があったら録音しておくべきかと。言った言わないの水掛け論を避けるためにも。今回のケースでは「サイン会1部の開始から2部の整列までの30~40分抗議しましたが」とのことですので。
たなぼた @oty0108 2018-02-18 18:04:54
これが事実だったらそのサイン会のスタッフ即刻クビにしてほしいけど以前あったローチケで無断キャンセルされましたみたいな嘘もなきにしもあらずなのでアニメイト側のリリース待ち、さすがに無反応はしないだろうし
joint @join_to 2018-02-18 18:15:03
あっそうか嘘って可能性も十分にあるのか・・・でもやっぱ「いいえ!思いません!」が強烈すぎて
ミカ @priLiver_pp 2018-02-18 18:18:14
最近大ウソこいてバズらせる人多いから信じきれないけど、「当選メール受け取ったら当たったと思うでしょ」「いいえ思いません」のやりとりはマジで店員がやばいし、自分が正しいと思うなら店員は名札ガードするのセコいし、そもそもそこまでもめたなら現場対応じゃなく上の人呼ぶべきだったのでは。 (全て嘘なく真実なら)
kenjirou_takasima @kenjirou 2018-02-18 18:19:25
明日になれば少しは進展があってなにか分かるかも
四色フライゴン @FlygonLover 2018-02-18 18:57:58
「いいえ!思いません!」って言い切った店員凄いな、ちょっとでも同意の意思を見せたらクレーマーに付け込まれるのをわかってらっしゃる だが今回だけは別だ
残飯 @amari530 2018-02-18 19:03:22
まぁ整理券や抽選券偽造したりメール偽造するやつがいる 世の中だからな
百々西 @dodoEast0_u 2018-02-18 19:21:41
店員さんはどうやってメールの履歴を確認したんでしょうね。 やり方によっては履歴がないように見えるかもしれません。 受信した側もメールの画像じゃなくて、ヘッダを見せるべきです。情報量が違うので。
泥水 @doromizu_inoko 2018-02-18 19:22:03
今までの経験から女オタの言うことは、言い出してから3日ぐらいたってから真面目に取り合ったほうがいいと学んだ。 本当に当選してイベント出た人のメールとかが出揃ってからじゃないとにゃんともいえない。 ただ言えるのはBLでもコンドーム咥えるのがセックスアピールなんだなってのと、男同士でも口でつけたりするのかな?という疑問だけだ
久遠⚡ @Ewigkeit_594 2018-02-18 19:32:37
例のローチケ騒動もあるし、こういうのは本気で信じちゃいかん でももし本当だったらそのアニメイトにはクレーム入れないと
banker@棘アカ @bankerman777 2018-02-18 19:39:56
初っ端の画像は正直かなりきついので隠して欲しいがそれはまた別の問題で、実際のところこういう問題は基本会社側を信じる訳だが、アドレスが違っていたとしてそのメールが送られてきたアドレスはいったい何なんだ。
忍者 @ninja6929 2018-02-18 19:58:49
これ、性的な絵がサムネになっちゃってるけど大丈夫なの?
テムテム@樽 @Mami_tem 2018-02-18 20:28:31
1回の応募で当たるわけがない という言葉の裏側を見ると、複数応募している者しか当選させていない という裏工作からくる確信とも取れてしまう。実際は1回応募の方でも当選されていらっしゃる様子だけど・・・
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2018-02-18 20:38:46
bankerman777 メールのfromの見た目上の表記は好きなように編集できます 正直現在公開されている画像では(画像加工がなくても)まったく正当な当選メールである証拠にはなりません
shueea @aasheud 2018-02-18 20:42:22
メールは偽装が出来る可能性を残すが、画像主が作為的なことをしていない限りは判別は出来ない。また、抽選に漏れた旨を告知していない場合は当人側では判別不能。 アニメイト側がミスをしているケース、この画像主が偽造を行っているケース、第三者が画像主に対して偽造したメールを発信したケース、どれも判別が出来ない。このやり取り発生時点でアニメイト側と画像主の両方が正しく事態を説明しているとすると、第三者が画像主に対して偽造したメールを送っていることになる。
すなのうつわ @host_st 2018-02-18 20:54:26
実際noreplyから始まるアドレスから当選メールが来ているという話もあるし、これが本当ならアニメイトは本当にヤバいことやってるし対応した人間も解雇されてもおかしくないレベルなんだが果たして。本当にヤバいのならアニメイトもさすがにリリース出すんじゃない?
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2018-02-18 20:54:26
aasheud 当選通知をメールだけにすると画像主に嫌がらせをしようとした第三者が偽造することは十分ありえる その場合、その第三者は応募したことと応募メールアドレス、申し込み氏名を知っている必要がある つまりもし仮に偽造であれば犯人は極めて近しい知り合いの可能性が高い
すなのうつわ @host_st 2018-02-18 20:55:18
ただこういう抽選系で信頼性は例のタワレコやビックカメラの件で地に落ちてる部分もあるので、なかなかね
権中納言明淳 @mtoaki 2018-02-18 21:04:32
NekomiyaK それか『転売メールを転送してもらったんですよね?』が正解か。
Juke @Juke31451158 2018-02-18 21:09:14
サムネについて指摘してる奴、男性向け表現の場合絶っっっ対同じ事言わないに賭けてもいいよ
義明_サブ垢 @yoshiaki_idol 2018-02-18 21:18:54
「アニメイトの店員がポイントカード番号を控えて不正利用する事件が発生、本社からも「不正使用についてのお詫び」が出される - Togetter https://togetter.com/li/1179675」 この件がまだ記憶に新しいからなぁ・・・メールの真偽はまだ断定できないが、現時点ではアニメイト側への信用もほぼゼロといっていい状態・・・
粉砕 @Ca_tarinai_man 2018-02-18 21:19:10
間違えてたら怖いので確認ですけどこれ転売の冤罪かけられた話ですよね?何でいきなりフェミがサムネがって話してるんだろう…
西垣 映理 @ura_eiri 2018-02-18 21:20:26
アニメイト渋谷は、当選者の整理番号すら控えてないわけ?
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2018-02-18 21:20:39
アニメイトのシステムを利用したことがないのだが職業上メールで当選通知が簡潔するものなのかどうかが気になる 申込み履歴を確認できるシステムをもっているのであれば別の管理もできそうなのだが また、抽選であっても公平性から企業が当選を制限することはありえると思う 過去数回当選した人は別処理落選で一回見合せなど その場合現場でも毎回同じ人が来ていればおかしいと思うだろうし、SNSを見ていて「なぜ同じ人ばかり当選しているのか」と問い合わせがあれば企業側も警戒や調査していた可能性も十分考えられる
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2018-02-18 21:23:51
なんにせよ個人的に本件システム屋としては興味深く、この画像主さんの語る問い合わせ結果だけでなくできればアニメイトさんにも正式な発表をしてもらえれば嬉しいなあ
いそむら某久@とまや工務店 @i8o 2018-02-18 21:28:15
アニメイトどうこうよりも先に、男同士で避妊する世界観に思いを巡らしてしまって色々ダメだった
三富@mi7omi @mitomislilylove 2018-02-18 21:30:56
1番よく利用するアニメショップだから不安だなぁ、こんなん言われたらどうしようもないような
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2018-02-18 21:32:26
ura_eiri 仮に転売であれば整理番号自体は正規のものとなります 逆に転売した人が詐欺で適当な番号を教えていれば管理していたアニメイトが不正に気づくことはあり得ます
ひろ @kym_hr_127 2018-02-18 21:35:20
i8o 腹痛とか感染症とか色々あるんだよ、セーフティセックスは男女間のみに適応されるわけでもないよ
ひろ @kym_hr_127 2018-02-18 21:36:18
やっぱりまとめの趣旨から離れた話が出てしまうので、画像ないツイートとかまとめ主のコメントとかにした方がいいのでは
酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2018-02-18 21:38:38
3~40分の押し問答って結構な騒ぎだと思うけど、ずっとその店員さん1人しか対応に来なかったの?
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2018-02-18 21:44:45
kym_hr_127 慣れない文化でショックを受けてしまったのでしょう 男性も女性もエロはとんでもファンタジーです 本題から外れてても意見の一部と思います 最終的にはまとめ主判断ですが異文化に対する反応として各自自戒とすれば良いのでは
@KANAKANA_BASASI 2018-02-18 21:49:30
↓ここで画像とかフェミとか言ってる人は日本語も空気も読めないうんこってことで。
だらにすけ @daranisuk 2018-02-18 21:53:35
メイトは過去にこういうのやらかしてるからなー http://zero-a.jp/news/【お詫び】petit-milady『プチミレディア』発売記念イベ/ http://blog.livedoor.jp/oxygen_stream-buhi_buhi/archives/38871737.html
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2018-02-18 21:56:24
続報待ちだな。というかこれ見てた人いないのかしら。
特になし @BthLtnZbMIadbQi 2018-02-18 22:04:07
1ガチでアニメイト側の手違い 2本人の偽装 fromアドレスの偽装は余裕だしメールの内容なんて他に当選メール受け取った人がTwitterに上げてそう 3投稿者に対する嫌がらせで誰かが投稿者に偽メール送信 これぐらいしか可能性が浮かばない
たかにそ @takaniso 2018-02-18 22:04:46
真偽はともかく店員の対応は必要以上に話を盛ってる感をひしひしと感じるな...まあ主観なんで当然といえば当然だけど。
枝豆歯車な緋蓮@低浮上? @hiyokurenri688 2018-02-18 22:07:15
店員は明確な証拠が無い限り断言は控えた方がいいよ。万が一の逃げ道も自分で塞ぐことになるから。
ヴァラドール @_Vorador_ 2018-02-18 22:07:27
アニメイトの店員が身内入れた分はじいたんだったりして
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-02-18 22:07:40
うちのauのメールアプリと日付の位置やロックマークの位置が違うんだけど。本当にこれ本物なの?それとも機種に寄るの?
Lotus @Lotus19810101 2018-02-18 22:10:32
最近のBLはやおい穴じゃなくてちゃんと尻穴使うのか
ashen@夏コミコミトレお疲れ様でした。 @Dol_Paula 2018-02-18 22:22:05
noreply@club-animate.jpてのはクラブアニメイトで抽選イベントに申し込んだときにこのアドレスから申し込み完了って届くわな。イベント当たったことないので当選連絡がこのアドレスから届くのか解んないけど。アニメイトinfoってのはinfoで始まるアニメイトのアドレスだと思うけどこれだと届くメールは広告主体で入会時に広告を受信しない設定にすると一切届かないんだがな。まぁとりあえずメールを所有していないという店員の言ってる事は嘘となるがスクショ捏造の可能性もあるし、続報待ちかしらね。
まづ(*´♡`*)🍌🐟 @netabare_yan 2018-02-18 22:23:07
この件の真偽はわからんが、「アニメイト渋谷」で検索かけると定員の対応がクソ事例がでるわでるわで、日ごろの行いって大事だね。
( Σ ゜◇)すく @Squal0 2018-02-18 22:27:43
流石にBL注意とかサムネにもワンクッション置くとかすべきと思うんだけどな...
伍長 @gotyou_H 2018-02-18 22:28:42
これは続報を見てみたい。どんな顛末になるのやら
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2018-02-18 22:28:55
Dol_Paula 返信アドレスの見た目上の表記というのは現状申告ベースでIT技術者でなくともいくらでも編集可能となっております NekomiyaK
ashen@夏コミコミトレお疲れ様でした。 @Dol_Paula 2018-02-18 22:33:39
NekomiyaK だから続報待ちと言ってます。とりあえずnoreplyと言うメルアドは店員は持ってないと言ってるけどあるよとしか言ってません。
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2018-02-18 22:37:09
Dol_Paula 否定でなく補足ですのでお気になさらず システム屋視点で発言してしまう故お気にさわったら失礼しました
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2018-02-18 22:41:00
補足: fromの表記はメールアドレスの所持の有無を問わずやり方をちょっと調べれば好き勝手にできるものとなっています これは現行システムの問題で知らないのが当然です
ステアカー @Steer_car 2018-02-18 22:43:23
とりあえずクラブアニメイトの公式サイトお問い合わせページに「予め【@club-animate.jp】を受信できるよう」とある以上アドレスがおかしいはありえない。(メアド偽装はこの時点で真偽不確か) で、偽装メールかどうかは本来送信したメールがあるはずだから文言チェックして真偽確かめられる。 整理番号も記載されてるなら合わせてチェック。 そういう点も踏まえて今回偽扱いされた投稿者に真摯に対応すれば良かったのに「転売屋から買った馬鹿か…」ぐらいな穿った対応するから後々メンドイ事になる。
ヘタレさん @hetare_rider 2018-02-18 22:48:34
wholescape 例えばauですが、パソコンからWebメール機能で自分のメールを見る場合にはヘッダを見ることができます。スマートフォン単体では確認することができませんでした。地味に不便ですね。 https://www.au.com/mobile/service/mail/webmail/usage/spam/#anc03
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2018-02-18 22:51:05
Steer_car すみません、技術的にご意見がおかしいです それですと根拠になっておらずアドレスがおかしいは有り得ます  ですが本件においてはまず事実確認が優先と思いますのでとりあえず続報を待ちましょう
ヘタレさん @hetare_rider 2018-02-18 22:51:59
Sakura87_net htcからXperiaに乗り換えたらメーラーのインターフェースが全く違っていたので、判断材料にはならないかもしれません。
Azumaru @Azumaru91 2018-02-18 22:56:40
これが本当にアニメイト側の不手際だったら、今後のイベントで当選メール受け取った人はアニメイトに問い合わせないといけなくなるね。「本当に私は当選したんですか?」って。
いそむら某久@とまや工務店 @i8o 2018-02-18 22:58:00
kym_hr_127 妙な所で現実的なんですね。勉強になります
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-02-18 23:01:05
hetare_rider 全く違うならともかく「微妙に違う」んですよね。
和菓子 @nkltsl2 2018-02-18 23:03:35
「いいえ思いません」という返事でこの店員クレイジーだなと思ったら、1コメ目がまたクレイジーだった
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2018-02-18 23:04:10
ヘッダを見たい、と言ってる方がいるのはヘッダは画像加工がなければ偽装が難しいからです ですがキャリアやメーラーによっては難しいのは分かっております 現状不明なので続報を待つ状況で技術的におかしなことを当然のように主張するとおかしな事になるのでやめたほうが良いと思います
2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2018-02-18 23:06:01
なんでコメ欄一発目からフェミがーって話になってんの?アニメイトの当選メールトラブルの話でしょ?
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-02-18 23:10:29
Steer_car 大変残念ですが、From欄は自己申告で、簡単に偽装できまして、パソコンなどでメールアドレスを設定する際に、返信先メールアドレスを偽装したい人のメールアドレスに変更するだけですので、特に@以降が合っているからといって真だとは言えませんし、存在しないメールアドレスというのが@以前という可能性もありますので。現状メールアドレスによる真偽判定は不可能です。それに被害者曰く相手は送信履歴がないと主張しているようですよ。
すなのうつわ @host_st 2018-02-18 23:13:28
まあどちらにしてもこれが嘘ならアニメイトは名誉を毀損させられているわけだし、本人も明日にアニメイトにクレーム入れると言ってるから、どちらにしても結果は出てきそうなもんだな。あとtogetterのコメ欄全体的にそうだけど関係ない話題にフェミとか政治の話を絡めるな
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2018-02-18 23:13:49
Steer_car 正規ドメインの受信許可が偽造アドレスの証明になる、とう言うご意見はまったく根拠になっていない明後日の方向性の発言です ご自身のウィルスメールの感染などが心配になりますので少しお調べになってはどうでしょうか
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2018-02-18 23:16:19
俺が興味持ってるだけで無理に技術の話しなくてもええんにゃよ?ごめんにゃ?
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2018-02-18 23:22:59
Juke31451158 そら「何で男向けのに対してはぎゃあぎゃあ喚き散らして発狂するのに、ホモマンガには何も言わんねん」って批判なんやから、同じ事言うわけ無いやん。
ふひひひひひひ @satoda3104s2 2018-02-18 23:28:31
そもそもこのスタッフが詐欺をするために送ったメールなのでは。
愚者@C94土東O33a @fool_0 2018-02-18 23:30:12
これは酷い……続報があったら知りたいわ。
ひろ @kym_hr_127 2018-02-18 23:32:18
i8o いえ、失礼しました。馴染みがなければなんじゃこりゃとなる話でしたね。
テキサス珍味ブリのアラ @BKGMU66JS 2018-02-18 23:32:42
少し前にアニメイト主催のCDリリース記念イベントに当選した時のメールを見返してみたら ・アドレスはまとめ本文にある画像と同じところから送信 ・名前と整理番号が記載 イベント開催前には整理番号と身分証で当選者確認を行っていました。
ふひひひひひひ @satoda3104s2 2018-02-18 23:33:08
上の方のコメントにも書いてあったようにアニメイト渋谷店の店員って態度も対応もクソ最悪だしこういうクズが詐欺を企てるのも分かる気がする。
きしま @maximaximum 2018-02-18 23:37:56
karaage_kids 個人的にはこの程度なら許容範囲内だな〜 単に目当てのキャラやイベントじゃなかったから、他の推しの人に譲れて小銭も稼げたらラッキーみたいな気持ちで流しているだけでしょう 実際譲渡先決まってないみたいだし
ヘタレさん @hetare_rider 2018-02-18 23:38:52
Sakura87_net 少し調べてみました。明確なバージョンがわかりませんが、Android5.0登場以後に提供されていた「Eメール」だと日付やロックマーク等は今回の件のツイートのスクショの位置に表示されるようです。auが提供する共通のソフトなのでインターフェースそのものは機種には依存しないはずですが、端末に実装されているフォントや文字サイズの変更で位置ずれくらいは起きるかもしれません。
きしま @maximaximum 2018-02-18 23:41:40
クラブアニメイトって、イベント申込み履歴は出るけどそれの当落はWeb上で見れない、んだね?前からそうだっけ…?自分が当選したかどうかがメールでしか分からないってそもそもシステム的に不安な仕様だなあ… アニメイトカフェは長年の試行錯誤の結果今割と使いやすいシステムになってる気がするから、それを流用したり出来ないのかな?
川田零三 @kawada0zo 2018-02-18 23:51:55
i8o kym_hr_127 「エイズはホモがかかる奇病だ」という誤解が完全に無くなっているのは良いことかもしれないと思った。…いや、コンドームには避妊だけでなく感染症予防の意味もあるという知識が共有されてないのはマズいか。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-02-19 00:16:55
大腸は菌がいっぱいだからね。避妊以外にも隔膜としてゴムは意味がある。
@kkrh424 2018-02-19 00:30:26
元ツイートの返信読むとnoreplyとinfoどっちから当選メールきても参加できてるようですね。責任者として出てくる人がその辺知識ないまま思い込みで対応するなんて信じられないのだけど...
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2018-02-19 00:40:27
偽造の話が出てるのに知識ないまま思い込みでコメントするなんて信じられないのだけど… もういいめんどくさい 「一体いつからーーーーーーーー メール送信者が見た目どおりだと錯覚していた?」
りざ @rizariza2017 2018-02-19 00:47:43
このまとめ唯一の収穫は腐の方々でも咥えゴムはエロポイントなんやなって。ホモじゃないけどわかる!わかるよーーーー! いいよな咥えゴム
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2018-02-19 00:48:11
kawada0zo  一人のホモが拡散させたのも事実という、くっそ怖い実話。
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2018-02-19 00:55:25
kkrh424 俺はダブスタが大嫌いだ 他人に知識を要求するなら自分も知識をつける努力をするべきだ 勿論自身がダブスタ野郎でも良いならそのままでいてもよいが軽蔑する
@kkrh424 2018-02-19 01:07:47
NekomiyaK 私は捏造とも事実だとも言っていないので、わざわざおちょくるようなコメントを出さなくてもよいのでは... 現状では事実とも偽造とも確定しておりませんよ
あろTAKE!(ときどき執事orメイド) @aro_take 2018-02-19 01:10:04
月曜日は電凸対応で大変でしょうねぇ。それで反省すればいいですけど。
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2018-02-19 01:15:39
kkrh424 勘違いにもほどがある 他人の知識不足を問題としながら自身は知る努力をせず技術的に間違ったことを言う態度を軽蔑する
かにかま @kanikama_surimi 2018-02-19 01:18:12
"転売ヤー扱いされてイベント参加できなかった、酷い!"という訴えツイートをしたおかげで、"本人、実際に過去同社のイベントの転売をしてじゃねーか"、みたいな突っ込みをくらう事態になってて、なんて高度なギャグかと。まあそこも含めて、どっからどこまでが事実でどういった詳細なのか、待ち案件。
あろTAKE!(ときどき執事orメイド) @aro_take 2018-02-19 01:19:26
所有者の確認はこちらで出来ますよ。 http://whois.jprs.jp/ ここで club-animate.jp で検索してみましょう。ばっちり株式会社アニメイトさんですね。 メールは恐らく本物なので商法違反になりますね。
ステアカー @Steer_car 2018-02-19 01:20:46
なんか明後日の方向に否定してる人いるけど元々が「そもそもそのアドレスはアニメイトで所有しているものではありません」という発言に対して「あるみたいだけど?」って言ってるだけなんだけどなぁ… それにメアドだけが判断材料じゃなく、ソレ以外にも調べ方があるだろうし、そういう点も含めてちゃんと対応すればよかったんじゃない??って事を書いてるんだけどそこは理解出来なかったのかな…「メアドなんて偽装できるぜ!ドヤァ!」って言われても「はぁ…そうですか…」としか思わんよ。
からあげキッズ @karaage_kids 2018-02-19 01:22:18
freakykombat え?消えてる?俺見れるぞ。1つはタワレコ特典のポストカードと、もう1つは初回限定版のドラマCDについてたシリアルコードだ。といってもこれ以外にたくさん転売してるね
ステアカー @Steer_car 2018-02-19 01:24:51
NekomiyaK 一応「正規ドメインの受信許可が偽造アドレスの証明になる、とう言うご意見」は一切書いてませんのでどこの脳内ソース見られたのか判りませんが、上に書いたように「そんなアドレスはねぇ!」に対して「あるじゃん??」って書いただけです。(あえて言うなら「判断材料の一つぐらいにはなるよね?」とは書いてますけど) それが「だから書いてるじゃねぇか!」と思われるんでしたら「はぁ…そうですか…」としか思えんです。
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2018-02-19 01:31:17
Steer_car そう思えないのなら仕方ないしあなたは別に軽蔑の対象ではありません ただその認識では煽りなどでなく本気でウィルス感染などが心配になりますのでメールとセキュリティについて少しお調べになってはどうでしょうか
倉井 @cryneko 2018-02-19 01:37:24
少し前にあった 「パソコンの代金踏み倒し→売り手の男性に身体を要求されたと捏造画像を作り拡散→有志の検証の結果嘘がバレて大炎上」ってパターンになるかも知れんからあまり(自称)被害者側の意見だけで騒がない方が…
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2018-02-19 01:46:11
from偽装とか普通にできるし、そもそもこの話自体が全て捏造かもしれんし、しばらく判断保留だなあ。
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2018-02-19 01:50:20
あと、何度も嫌味っぽいコメントを並べるのもシステム屋視点というやつなのかなあとか何となく思いました。
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2018-02-19 01:53:58
それはそうと、まとめを見た最初の感想は「サムネが私にとって好ましいものではない(婉曲表現)」でした。※あくまで個人の感想です。
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-19 01:57:06
karaage_kids ありがとう。って店頭イベントの参加用シリアルコードの転売かよ。これは信憑性薄れますねえ
DDD @DDD_nki 2018-02-19 02:02:47
3〜40分も揉めてたなら結構な数の人が見てそうなもんだけど
ふれーりあ @_dmp 2018-02-19 02:37:32
「発送元の確認で嘘つけるんだからメールだけで確認やるわけねえだろ!」って意味なのかもしれない でもそれならそもそもメール持って来いってのがおかしいから……うーん???
からあげキッズ @karaage_kids 2018-02-19 02:43:42
karaage_kids あっ今見たら後者消えてる……。スクショ取って正解だったぜ!
ふれーりあ @_dmp 2018-02-19 02:45:01
それはともかく上裸の絡み・ゴム描写・舌なめずり・赤面が一枚絵に収まるクラスなのに一般向け(成年向けゾーニングなし未成年購入可)って男性向けでもなかなかないよな……流通側の都合でアニメショップ以外ではなかなか置いてないだろうけど、一周して羨ましいぜ
名無しのえまのん @477_emanon 2018-02-19 02:51:04
真実はどうあれアニメイトの対応が悪手すぎるように見えるんだけど、さすがにもうちょっとしっかりした言い方とかしてるよね?
てん @ten_togetter 2018-02-19 03:04:26
karaage_kids 応募用シリアルコードや特典グッズの売買と、転売不可記載や本人確認ありのイベントチケットの売買は混同したらいかんよ。
いなづまとおるさんトリーは買わない派 @hentai_majires 2018-02-19 03:10:02
666maamaa 広告弾かれた話でなくて、そのイラストを「ポルノ」呼ばわりしてた連中への皮肉だよ。まとめ趣旨から外れてるのでこれ以上は言わんけどね。
てん @ten_togetter 2018-02-19 03:13:34
とはいえこの人だけ整理番号空欄で、それを問い合わせた回答は削除済みって時点で大分怪しく見えてしまうな。これが本当だったら複数件起きてもおかしくなさそうだし、番号空欄で当選メール送信されるゴミシステムって事になってしまう。渋谷店が元々対応雑っぽい部分あるみたいだし、現状だとどっちも疑わしい。
からあげキッズ @karaage_kids 2018-02-19 03:15:22
ten_togetterツイ主が今までやってた転売と 今回のサイン会のチケットのことだね?うん、混同せず続報待ちだ。まだ真偽不明。明日だね
粉砕 @Ca_tarinai_man 2018-02-19 03:30:46
皮肉をわざわざここでやる必要性…は置いといて。渋谷店が日頃の行いで叩かれてるのを見るとうっすらローチケ騒動を思い出しますね。アニメイト側の発表が欲しい。
れんず @lens_113 2018-02-19 03:37:38
コメ欄噛み合ってなさすぎでは…店員の発言が本当だと仮定して、そんなアドレスないって発言はイベント関係者としてありえない(そのアドレス自体は存在するから)って話と、存在するアドレスに偽装してる可能性があるって話は両立する。
れんず @lens_113 2018-02-19 03:43:12
あとイベント参加者で、最初に整理番号空欄の当選メールが応募数分来て、その後当選数分の整理番号入りメールが来たって書いてる人はいた。その辺含めて落選ってわかってるのにあれこれしてる可能性もあるけど…
おねむ @onemu1846 2018-02-19 06:07:55
いらないものを売るだけで叩かれるこんな世の中じゃ
sei @A_0xx0_Z 2018-02-19 06:35:00
hentai_majires まとめと全然関係ないんだから皮肉にもなってないよ。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-02-19 06:37:18
本当にただ単にいらない物を売るだけじゃ叩かれねーよ。
ナナカネ @akane_nanasawa 2018-02-19 08:20:46
事実ならそりゃ酷い対応だけど、訴えている人が転売の常連だしサイン会ならリストの照合くらいしかやる事は無いはず。ここまで辛辣な対応をするとはちょっと想像出来ないんだよね。
かろむ @karom 2018-02-19 08:43:59
アニメイト渋谷のイベントってアニメイト側の当選者リストとのチェックのために、身分証明書の提示要求されるんだけど、このイベントは無かったのかな?
araburuedamame @rpdtukool 2018-02-19 08:48:26
自称当選者がゴネて入り込もうとするケースとか普通にありそうな気はする。
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-19 09:02:25
onemu1846 やってることはメルカリ転売屋と同じなので叩かれて当然やろ いらないものならなんでまず買ったり応募したりしてんだって話やで?自分にも身に覚えがあるのかな?w
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-19 09:03:08
onemu1846 このコメントに必死にいいねしてる転売屋の姿が目に浮かびますね
*ゆっっっけ @CNANGyukke 2018-02-19 09:25:23
記憶違いだったら申し訳ないけど、確か以前はハガキでの当選通知で、当選通知がイベント終了後に届くケースが複数件起こってからメールに変わったんだったような…。これでメールも信用できないとなったらどうすればいいんでしょうね。
通りすがりのだいこん @KansaiF 2018-02-19 09:41:01
纏めるのにこの大問題表紙絵を載せちゃう迂闊さよ、てな感じだが、気になったんは確認の為と称して店員がパソ画面を覗いておきながら、本部とか上司に問い合わせたとかの記述がまったくない辺りだなぁ。ふつう、店員対応で判断を止める場面じゃないと思うけども。それあるから余計に真偽が解からんわー。続報待ち。
カメの子07 (☀️)(💧)(💀) @westeye1182 2018-02-19 10:14:19
そもそも過去に転売を行なっていた事と今回の件は別の案件だからそれぞれ分けて論じられるべきじゃない?
こねこのゆっきー @vicy 2018-02-19 10:16:59
うるせぇ、ポルノの何が悪い。バカのマネなんてするな
shogun_majires @shogun_majires 2018-02-19 10:28:39
まずもって「いいえ!思いません!」と発言したスタッフが実在するのかが未確定ですよね。だからこれをベースに居るかどうかも分からないスタッフに憤っても仕方ないわけです。押し問答を3~40分もやっていたのなら他の目撃情報があってもおかしくはないので、それを待った方が賢明です。
きしま @maximaximum 2018-02-19 10:36:38
freakykombat 身に覚えがある女オタクとして擁護しておくと、商品自体は欲しいから買ったけど、特典ポストカードや参加できないイベント応募券はいらない、ってこともあるよ。 まあ、特典いらないならその場で店員さんに返せばいいって考え方もあるけど、交換で推しのグッズやイベントに変わることもあるからなあ。 この人のシリアル2,000円は強気な価格設定だな…とは思うけど 笑
がそ @gaso 2018-02-19 10:50:16
転売屋が嫌いすぎて、もはや禁止事項でもない物までイチャモン付け始めて個人間売買全否定とか狂人の趣があるな一部の者
権中納言明淳 @mtoaki 2018-02-19 10:53:17
_dmp 男の娘本ならあると思うけど、もう完全に目を付けられてるので近いうちにR18指定が始まると思う。
権中納言明淳 @mtoaki 2018-02-19 10:54:52
いらないものを売ったらこんなにも 心の中が無限に広がったよ
倉井 @cryneko 2018-02-19 10:57:01
shogun_majires 女は被害者ぶる為なら平気で嘘捏造をするからアニメイトの対応が本当にあったかどうかを確認するのが最重要だと思う 真実ならアニメイトを叩けばいい
かほっぺ @AX653UD 2018-02-19 10:58:10
lens_113 ええ…なんですかそのわけのわからないシステム…整理番号空欄の当選メール(当選したとは言ってない)って事ですか?
tsuachiya @tsuachiya1 2018-02-19 11:03:39
末端の従業員が権利を転売して、正規の当選者をぐるになっている当日のスタッフが追い返してるんじゃない?
かに @kani_viiv_ 2018-02-19 11:10:31
このボディでこのゴムは小さくないですか?
権中納言明淳 @mtoaki 2018-02-19 11:10:43
lens_113 それが本当だとしたら udonsobaudon の時点で「それは当選メールではありません」と答えてないとおかしいというかスタッフもシステムを理解してなかった(かミスの発生を認識してなかった)というグダグダな内情という事に。
ほめほめ @homete_g 2018-02-19 11:14:00
グッズで譲渡なら推し以外配布カードや雑誌ポスターでも値段付けてはあるから何言ってるんだ…問題逸らしかな…。問題のツイ主は流石に仕事かな。進展はあるなら夜になりそうか
惑星ハーブティと井戸の底の犬 @STAR_LIGHT1536 2018-02-19 11:15:10
去年だったかのローチケ騒動を思い出して素直に信じれないから胸が痛い
きたあかり @kita_akari0420 2018-02-19 11:59:57
当選メールがあるのに入れなかったという本題よりも、 客に対して懐疑的で不躾な店員が本当に実在しているのかの方が気になります。
れんず @lens_113 2018-02-19 12:06:39
AX653UD 普通は有り得ないですね。自分は経験ないです。ただクラブアニメイトは過去に当選ハガキでも色々やらかしてるので、絶対にないとは思えないというのが何とも…
肉喰男 @eatthemeat2854 2018-02-19 12:06:57
gaso 行き着く先はオークションやフリマの完全撤廃?
れんず @lens_113 2018-02-19 12:13:34
mtoaki 当選メール誤送信かつ初手対応ミス、または当選メール誤送信からの落選とわかっててのゴネ、または全部嘘のどれかかな〜と思いつつ眺めてます。
いきなみ @ikinamimaniki 2018-02-19 12:18:59
「なにか不明な点がありましたら再度~とあったので、『整理番号順に整列とあるが整列番号が空欄です。』と整理番号の画面と注意事項の画面をスクショしました。これに対しての返答はありませんでした。当選メールがすぐに開けるように保護していないメールはその日全削除してしまったんです。」うーんー・・・
かほっぺ @AX653UD 2018-02-19 12:19:39
これツイート消されてるっぽいですけど申込期間が変更になっていた事に気がついたというツイートもご当人様してたんですよね、それは今回の件には関係なさそうとのリプがついてたのでツイート消されたとおも
いきなみ @ikinamimaniki 2018-02-19 12:21:44
この手のやつって、絶対どこかしらで「なんでそんなことするの?」って行動がある。メール全件削除、しますか?
かほっぺ @AX653UD 2018-02-19 12:22:09
AX653UD 途中で送信しちゃいましたが…その辺も実は関係あるんじゃないのかなぁと気になってます
権中納言明淳 @mtoaki 2018-02-19 12:39:16
lens_113 謎は深まるばかりでございます
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2018-02-19 12:39:32
lens_113 この内容を踏まえての「いいえ(メールがきても当選とは)思いません」なのかな、と思ったけどなんか怪しい流れ?
なにぬねののこ @game_achi 2018-02-19 12:46:14
偽装メールも差出人をタップするだけで本当のアドレスを確認できる。 そう、iPhoneならね。
森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 2018-02-19 13:01:24
本文よりもヘッダーが欲しいな。
れんず @lens_113 2018-02-19 13:13:33
AX653UD そのツイート見てましたが、確かそれはまた別のキャンペーンのやつでした。1つ下の色紙のものについてだったと思います。
かほっぺ @AX653UD 2018-02-19 13:30:38
lens_113 あ、そうだったんですねでは関係ない情報でした。教えてくださりありがとうございます。
つなつな @tunatuna2099 2018-02-19 13:40:35
メールはヘッダー情報を出さない限り信用できない。だって堀江メール問題の時だってヘッダー情報からガセだって判明して攻撃していた民主党が一転して謝罪をし党首辞任にまで追い込まれたんだから。
ぼにゃり㌠ @bonyari_yuki 2018-02-19 14:23:32
アドレスは偽装できるから、ヘッダ見て送信元IPみておしまい。
リザ @RizaMxA 2018-02-19 14:38:43
おとみゆさん、鍵かけたっぽいですね。ご自身が転売ヤーだと疑惑かけられたからかな?
ミカ @priLiver_pp 2018-02-19 14:42:34
さて月曜日になったな、ツイ主は問い合わせしたかな、進展あったかな…と思ったらツイ主鍵垢になってた…ほんとにこういうことがあるならアニメイトは信用しないでおこうと思ったのに結末不明で残念だ
さはら @k_ansyoyou 2018-02-19 14:51:01
雑誌編集部がこの件に関して事実確認してくれるようです。 https://twitter.com/daria_fwinc/status/965458211804299264 きちんと対応して下さるようで一先ず安心しました。
鮫ドライバー @same_awo 2018-02-19 14:53:32
私もオタ系店舗の店員はとにかく印象が悪くてなあ…。メイト渋谷店は最近行ったときは普通だったけど。続報待つわー
mok @moknou 2018-02-19 14:57:51
編集部からお詫び&事実確認を急ぐツイート来たすぐ後に主が鍵垢になっててアヤシイ…
yoshiko @yosii_0609 2018-02-19 15:05:16
今は鍵垢になってるけど、どうしてこんなことになったのか報告して欲しい・・・。サイン会なんて地方からわざわざ上京して参加する人わりといるのに、現地へ行ったらそのメール偽物だから入れませんよって言われたら地獄だ・・・。
あいしー★ @aicm2 2018-02-19 15:09:25
あれは当社のスタッフではありませんというウルトラCを決めて欲しい
endersgame @endersgame3 2018-02-19 15:20:08
「メールアドレスが偽造できる」んであれば「使ってないメールアドレスにする」意味がないんだがその辺の論理破綻はわかっているのかな。 amari530 NekomiyaK
endersgame @endersgame3 2018-02-19 15:21:48
それとも店員の言ってることの一部を真として一部を偽とする都合のいいことをやってるのか
かにかま @kanikama_surimi 2018-02-19 15:24:28
どうなったかなと思ってTL検索してみて思ったんだけど"過去に転売してるからって、今回の店員の態度悪いじゃん"っていう意見、それどうなんだろうって。もうさんざん、"こんな酷いこといわれた・された"系の、証拠やソースない一方的な主張とかでも、客商売だと、さんざん殴りかかられてひとまず謝罪みたいにさせられてるのとかね、ほんとしまむら土下座よねっていう例みてきたしね、色々突っ込まれた後後出ししまくったあげく矛盾だらけになって…みたいなのも見てきたからね…。
@maryallyman 2018-02-19 15:26:08
maximaximum 私道民なんだけど東京のイベント応募券とか貰っても本当にいらんから解る。仕事があってもフラっと行ける距離でもないし、有休取れないクソブラック勤務だからさ…。必要な人に渡った方が良いんでない?って思うよね。値段どうこうは知らんけど。
ふかりん@火輪 @GF64MB 2018-02-19 15:43:35
maximaximum ほんこれ。CDやBDがめっちゃ出るから買うんだけど、行けないところのLIVE先行シリアルとかもったいないんだよね。自分の場合は「(ゲーム名)の(都市名)公演シリアル、フォロワーさま限定で応募したい人に譲ります」って無償で出したけど。手元にあってもゴミになるだけのものに(捨てるという選択肢はあるわけで)値段をつけて売るのはどうなんかなー?と思ったりはするなぁ。特典CDとかならわからんでもないが。
久遠⚡ @Ewigkeit_594 2018-02-19 15:46:05
鍵かかってる 本当なら堂々としてればいいのに
ふかりん@火輪 @GF64MB 2018-02-19 15:54:41
それと経験上。アニメイトは店舗によって店員の質が良かったり悪かったりする。うちの最寄店は置き場所ないのか在庫を梱包されたまま、ただでさえ狭い通路にそのまま置いている上、欲しい物探して見つからなくてスタッフ捕まえて聞いたら対応最悪。流石に「スタッフ教育と店舗レイアウト見直せや!」って本部に苦情メールしたぐらい酷かった。なので、メイト店員ならこういうのがいても不思議じゃないかもとも思うけど…この件に関しては続報待ち。
うつけものフレンズ @outukemono 2018-02-19 16:11:41
Ewigkeit_594 今回のトラブルの真偽はともかく別の特別問題視されず界隈では普通に行われている行為まで「転売」などとイチャモンをつけられてしまって流石に鍵をかけてしまうのもやむを得ないかなと
久遠⚡ @Ewigkeit_594 2018-02-19 16:17:51
outukemono まあそれは確かに あの価格は攻めすぎでは?とも思いますけどね
うつけものフレンズ @outukemono 2018-02-19 16:21:08
Ewigkeit_594 これは個人的な意見ですが過去に複数枚円盤を買ってでもイベントに行きたいと思った時は例え有償でも円盤よりも安い値段でシリアルコードを譲ってくれる方はとても有難かったです。そう言った経験があると特別高いとも思わないですね。
久遠⚡ @Ewigkeit_594 2018-02-19 16:23:08
outukemono そうですか 私はそういうのしないんでなんとも。そこは個人の感覚なんでしょうね
うつけものフレンズ @outukemono 2018-02-19 16:27:59
Ewigkeit_594 そうですね。応募の為に数十枚円盤を買うと基本的に場所を取りますし、シリアルコードありきで売っている円盤はシリアルコードを抜いてしまうと円盤自体の価値が下がりなかなか買い取ってもらえません。なので円盤より安価でシリアルコードだけ手に入るというのは物理的にもとても助かるんです。
からあげキッズ @karaage_kids 2018-02-19 16:30:37
この応募シリアルコード、転売禁止って書いてると思うが?「応募券は転売してないが、応募の為のシリアルコードは転売してもよい」は通らないでしょう。この応募シリアルコードの仕組みがよく分からんので、何とも言えんが。グレー?
うつけものフレンズ @outukemono 2018-02-19 16:36:53
karaage_kids それによって大幅な利益を上げてしまえばやはり問題だと思います。ただこの場合転売目的で買い占めた訳でもなく、この円盤が手に入りにくくなるということも起きておらず誰も不幸になってない為グレーなのかなと。2000円払ってでもシリアルコードが欲しいタイプのオタクは円盤も普通に買ってる方がほとんどだと思いますし。
寿司村さん @tgsen_susimura 2018-02-19 16:37:54
まだ交換や売買が個人掲示板で行われてた太古の昔、某テニスのPSゲーム(定価5800円前後)にメインメンバー9人の特典がランダム封入(つまり全9種)されてた時人気キャラの特典は単品で3000~5000円で取引されてたんで応募シリアル2000円って聞いてもそらそうなるよって感じだわな。この人達は特典やシリアルの為だけに2枚目以降買うわけだし
久遠⚡ @Ewigkeit_594 2018-02-19 16:39:51
outukemono なるほど 丁寧にありがとうございます
ふかひれ @fuka_SMG 2018-02-19 16:40:07
気になってメールボックス調べて見たけど、うちに来てるの調べた感じ「club-animate.jp」ドメインからのメールって申込完了メールしか無くて、当選メールが来るのって「animate.co.jp」なんだよなあ。そこの部分で判断してんじゃねかな、これ。
からあげキッズ @karaage_kids 2018-02-19 16:41:37
outukemono しかし転売禁止と書かれてる物を売るのは良くないでしょう。まぁ、ツイ主から買った奴はいないので、多目に見ますけども
寿司村さん @tgsen_susimura 2018-02-19 16:43:28
まとめの本筋とはズレるが市場から人気商品を買い占めて高値で売りさばくのは迷惑だが自分の不用品を欲しがる人に(本来の定価以下で)売る分には誰の迷惑にもなってないんで所謂テンバイヤーじゃなく譲渡の分類じゃねーかな
寿司村さん @tgsen_susimura 2018-02-19 16:45:54
tgsen_susimura ※ただし特典グッズはともかくシリアルはアウト
てん @ten_togetter 2018-02-19 16:48:42
鍵かかった後なのでこの人の過去のシリアルはどうだったかわからないけど、一般的にはシリアル(抽選券)は譲渡に関する記載なし、チケット(当選したイベント券)は譲渡不可(本人確認するケースも有り)の事が多いですよ。
isaたんショぽ@淡路島楽しみ! @bycake 2018-02-19 16:51:12
本筋とズレてしまって申し訳ないけれど、アニメイトは店員さんがながく居着かないという印象が強くある。 以前徒歩圏内にあるところに住んでいたけれど、一年いるかいないかがデフォだったし、たまに行く主要駅近くの関東、東海、関西の店舗も似た感じ。 今回に限らず店員さんの態度がっていうのは、その程度の対応しかとれない給与と教育なのではないかと個人的にはみてる。 勿論とても良い対応の方もいるけれど、正直少ない…
うつけものフレンズ @outukemono 2018-02-19 16:53:02
karaage_kids 基本的に例えばライブチケット等だと定価であれば転売ではなく譲渡という扱いになる事がほとんどです。今回の場合はシリアルコードに値段がつけられない以上これが転売に当たるのか譲渡という扱いになるかはやはり難しいところだと思います。
寿司村さん @tgsen_susimura 2018-02-19 16:53:18
ten_togetter karaage_kids スクショ見るとこの応募券に関しては転売禁止っぽいっす
うつけものフレンズ @outukemono 2018-02-19 16:56:31
bycake アニメイトの店員さんの中にはムービックの社員さんで研修で働いている方も多いので入れ替わりが早いように見えるのはそれも原因かもしれません。
西垣 映理 @ura_eiri 2018-02-19 17:27:45
アニメイト渋谷はだんまり、本人もここまで引っ張っておいて鍵w 日塔てい先生とdaria編集部は迅速対応だな。ファンになるわ。
TANABE Toshiharu @itinoe 2018-02-19 17:30:29
アニメイトの対応クソだから事実としても驚かない
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2018-02-19 17:45:07
エンジニア側から言うと、ユーザ側で弄れるfromとかは確認のキーにしない。確実なのはアニメイト側から見た整理番号と送信先アドレス。だからチェックはこの客が出した整理番号で検索かけて、出てきたメアドと今いる客のメアドを見て判断する。 ただメアド変更とか機種変の可能性あるから、店員が確認するはずなんだよなあ。
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2018-02-19 17:46:49
出版社はおろか作者の方まで巻き込んでしまったこの騒動、真実がつまびらかにされることを心から願っていますよ。
ほめほめ @homete_g 2018-02-19 18:03:16
勝手にまとめられて、過去の譲渡を転売言われてまとめと関係ないことで叩かれたら、鍵にしてもおかしかないわ。堂々としてろとかそういう話じゃなくて勝手に見られたくない自衛と変わらんし、話の合わない人をブロックと同じかな。見れなくなったの残念だが
権中納言明淳 @mtoaki 2018-02-19 18:05:41
kani_viiv_ 「魔法少女メルル」のオーガのサイズ比を考えるとそうでもない。
ステアカー @Steer_car 2018-02-19 18:23:48
NekomiyaK ウ・・ ウン(・_・;)あのね…話噛み合ってないのちゃんと理解できますか??少なくとも「animateからメール来てんだから事実だろ!」と自分が書いてたら「偽装は出来るから真偽定かじゃないよ」という指摘は正しいけど、店員が「そんなアドレスはない」と言われたと書かれてたから「あるじゃん?」って書いたんだよ?ここまで読んだら「偽装できる・出来ない」は論点じゃないって解るよね???
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-19 18:36:11
maximaximum でも結局やってることは転売屋と変わらないわけでしょ。パンピーの転売屋はクズだけどオタクの転売屋は特別、みたいな扱いは不平等なので等しく死んでくれ。グッズ要らねえなら通常盤買ってろやクソ転売屋。
Azumaru @Azumaru91 2018-02-19 18:37:51
アニメイトに問い合わせるって言ってたのに、結論待たずに転売だなんだって周りがフルボッコにするから鍵かけちゃったじゃん…。作者側が確認するみたいだからメール受け取った人の報告なくても大丈夫かもしれないけど。
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-19 18:38:30
outukemono そんなお気持ち案件で「転売禁止」と公式が言ってんのを破る正当性なんてないに決まってんだろ
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-19 18:40:15
転売経験者っぽいアカウントが続々と擁護に駆けつけててやっぱり転売屋の撲滅で一番邪魔になるのはこういう転売経験のあるオタクなんやなって
きしま @maximaximum 2018-02-19 18:42:14
(そもそも譲渡転売禁止の記載があるシリアルを有償譲渡するのはどうなんだという問題は置いておいて) karaage_kids で晒されてたくらいの譲渡ならこの界隈でよく見かけるものだと思ったので、 これくらいでは『この人結構転売やってるから今回も信憑性薄い』とは言い切れないんじゃない?って思っていたけど、ご本人鍵かけちゃったか〜雲行き怪しくなってきたな(´・_・`)w 余談ですがローチケ騒動の時はまんまと私は釣られていました 笑
きしま @maximaximum 2018-02-19 18:42:43
 maryallyman GF64MB 共感コメントありがとう〜 まあ、突っ込まれている通り譲渡禁止されていることも多いから、万が一公式に突っぱねられても文句言えないものだし、私も友だちにタダであげちゃうことはあっても、お金取ってまで譲ることはないかな…入れなくても責任取れないし…
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-19 18:44:39
maximaximum 『譲渡転売禁止の記載があるシリアルを有償譲渡』している時点でモラルとか常識とか色んなものが欠けてる人なので、転売した事が無い人が言うよりもはるかに信憑性が薄いと思いますよ。
カカオ50% @hyakusiki1017 2018-02-19 18:59:03
アニメイト株式会社のアカウントで、各関係者とお客様に謝罪&現在原因調査中、今後の進展についてはHPへ掲載しますってツイートしてたから、ツイ主さん本社には問い合わせたみたいね。続報待ち。
きしま @maximaximum 2018-02-19 18:59:31
freakykombat 私は『やっていることはパンピーの転売屋もオタクの転売屋も全く変わらない』とは思わないけど、まあ『等しく死んでくれ』って言う人がいるのもわかるよ。あと通常盤にグッズが付いてくることもあるよ(´・_・`)
カカオ50% @hyakusiki1017 2018-02-19 19:02:55
hyakusiki1017 あ、アニメイト株式会社じゃなくて、株式会社アニメイトだった。
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-19 19:03:00
ツイ主が転売屋である事が分かったので、この件は「嘘ならクソ転売屋が嘘までついたのでとことんタコ殴りにされればいい」し、「本当だけど転売された参加権を買って参加しようとしただけならアニメイト側が正しいし後ろめたい事を隠して騒いだんだからとことんタコ殴りにされればいい」し、「本当に自腹で買ってアニメイトの不備で参加できなかったなら日頃の行いの報いなのでアニメイトと一緒にとことんタコ殴りにされればいい」のでどうなろうがこいつはクソ転売屋としてとことん殴られるべきなのである
和菓子 @nkltsl2 2018-02-19 19:04:38
話がややこしくなる上に本筋から離れてきてるから、転売の是非については別にまとめでも作ってやってくだしあ…
うつけものフレンズ @outukemono 2018-02-19 19:07:28
自分の利益のみを目的として商品を買い売りつけることを生業にする転売屋とそう言った意図なくただ不要になったものを必要になった人に譲渡する事を一緒くたにするのはいかがなものかなと。ただ今回の場合は譲渡も禁止されていたようなのでそこはツイ主の落ち度ですね。だから袋叩きにしよう!とは思いませんが。
きしま @maximaximum 2018-02-19 19:08:54
freakykombat まあお言葉を借りるなら、その『モラルとか常識とか色んなものが欠けてる人』をよく見かける界隈ってことなんでおっしゃる通りですね(´・_・`)笑 あと、関係ないんですけど、今までtogetterは眺めてるだけのことの方が多かったので、あの味噌カッツさんとお話出来てちょっと嬉しかったです。本筋から離れてきていると言われたので私からは以上とします。お付き合いありがとうございました<(_ _)>
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-19 19:08:57
k_ansyoyou 声明が『日塔先生はじめ、多くのお客様並びに関係者様にご心配をおかけし誠に申し訳ございません。』、つまり著者や来場者や関係者に心配をかけさせたことを謝ってるだけ、で事実調査中……と言うことは……(察し)
和菓子 @nkltsl2 2018-02-19 19:10:01
公式が動いたタイミングで鍵かけたというのは、事実関係確認中だからこれ以上情報広がらないようにしたいけど、かといってツイート消したら公式から言われて消した疑惑が出てくるし…という理由も考えられるので、鍵かけた=嘘松という判断も軽率かと思う。 この手のイベントに参加する事のあるオタクとしては、事実関係がきちんと公式とご本人が発表されてほしい。近頃は当選メールをチケット代わりにするのはよくあるから…
義明_サブ垢 @yoshiaki_idol 2018-02-19 19:10:37
タコ殴りしたいだけの下衆が居るなぁ・・・まあいつものことだけど、まさか自分で堂々と宣言するとか馬鹿というか厚顔無恥というか
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-19 19:12:00
outukemono 『ただ不要になったものを必要になった人に譲渡する』って主張するならまず金銭を要求するツイートをしてる時点で論外。んでさらに譲渡禁止・転売禁止の品なので更にアウト。何が「いかがなものかなと」なの?本当にただ不要なだけならタダで譲ればいいじゃん。そうしないのはお金が欲しいからで、つまり無償譲渡より転売したいってことでしょ?定価だって事実としては『売ってる』だからな?
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-19 19:12:56
yoshiaki_idol 転売屋はタコ殴りにされるべきでしょうに。
うつけものフレンズ @outukemono 2018-02-19 19:15:14
freakykombat まあ行為自体は転売なんですがこの場合普段問題とされるような「転売屋」と並行に取り扱っていいのかは疑問があります。不要なだけならタダで譲れ、さもなくば転売屋だ!と言うならハードオフやリサイクルショップの存在を全否定してしまう事になります。ただここでそのお話をするのは本題とずれてしまいますので、もしこれ以上にある場合はツイッターでリプライを送るか他にまとめを作って頂ければと思います。
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-19 19:23:04
outukemono 並行に扱われるべきです。なぜなら、その存在が転売屋の言い訳になるからです。
播磨屋P @harimayatokubei 2018-02-19 19:23:39
転売は悪い行為だけど、転売をしていたからといって問答無用で叩き続けるのも良くない行為だと思うな………
ほめほめ @homete_g 2018-02-19 19:24:21
転売は転売のまとめでも作ってやってきたら?ラーメンアイコンとか単純に荒したいだけだと思うけど
義明_サブ垢 @yoshiaki_idol 2018-02-19 19:25:05
オグリンこと小倉弁護士が「批判」を「攻撃」とすり替えて、批判が殺到したのを「コメントスクラム」と称して逆批判したのはもう10年くらい前だけど、まさか批判にとどまらず自ら「タコ殴り」と称し、しかもそれを正当化するようではもうオシマイだなぁ。転売に対する批判は別にあっていいけど、今回の件で混ぜこぜにして被害者を叩く流れにするのはアカンだろうに・・・
うつけものフレンズ @outukemono 2018-02-19 19:25:36
[c4661151] 「転売」自体は違法ではなく、問題視されているのは「転売のために商品を購入する行為」なんですよ。そして後者を専業として行うのが転売屋です。転売すべてを悪とするならメルカリもヤフオクもBOOKOFFも存在自体が悪になってしまいます。また本件に関しましては既にツイ主に非があると述べておりますので、特に擁護はしておりません。
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-19 19:27:25
harimayatokubei そう言う考え方になる人が多いから転売屋は尽きないんですよねぇ……
ほめほめ @homete_g 2018-02-19 19:28:24
メイトが動いたから問い合わせはしたんだろうな。本人が問い合わせることだから周りが言うことでもないだろうし、再度ツイ主が公開垢にするかは分からんが、メイト側だけでも解決だけは分かりそうだな。
青空市 @an_open_air_pit 2018-02-19 19:28:25
別のまとめを作ってそちらで転売の是非について論じて欲しい。
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-19 19:30:16
outukemono 転売屋の出品時の文章読んだことあります?「使わなくなったので出品します」とか『転売のために商品を購入する行為』であることを類推できないものばっかりですよ?おかしいですねぇ、それじゃあネットに出品されてるもので明らかに足元を見たプレミア価格を上乗せしているものでも『転売屋』なんて言えなくなりますねぇ。ではあなたの言う『転売屋』と『そうで無い人』の境目はなんなんでしょうか?
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-19 19:32:01
outukemono っていうか、メルカリと古物商取って筋通してるBOOKOFFを同列に並べて反論してくる時点で頭おかしいよお前。
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2018-02-19 19:33:32
私も転売屋は嫌いだけど、過去の転売疑惑で今回のペナルティ喰らえってのは、窃盗の罪が殺人罪を適用されるようなことでおかしいと思うよ。窃盗は窃盗で裁かれるべきだし、殺人罪は殺人罪で裁かれるべき。ただし、事前に転売が発覚したらそれ以降の当選件が喪失すると規約にあれば別だけど
うつけものフレンズ @outukemono 2018-02-19 19:36:27
freakykombat 個人的な意見で良いのであれば「定価以下かそうでないか」を基準にしております。ただプレミアが付くグッズが存在することも理解してますし、一概には言えません。シリアルコードのようなものの場合はそれ自体の価値をつけることが出来ないので判断が難しいと言いました。今回の件に限って言えば譲渡すら禁止されているシリアルをを有償譲渡してしまったツイ主に非があると思います。(続きます)
うつけものフレンズ @outukemono 2018-02-19 19:38:10
outukemono ただ「シリアルコードの有償無償を問わない譲渡」行為は界隈内では特に問題視されて来なかった背景があります。なのでこの方の転売行為から倫理観を判断するのも難しく、今回の件は切り離して判断するべきだと思います。
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-19 19:38:28
outukemono 『ただプレミアが付くグッズが存在することも理解してますし、一概には言えません』って事は、定価だろうがそれ以上だろうが結局判別できませんって言ってるのと同じだと思うんですけど。
ひろ @kym_hr_127 2018-02-19 19:41:09
BLで揉めるかと思ったら転売で揉めてる…… 問い合わせをした、と言うことは事実として「入れてもらえなかった」ことはあった、と言うことでいいのかな。そこが嘘なら問い合わせる必要はないと思うし
うつけものフレンズ @outukemono 2018-02-19 19:41:45
freakykombat 違います。あなたの考えではBOOKOFFに対して売る行為すら転売屋と同等の行為だと言っていることになるという話です。
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-19 19:41:53
outukemono 『界隈内なら問題視されてない』って反論したら転売屋だって『俺たちの中では問題視されてねえよ』って言うだろうし、本当に界隈内に問題視してる人が一人もいないと言う証拠もない。そしてそのジャンルの外から見ればどっちも同じ転売屋に見えるし、その中の一部が「私たちはこう言う私ルールの中でやってるから転売屋じゃないよ!」ってわけわからん事を喚いてるようにしか見えません。
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-19 19:42:55
outukemono は?そんな事どこで言った?
うつけものフレンズ @outukemono 2018-02-19 19:44:02
freakykombat わかったわかった、転売でいいです、あなたに逆らうものはみんな転売屋でいいのでもうここで転売についてお話するのはやめましょうね、本題について気になる方の邪魔になってしまいますからね。
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-19 19:44:39
outukemono いいからどこでそんなこと言ったのか出せよ。言い出しっぺなのにソース出さねえのかよ。
播磨屋P @harimayatokubei 2018-02-19 19:45:12
まぁ転売という可燃性抜群の素材が出てきてしまった時点で運の尽きだったな………。これを収集するには別まとめ作るしかないだろうな
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-19 19:46:16
「うちらのシマじゃノーカンだから」的な発想をオタクの論理の中で見ることになるとは思わなかった
ベル邸 @berutei 2018-02-19 19:47:43
株式会社アニメイトさんのツイートは「ご心配をおかけし誠に申し訳ございません。」なので、要するに『事実関係はまだ調査中。でも何も言わないのは態度として良くないので、まずは「ご心配をおかけした事」に対してのみ謝罪の意を表明する』という企業の一般的な初動対応みたいですね。
m-tr @rujikono 2018-02-19 19:48:39
転売対策って直近で話題になった安室さんのとかいろんな方法があると思いますけど アニメイトは全店共有のブラックリスト制だったんじゃないですかね んでツイ主さんが転売禁止の商品を画像付きで売った結果リストに載せられていたとすれば 本人確認で排除される可能性は高いですよね 続
m-tr @rujikono 2018-02-19 19:48:44
続 その時の対応が、ビジネスライクを超えて店側が強く出過ぎて しまった結果感情vs感情の争いになって今に至る・・・ って感じならつじつま合うのかな
とくさ @tokusa_10 2018-02-19 19:50:52
アニメイトのツィート、原因の調査中って書いてあるんだけど、ってことは事実関係の把握はできたってことなのかなあ。
播磨屋P @harimayatokubei 2018-02-19 19:52:07
rujikono それならば、そもそも当選メールは送られなかったのでは?という疑問が残りますね。当選メール送った後にブラックリスト入りした可能性はありますが
北屋 @touzainanboku_h 2018-02-19 19:55:40
まとめ読む限り作品の作者さんは全く関係ないから、せめて広告だけでも外した方がよくないかな。絵に対しての変なコメントもきてるし、悪評がついたら気の毒すぎる。
m-tr @rujikono 2018-02-19 19:56:14
harimayatokubei ですね。本人確認をどの時点でやっているのか分かればいいんですけど
胸肉 @muneniku_mogmog 2018-02-19 19:58:19
んで、どうなったん?(疲労)
うつけものフレンズ @outukemono 2018-02-19 20:02:48
rujikono 彼女のツイートの段階ではシリアルコードの部分にはスタンプが押されてましたので、確認されているもの以外でそういった物がない場合どうやって転売と紐付けをしたのかが謎ですね。
和菓子 @nkltsl2 2018-02-19 20:11:43
味噌カッツ氏って、前に「著作権を犯すような真似をしたからといって執拗に責められたり個人情報をばら撒かれて良い理由にはならない。それは私刑だ」って二次創作ミュージカルやろうとしたレイヤーさん達を擁護してくれてたのにどうしたの… なんで嘘松が絡むと冷静さを失ってしまうん…?
m-tr @rujikono 2018-02-19 20:16:28
outukemono 本人確認の方法自体は機密になっている可能性が高いのでもしブラックリスト制ならうやむやになってしまうかもしれませんね。傷害でいう過剰防衛とか誤認逮捕に似た問題も含むのではっきりさせてほしいですけど
肉喰男 @eatthemeat2854 2018-02-19 20:26:11
nkltsl2 本人の脳内では転売屋とそれは違うんじゃないの?
肉喰男 @eatthemeat2854 2018-02-19 20:27:28
an_open_air_pit 他人を当てにするより、自分でまとめ作ってそこに誘導した方が良いんじゃないの。
からあげキッズ @karaage_kids 2018-02-19 20:28:17
いつもの棘なら反転売が優勢になるはずなのに、どうしたん?(´・_・`) バイヤー集まりすぎ
惑星ハーブティと井戸の底の犬 @STAR_LIGHT1536 2018-02-19 20:28:44
作者さん、サイン会という晴れ舞台なのに謝ったりしなくてはいけなくてお辛いだろうな……
ぱぱびっぷ(TRPG) @papavip_trpg 2018-02-19 20:30:17
現状: →アニメイト側がしたとされる発言は当事者の主張 →メールヘッダー公開されてない →もめてたとこを見てた第三者現れない →整理番号が文字化けのスクショない →サポートとのメール控えない
ほめほめ @homete_g 2018-02-19 20:31:40
転売まとめじゃないところで転売の話したってそりゃあ…
しろくろ @shirokuroon 2018-02-19 20:31:46
味噌カッツて人、コメ欄で喧嘩腰で暴れるのがお得意なクソコテじゃん こいつが居ついた時点で終わったねここ
ぱぱびっぷ(TRPG) @papavip_trpg 2018-02-19 20:32:06
まだどっちがどうとかは不明だけど、当事者が自分の主張を正当化するなら公開した方が有利なのに公開されない情報があるなあ。と思ってます。
まとめ用 @togetter1105 2018-02-19 20:32:10
nkltsl2 単にエゴに凝り固まった人間のクズってことだろ。
lion5557 @lion55571 2018-02-19 20:37:42
どうなったのか結構気になってたけど、元ツイートの人、非公開になってしまいましたねぇ。
しろくろ @shirokuroon 2018-02-19 20:40:54
以前味噌カッツ氏のまとめに反対意見のコメントしたら消された上にブロックされたんでよく覚えてるんですよね〜…。自分が絶対に正しいっていう姿勢はここのコメ欄でも見て取れるとおりお変わり無いようで安心しました(苦笑)
denev @_denev_ 2018-02-19 20:41:58
touzainanboku_h 今の時点で外してないってことは、まとめ主に外す気はないと思われる。
粉砕 @Ca_tarinai_man 2018-02-19 20:41:58
転売の話題は議題からズレた内容で勝手にレスバトルされても単純に邪魔というだけの話では…
さよこ @_nmsk_ 2018-02-19 20:42:13
本当に転売者ブラックリストがあってそれに今回の方がリストアップされてるなら、普通ははじめから落選させるんじゃないですか?当選メール送っておいて当日ダメです入れません、というのはちょっと考えづらい気が…
ほめほめ @homete_g 2018-02-19 20:44:20
ブラックリスト論わるかないと思うけど、メール送った後でブラックリスト入りしても送ってる以上訂正を送らなければ有効だろうし、メイト側が有る筈(他の参加者と同じ)のメイトメアドをそんなメアドは所有してない返答してるからなぁ。クラブアニメイト入れて登録はされてる筈だから、ブラックならブラックでリスト確認できないとおかしいだろうし…
m-tr @rujikono 2018-02-19 20:44:52
[c4661524] 仮にブラックリスト制だったら という話ですけど、本人確認によってはじめてリストと照合できるんじゃないでしょうか?本人確認の方法自体は機密の可能性が高いでしょうけど
六楽 @rokurakunanana 2018-02-19 20:46:24
rujikono 過去に自分が当選したイベントと変わってなければだけど ・アニメイトのポイントカード(作るときに名前や住所を書く)に連動した「クラブアニメイト」というサイトを使ってイベントに応募する ・イベント入場時に当選メールの画面もしくはメールをプリントアウトしたものと、所定の身分証明書を見せる ・身分証明書の記載事項とクラブアニメイトに登録された情報に齟齬がなければ入場できる て感じですよ、個人情報確認は。
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018-02-19 20:48:42
まとめと無関係なコメントする人をブロックしました、ご苦労さまです hentai_majires
六楽 @rokurakunanana 2018-02-19 20:48:57
クラブアニメイト(およびポイントカード)の登録情報は氏名・性別・住所・生年月日・メールアドレスくらいなので、ツイッター上で行った転売と紐付けは、個人的に難しいかと思うのですが…
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018-02-19 20:50:31
バレたらイメージ最悪、バレなきゃいいと思ってるんでしょ GmailShoji
m-tr @rujikono 2018-02-19 20:57:57
rokurakunanana 情報ありがとうございます。仮にリスト制だったとしたら の話ですが、業界やイベントや個店ごとに運用が変わっててもおかしくないし、方法自体が外部に漏れると価値がなくなるので解明は難しそうな気がします
nekodaisuke @nekodaisuke1 2018-02-19 21:02:46
ブラックリストがあったとして機械的にはじくでしょ。まさか人力で照合かけるとか?ずいぶんな仕組みだね。嘘松案件の可能性は多い。ローソン刀剣乱舞の件で世間に知れ渡ったけど、この界隈のリスカみたいな感じで創作不幸話は結構多い。
nekodaisuke @nekodaisuke1 2018-02-19 21:05:16
hentai_majires ポルノやフェミに限らずだが、四六時中監視してるとか思ってるのか?むしろ君がフェミに夢中と言える話だな。
ルル @after_zero 2018-02-19 21:16:44
freakykombat ちょっと男子ーこれはこれ、それはそれなんだからいっしょくたに混ぜないでよねー男は理論的なんでしょー
すなのうつわ @host_st 2018-02-19 21:22:01
さすがに作者も反応してる手前、アニメイトも公式な声明は出さざるを得ないよな。どちらにしてもこの案件に関してはこれでアニメイトは調査結果も公表するという意思はあると看做してよさそうかな
いそむら某久@とまや工務店 @i8o 2018-02-19 21:30:00
kawada0zo 田亀ワールドですらゴムの存在はファンタジーが適用されますし。1)男が妊娠しちゃう素敵な世界観 2)単に絵的な下品さを演出する小道具 3)感染症予防 の順で予想してたら一番つまらないのが来ちゃったよー、みたいな心境でして
ザイード・ハンサムハド @25buta25 2018-02-19 21:37:13
コメント欄が本番なら、まとめは前戯なのか。イラスト的にも合ってるな。
れんず @lens_113 2018-02-19 21:42:39
身分証確認ありのイベントでよっぽどな問題起こして出禁とかでなければ、あったとしてもブラックリスト入りしようがないですよ。シリアルとそれをもらった個人は紐付けできないので。シリアルと一緒にアニメイトカードの番号なり個人情報なり晒して譲渡・転売してるバカがいれば別ですけど…
万年雪 @perennialsnow 2018-02-19 21:43:08
Juke31451158 逆に女性全裸で文句付ける人はこの手はスルーする。
れんず @lens_113 2018-02-19 21:50:59
というかそんな方法あるなら隠す必要がない…転売したらBANされる方法があるってわかってたら、そんなリスク取ってまで小金稼ぎにシリアル転売するバカいないですよさすがに。たぶん。
ヘタレさん @hetare_rider 2018-02-19 21:55:01
出版社と原作者があのようなツイートをしてるってことは、突撃したバカがいるんだろうね。それってどうなのかな。「自分が事態を動かした」みたいに勘違いしてそうなんだけど。
ほめほめ @homete_g 2018-02-19 21:58:42
CDや本にあるのはあくまで応募用紙(シリアル)で抽選結果じゃないから、ブラック入りの可能性は低そうだな。転売屋が転売するのは当選済みのチケットだから叩かれるわけでって感じか
白露 @hakuro_13 2018-02-19 22:01:01
当選者のメールアドレスがリストになくてイベントに参加できなかった人がいたのって、「相鉄× Re:␣ハマトラ」でもあったよね…と言ってみる
barubaru @barubaru14 2018-02-19 22:04:13
『そもそもそのアドレスはアニメイトで所有しているものではありません』・・・たぶん「貴方の端末のアドレスはアニメイトでは当選者として登録されていません」なんだろうなあ。
ほめほめ @homete_g 2018-02-19 22:07:45
hakuro_13 ぐぐったら出てきました。これですね https://togetter.com/li/710769
人間は勝手に幸せになって逝く。 @rando_Life 2018-02-19 22:12:28
とりあえずニュースにしよう話題に上げようそして責任者を吊り上げる(怒)
オクラ @okura____love 2018-02-19 22:33:39
タグからも想像が出来ない流れだ…(呆然)
joint @join_to 2018-02-19 22:34:59
k_ansyoyou (もちろん続報待ちなのは当然として)このツイートを読んだんですがもし当事者の方が嘘ついてるんだとしたら「事実関係を確認~」っていいません?「原因を調査~」ってことは盛ってる可能性はあるにしてもサイン会に入れなかった人がいるってのは事実ってことなのかな?うーん・・・
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-19 22:47:05
とりあえず、題材ややってる人が変われば転売屋を忌み嫌う人たちすら転売擁護に回る(しかも全然まともな根拠にならない俺ルールを理由にして)いう事がわかって、転売屋の撲滅は無理ゲーだという事を全世界に対して証明してしまうようなコメント欄になってしまったのは分かった。こいつらが転売屋を批判してたらここでのコメントがブーメランになるんやな
忍者 @ninja6929 2018-02-19 22:52:16
で、この性的なサムネはゾーニング対象じゃないんですか?
denev @_denev_ 2018-02-19 22:56:01
Twitter社を叩くならともかく、男女のヲタ同士で表現規制しあってどうすんのよ。矛先が逸れたTwitter社が喜ぶだけじゃん。山本五十子を執拗に叩いてた連中も、別に女ヲタというわけじゃないだろ。
おりかわ @orikawa_memo 2018-02-19 23:05:54
味噌カッツ氏のアイコン、てっきり味噌カツ定食かと思い込んでたんだけど、ラーメンだったんだ…このまとめで気が付いた(さらに話題を分裂させる)
すなのうつわ @host_st 2018-02-19 23:14:21
男とか女とか転売屋か否かとか別にどうでもいい。単純にアニメイト渋谷で起こったことが事実がどうかだけが知れればいい
しろくろ @shirokuroon 2018-02-19 23:16:07
転売の定義が人それぞれなんだから状況が変われば支持不支持が変動することもあるでしょうに。一緒くたに転売擁護でまとめてしまうのはちょっと軽率では?言われっぱなしで終わるのが嫌で言い返したつもりなんでしょうけど、もう黙っていたほうがいいと思いますよ?(誰とは言いませんが)
イズミ @sokonan 2018-02-19 23:17:32
結局続報はアニメイトの公式HP待ち?
三富@mi7omi @mitomislilylove 2018-02-19 23:21:08
エロいサムネに関しては男女お互い様ですね。「マイクロビキニ」でまとめを検索してみて下さい。予想は付くと思いますが。
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-19 23:30:20
shirokuroon 『転売の定義が人それぞれなんだから状況が変われば支持不支持が変動することもある』と主張するならば、私の定義において彼らは全員転売屋であるのですべからく不支持であり死すべし、という主張を否定するのはダブルスタンダードであるし、そんなあっさりと支持不支持がコロコロ入れ替わるような人が他の転売屋を非難するなんておかしな話ではないでしょうか?
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-19 23:31:49
あとサムネがどうのこうの言い出してるアホどもは文句つける先が違ってる事ぐらいとっとと理解しろや。togetter運営に申し入れして対応されなかったら諦める、第三者にはそれしか出来ねえんだよ
カメの子07 (☀️)(💧)(💀) @westeye1182 2018-02-19 23:39:02
シリアルの有償譲渡って普通はそのシリアルがついた商品よりも低価格でないと売れないだろうし、転売屋のやる本来の定価への上乗せよりも定価以下で行われる譲渡の方が近い気がする。
しろくろ @shirokuroon 2018-02-19 23:51:25
freakykombat 私は貴方の主張を否定したつもりはありませんが…?0か1か(肯定か否定か)でしか考えられないなんて見識が狭いんですね。可哀想。 逆に貴方も自分とは違う考え方の人の意見をもう少し尊重されてみては?なぜ多種多様の人間がいるのに貴方の基準で断罪されなければならないのでしょう?
kame4477 @kame4477 2018-02-20 00:00:21
転売は取引で互いに利益を得ているから正当な行為なので問題ない!(ミクロ経済学脳)
しろくろ @shirokuroon 2018-02-20 00:05:25
https://t.co/vHUYPfD1Fe まあこういう方みたいなので…これまでも、そしてこれからも自分が一番正しいのだと盲信し生きていくのでしょう
kame4477 @kame4477 2018-02-20 00:09:18
シリアルの有償譲渡が違反というのもおかしいけどな。基本的に所有権は消費者に移っとるんやから、そいつがそれをどう処分しようがそいつの勝手のハズや。そういう規約を作っとる方がおかしいということもできるで。まあ、超過需要が発生して希望小売価格1.5倍以上とかで取引されている商材の転売がウゼェって思うのは分かるがね。転売一般がいけないことだという倫理観やらマナーは明らかに行き過ぎや。
和菓子 @nkltsl2 2018-02-20 01:11:13
味噌カッツ氏は過去に盛大に特大ブーメラン投げてた事あるから、あんまブーメランブーメラン言わん方がええと思うんや… https://togetter.com/li/1087930
和菓子 @nkltsl2 2018-02-20 01:16:02
それはさておき、ツイ主さんがいつの間にか鍵開けてた。 担当者返事待ちから情報更新ないけど、早く事の顛末がはっきりするといいな… この手のトラブルは本当他人事じゃないから…
すなのうつわ @host_st 2018-02-20 01:28:33
こういうイベント参加系のトラブルは自分としても注視してる。地方に住んでる友人は好きな声優やアニソン歌手が参加するイベントの為だけに上京することもあるので、今回の主さんも仕事を休んでまで参加しようとしたということだと語っている所もあるので、とてもじゃないが他人事ではない。ましてやそれが業界最大手のアニメイトで起こってる事実
眠れるミソサザイ++@過ごし易いので眠い @marumasa58 2018-02-20 01:37:31
転売がヤバいという一番の理由は暴力団とかその手の資金源になるので、場合によってはテロ等準備罪に引っかかるからな?
うつけものフレンズ @outukemono 2018-02-20 01:47:46
marumasa58 転売の目的のために購入し不当に金額を釣り上げる行為が法に触れ、ダフ屋行為として問題視されているのであって、定価での譲渡は名目としては「転売行為」にはあたりますが法律上の犯罪ではありません。ブックオフに本を売る行為も第三者に誰かから買った本を売っている点では転売行為ですがその行為が罪に問われないように転売だから全ていけないということではないのです。チケットの転売問題はダフ屋行為がまかり通るから問題だと思いますが、転売という言葉に過剰反応してしまうのも良くないと思います。
伍長 @gotyou_H 2018-02-20 01:49:54
アニメイトから「過去に転売を確認したので対策した」とかなんとかって声明でも出てるのかと思ったら特にそういうのもないのに、過去に転売をしたことがある疑惑だからツイ主のこの件も胡散臭いって暴れてるのがいるみたいだけど、セーレンケッパク()じゃないっぽいからダメ!って何それとしか言いようがない・・・
みなせ_C95_申し込み中 @Ton_beri 2018-02-20 02:10:04
こういう場合 「それはあなたの回答ですか? 責任者の回答ですか? 御社全体の公式見解ですか?」と聞き 「それを回答するあなたのお名前と役職は?」   と聞く方法がある。
みなせ_C95_申し込み中 @Ton_beri 2018-02-20 02:11:46
話を大きくすると、真っ当な下っ端なら、上に確認を取りに行くからなぁ。。。  万能ではないけど、責任問題にすると強気に出られなくなる人も多い。
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2018-02-20 03:11:25
ホモ漫画に必死になりすぎだろお前ら・・・
ヘルヴォルト @hervort 2018-02-20 08:43:54
過去に転売したことがあるかどうかという信用と、この話が事実かどうかという真偽には一ミリも関係がない。狼少年の話を知らないのかな。
ほめほめ @homete_g 2018-02-20 09:15:57
鍵開けてるね。応募券譲渡の件は本人に突撃してるのがいるのが残念な感じ。突っ込まれてるとおり本人との紐付はあれじゃ出来ないから改めて見るとブラックリスト論はアホっぽいな…。ってかこれ解決しないとアニカフェとか不安じゃん、一回の応募で当たったんですかw→一日一件しか応募できん
かほっぺ @AX653UD 2018-02-20 09:26:14
今アニメイトが事実を調査してる所だろうけど渋谷の店員がそのようなお客さまはいらっしゃいませんでしたって証言してしまったら結局真偽不明、むしろ今までの例からしてはい嘘松案件って腐女子叩き、女性叩きに発展するだけで終わってしまいそうで怖いなぁきちんと「何が起きたのか?」が知りたいなぁ
さよこ @_nmsk_ 2018-02-20 09:47:53
本当に今回みたいなことが起こったのか、起こったのならこういったことが今後も有り得るのかを有耶無耶にしないではっきりさせてほしいですね。アニメイト主催・協賛のイベントやカフェかなり多いのにまたこんなことが起こって、次は自分が当事者になったらと思うと恐ろしすぎます…。
テムテム@樽 @Mami_tem 2018-02-20 10:43:09
転売の件とか切り口と本筋とは異なる内容で責めててくる人もいるだろうし、過去の発言を発掘して来る人とかいたらそりゃ鍵も掛けるだろうなと思う。開錠は勇気が必要だったろうなぁ・・・
ヘタレさん @hetare_rider 2018-02-20 10:50:31
どうやら証言だけで証拠になる世界線に生きてる人がいるようだw
かほっぺ @AX653UD 2018-02-20 12:14:18
hetare_rider 私のコメントを受けてのコメントでしょうか?もちろん証言のみが証拠だとは思ってませんよーただ(今回の件が事実だったと仮定して)店員が保身の為嘘をつく、アニメイト側も防犯カメラ映像やシステムログ等たいして確認しないままその様なお客さまは…となったりしないかと…まぁ最悪パターンを想像した妄言ではありますね
さはら @k_ansyoyou 2018-02-20 12:41:42
おとみゆ様からこの件に対してのツイートがありました。 https://twitter.com/otomiyu_/status/965779464603889664 詳細はアニメイトから発表するようですが両者きちんと話し合いが行われたようですね。
久遠⚡ @Ewigkeit_594 2018-02-20 13:23:36
ほんとだ鍵開いてる 見に行ったら、過去の転売?譲渡?について凸かましたやついるのか そりゃ鍵かけるわ アニメイトとも話し合ったみたいだし、公式の発表を待つばかりだな
ほめほめ @homete_g 2018-02-20 13:35:07
ツイ主がしっかりしたやつで良かったな。公式からの発表ってことは有耶無耶になることはないだろうし、こんだけしっかりしたツイなら本人も納得な形って感じか
れんず @lens_113 2018-02-20 13:52:19
これツイ主さん側に今回のことに関しては非がなかった場合、今回の件(トラブルに関する問い合わせ)を理由に今後のイベント抽選に影響が出ることはありませんって明言してほしい…言ったところで本当はどうかなんてわからないけど、建前上だけでも言ってくれないと、何かあっても怖くて問い合わせできない。あと早くオンライン上で当落確認できるようにしてくれ。
ほめほめ @homete_g 2018-02-20 16:34:35
こちらも貼っておこうか。鍵は重かったから掛けたけど意味なかったから外したと https://twitter.com/otomiyu_/status/965833746686517249 別に過去の譲渡の件はメイト側と話し合って終わったようだし、部外者がいつまでも言うことではないね。と突撃してる痛い人に
さはら @k_ansyoyou 2018-02-20 17:29:08
アニメイトから正式なお詫びが公表されました。 https://www.animate.co.jp/info/182964/ 誤送信だったそうです。
ほめほめ @homete_g 2018-02-20 17:36:15
追記お疲れ様です。メイト側の失態か…店員の教育なって無さ過ぎだと思うけど、やはり『当選メールがきたらイベントに当選してると思うじゃないですか』→『いいえ!思いません!』の破壊力が凄すぎて
さはら @k_ansyoyou 2018-02-20 17:39:22
これを機にアニメイトにはメールだけじゃなく会員ページからも当落が分かるようなシステムにする等の対策をして頂きたいですね。
joint @join_to 2018-02-20 17:52:37
今回の件でわかったアニメイトのやばいとこって・当選メールが送られてくるメールアドレスが複数存在する(info@~とnoreply@~の二つ?)・イベントの責任者が当選メールのアドレスを把握していない(ツイ主さんのツイートを見た)ってとこだよね。当選メールはどちらか一つに統一するか当選メール用でアドレス作るべきだしWEB上で当落わかるシステム作るべきだと思うんだけど難しいのかな
白露 @hakuro_13 2018-02-20 17:54:05
k_ansyoyou アニメイトカフェはサイトで確認できるようになってるけどサイン会はできないんでしたっけ? しかし誤送信って1通だけだったのかなぁ システム不備なら他に出てきてもおかしくないと思うんだけど
久遠⚡ @Ewigkeit_594 2018-02-20 17:55:09
誤送信だったか こういうイベントの応募とかしたことないけど、自分が巻き込まれたらって思うと怖いな しかし対応した店員マジキチで怖すぎる……地元のアニメイトが良心的なだけに
和菓子 @nkltsl2 2018-02-20 17:58:27
原因が解って良かったけど誤送信とはお粗末な話だし、ツイ主もサイン会参加できなかった上に店員に無礼な対応されるはTwitterでは嘘松だの転売だのと関係ない事で絡まれるわで大変でしたね…代わりに今年は抽選イベント当たりまくってほしい(´・ω・`) とりあえずアニメイトはシステムもだけど、先に社員教育をやり直してどうぞ
和菓子 @nkltsl2 2018-02-20 17:59:39
とりあえず転売てブラックリスト入りだの因果応報だの言ってた人たちはツイ主に謝ってね
さはら @k_ansyoyou 2018-02-20 18:02:42
hakuro_13 私が一年程前にCDの特典としてクラブアニメイト経由でイベントを申し込んだ際には申し込み履歴は残りましたが当落はメールのみの通知でした。 申し込み時にも確かメールのみの通知なのでメールを受け取れるよう設定するよう注意書きが書いてあったと記憶してます。
ひろ @kym_hr_127 2018-02-20 18:14:05
よかった、いや良くはないけどちゃんと答え出たんだね ツイ主さんはぬか喜びさせられーの態度悪い店員にいやな思いさせられーのこの件とは無関係なことで凸られーのでお気の毒だったね…お疲れ様です 地方住みだからまず利用しないけど、何かの弾みでアニメイト渋谷店に行くときは心していこうと思ったよ
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-20 18:16:40
因果応報でしょうに。今後も転売を続けるんだろうか?
joint @join_to 2018-02-20 18:20:32
join_to あっこの(ツイ主さんのツイートを見た)って言うのはツイ主さんが責任者がアドレスを把握してなかったとツイートされてたってことでアニメイト側がツイートを見たってことではないです・・・言葉が足りなかった気がするので念のため。
カカオ50% @hyakusiki1017 2018-02-20 18:29:45
ツイ主さん、過去の転売に関してアニメイトに直接謝罪してるしてますね。過去の失態に対してきちんと謝罪出来る真摯さ見習いたいものです。
蒔田 @makimakit_a 2018-02-20 18:31:11
よかったね~と思ってコメ見てたらまだしつこい人が... 隔離用のまとめ作ってもらえたでしょ?構ってちゃんなの?
カカオ50% @hyakusiki1017 2018-02-20 18:33:24
誤送信に関してもアニメイトがきちんと管理を強化してくれるようだし、この問題が放置されていたら、この先同じようなトラブルに巻き込まれる人が出ていた可能性を考えると、ツイ主さんグッジョブでした!しかし、過去の事に関して誹謗中傷を受けたり、あらぬ疑いをかけられた事に関しては本当にお疲れ様です……。
陸奥【ウルクはここに健在です!】 @yosidaroku 2018-02-20 18:41:33
クソな対応した店員の処分もちゃんとやれよなアニメイト
すめらぎ @eCh00HcE 2018-02-20 18:42:44
転売に対して誰がどういう意見持とうが自由だと思うけどその議論をする場所考えろって話してんだよな。そこを理解できてないやつがいるからややこしくなるんだ
蒔田 @makimakit_a 2018-02-20 18:45:17
目撃情報ない怪しいって言われてたけど、「泣いてる人がいた」というツイートを見かけたよ。迷惑だから貼らないし、別イベで来てた人みたいだけど
和菓子 @nkltsl2 2018-02-20 18:45:20
過去の過ちでもきちんと謝れるツイ主を誰かさんも見習ってほしいものですね
西垣 映理 @ura_eiri 2018-02-20 18:51:17
当選メールの誤送信とか罪深すぎるんだが。本人に、迷惑を償う意味でのフォローあったのかな。かわいそう。
しろくろ @shirokuroon 2018-02-20 18:51:51
freakykombat 貴方まだいたんですか?本件はすでに収束向かいつつありますし他のマウント取れそうな案件でも探しに行かれては?
れんず @lens_113 2018-02-20 18:52:47
それにしても、誤送信について書いてるのがツイ主とツイ主にリプしてたお一人くらいしか見つからないのは不思議…そんなピンポイントな誤送信、問い合わせでも嘘答えられたら気づきようがない。ただでさえアニメイトのイベントの申し込みって当選者にしかメールが来ない、かつ当落発表時期も不明確なことがほとんどなのに。オンラインで当落確認さえできれば防げることが多い…
さはら @k_ansyoyou 2018-02-20 18:53:25
ツイ主様も大変辛かったかと思いますが、作者様も折角のファンとの交流に水を差され心無いリプまでされてお辛かったかと思います。それでもきちんとファンの方と向き合おうとする作者様のツイートはとても真摯的でファンに対する感謝の気持ちがひしひしと伝わりました。本当にお疲れ様でした。
ステアカー @Steer_car 2018-02-20 19:10:47
誤送信…animateだけに言えることじゃないけど本来BCCで送るべきメールをCCにしたり、本文に余計な内容が残ったまま送ったり…とケアレスミスがこれまで何度も何度も何度も何度もあったのになんで未だに「自分達は大丈夫」で杜撰な管理のままやってんだと思う。(それもこれも本来割くべき人・金・時間をケチった事による従業員の疲弊からくるものでしょ)
ステアカー @Steer_car 2018-02-20 19:14:25
懸賞(とはちょっと違うけど)の当選って、当たった人からしたら本当に極上の喜びなのに主催側からしたら「毎度おなじみの業務の一つ」ぐらいの温度差だから一回一回の重さが全く理解出来てない。せっかく他社がそんなミスをやらかして謝罪する場面があったんだから今一度「自社で同じこと起こらないか?」ぐらい能無し経営者はソレぐらいの働きはしてほしいもの。それをやっても起こりうるのが人的ミスなんだから。
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-20 19:17:13
makimakit_a 隔離用のまとめを勝手に用意された所で、そっちに行かなきゃいけないような決まりでもあるのかい?それに君自身は何もしてないのに何が言いたいんだね。
ステアカー @Steer_car 2018-02-20 19:19:14
でもこういう事は絶対これからも防げないと思う。どうせ「謝罪したら終わりでしょ?」ぐらいの軽い気持ちでコピペ謝罪文従業員に作らせて幕引きぐらいにしか思ってないでしょ。極論「同じ過ちを○年以内に起こせば完全廃業します」ぐらいの覚悟と背水の陣感持たせないと数ヶ月~数年内に同じ謝罪文書いて終わりだよ。(一応書くけどホントに「廃業しろ!」とか言ってるわけじゃないからね。ソレぐらい腹くくって下さいね、って意味ですからね。)
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-20 19:19:44
そして転売の前科を見て見ぬ振りしたツイ主賛美のコメントが大量に並ぶ辺り、似たような転売をしてる人たちが必死に「過去の転売も含めてこいつは何も悪くない」という事にしたくて必死なんですね。 アニメイトからのメールが誤送信だろうが何だろうが、ツイ主も転売屋の一人である事は事実。ですからこの騒ぎがどういう結論であれ、悪質転売屋であるツイ主は決して許されてはいけない悪なのです。
肉喰男 @eatthemeat2854 2018-02-20 19:22:32
本当に恐ろしいのは、自分のことを「絶対正義」だと思い込んでいる人だ http://wonodas.hatenadiary.com/entry/2016/05/23/181906
a_y_yuz @a_y_yuz 2018-02-20 19:24:15
やっぱ真偽マン嘘松マンって、後で真実でしたってなっても話逸らして揚げ足取って、謝罪も何もせず喚き続けるだけなんだな。相手にする話を聴くだけムダってよく解るね。
ステアカー @Steer_car 2018-02-20 19:25:00
最後に。転売屋のクズが横行してるから当該アニメイト店員も「またゴネ得狙いか…」ぐらいに思っての無礼な態度だったのかもしれない(勿論投稿者が腹立ったがあまりに悪印象に映ってしまっただけかもしれない)が、それでも「順序立てて懇切丁寧な説明」をやってたら投稿者自体もここまで不快な気持ちにならなかったと思う。店員さん自体も大変な仕事だと思うが、(バカ相手に下手に出ろとは言わないが)まずは適切な対応と、それで解決できなければ問い合わせ先など伝えて上に解決してもらうような教育しないと…と思った。
joint @join_to 2018-02-20 19:26:29
転売について謝ってないのならまだしもこの人はちゃんとアニメイト側と話しあって転売について謝ってるのに外野が「アニメイトは許したけど僕は絶対許さない!」って何の権利があってそこまで躍起になれるんだ。「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」ってこの事を言うんだろうか
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-20 19:28:07
a_y_yuz この話の真偽と関係なく転売の前科は事実でしょう?だから転売屋である事を指摘してるだけなんですが。
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-20 19:28:55
join_to アニメイトは許しても、当時転売のせいで欲しかったけど手に入らなかったという人は許すかどうかは別ですし。
しろくろ @shirokuroon 2018-02-20 19:29:32
freakykombat 自分が「しつこい人」だって自覚はあるんですね! 次は「自分の考え方が世の中の全てではない」ということを自覚してください。お願いします。
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-20 19:30:39
shirokuroon 知らん。転売屋は等しく死ねば良い。
a_y_yuz @a_y_yuz 2018-02-20 19:31:37
真偽マンはまとめのコメント欄を潰すだけの存在。2ちゃんねるの荒らしと同じ。改めて今回の件で解ったね。
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-20 19:33:10
つーか、転売するためにサイン会に行った可能性は否定できないわけで、ともすればここで必死にツイ主を擁護してる人達は「転売のネタを仕入れようとして仕入れられずブチ切れた人」を必死にかばってる可能性だって十分にあるんだよなぁ。その辺り誰も警戒しないのも変な話だ
粉砕 @Ca_tarinai_man 2018-02-20 19:34:23
某味噌の方はもうこの状況で何を言っても自分に追い打ちをかけてしまうだけなのでここは引いた方が身のためなのでは…
肉喰男 @eatthemeat2854 2018-02-20 19:34:34
freakykombat  「知らん」で済ませられるなら、味噌カッツの主張も「知らん」で一蹴させられるので…
a_y_yuz @a_y_yuz 2018-02-20 19:35:45
freakykombat 「メールの件の真偽がどうだろうと、あいつは転売屋だから許さないし前言改めも謝罪もしない」ってことか。 じゃあ俺も「お前が何を言っていようと、お前がまとめを潰す荒らしだから一切肯定も許しもしない」ってのもいいよな。
しろくろ @shirokuroon 2018-02-20 19:38:00
不毛なんでやめます。お疲れ様でした。勝利宣言したければご自由にどうぞ。 最後になりましたが今回の件がきちんと解決して安心しました。願わくば同じような悲劇が二度と起こりませんように。
れんず @lens_113 2018-02-20 19:38:11
解決したのでわき道について書きますが。本来その特典を得るために公式に余分に入るはずだった利益をなかったことにする行為なんだから、有償無償問わず特典の譲渡は企業から見れば悪ですよそりゃ。ただ、是非はともかく応募用シリアルの譲渡なんて「車来てないから赤信号だけど渡っちゃお」程度にしか認識されてないので、本件を捏造するほどやばい倫理観を持ってるかの判断材料にはならない、だからよそでやれ、って流れになってたんじゃないですかね。
denev @_denev_ 2018-02-20 19:40:10
k_ansyoyou え、これだけ?あくまで誤送信だから、もともと参加資格はない、入場拒否は正当な対応だった、で押し通すつもりかな。誤送信と態度が悪かったことはお詫びするが、入場できなかったことに付随する損害もろもろは、何の補償もしないって?
よっき @yokki256 2018-02-20 19:45:03
誤配信があった。ということは当選していたのにメール配信されてなかった人も居た可能性が…?
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-20 19:45:06
a_y_yuz そもそも転売の前科について批判してたのに前言を改める必要があるのか?転売の前科について批判してたのを撤回するならば、「この人は実は転売してませんでした」という事実が必要だ。しかしツイ主は自分から過去に転売してた事を認めたわけで、それならば転売についての批判を改める必要はない。なぜアニメイトからのメールが誤送信だと判明した途端に、転売への批判まで撤回して謝罪しなきゃいけないんだ?一緒にして考えてるのはむしろお前だろ?
denev @_denev_ 2018-02-20 19:45:58
メールを受領した時点で、契約は成立してるよね。「実は間違いだったので契約はナシ!」なんて通用するの?こんな中身の薄いテンプレ謝罪文で簡単に約束を反故にされたんじゃ、今後アニメイトで買い物できないじゃん。
かほっぺ @AX653UD 2018-02-20 19:46:03
第三者にそこまでする義務はないだろうけど、個人的にはもう少し時系列に沿ってどの様な事が起こり何が問題であったか、それに対してどの様に対策していくかをアニメイト側に報告してもらいたいなぁ、なぜツイ主様だけ?に誤送信したのか?確かツイ主様は整理番号の件でわざわざ確認までとっていたのになぜこのような事になってしまったのか?だだ誤送信でした今後気を付けますだけでは安心してイベントへ参加できない…
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-20 19:46:55
「転売の前科と今回の誤送信の被害とを一緒くたにするな!別のことだ!」←まあわかる。なので今回の誤送信とは関係なく転売屋として批判させてもらう 「今回のメールが誤送信だったんだから批判してた奴は謝罪しろ!」←転売は事実だったんだから転売屋としての批判については撤回も謝罪もしない。
蒔田 @makimakit_a 2018-02-20 19:49:00
freakykombat いやいやいや、転売問題は因果応報という点では間違えてないかもしれないですけど、ここのまとめで騒がれても論点ずれて迷惑なだけですし、転売については既にツイ主も謝罪しています。あと「頭おかしい」「死んでくれ」など、いくら自分と意見が合わず腹が立ったからといって、人に使っていい言葉ではありませんよ。少なくとも私は不快です。
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-20 19:49:18
イベント当選については嘘松扱いした部分はあるので撤回します。申し訳ありませんでした。それについては私の軽率な判断が悪いです。 しかし転売屋としての前科はあり、今後一切の転売行為を行わないと誓約しているわけでもないならば、転売屋は須らく滅ぶべきであるのでそれについての批判を止めるつもりは一切無い。
denev @_denev_ 2018-02-20 19:49:22
yokki256 それどころか、担当者が当選の権利をこっそり横取りしてもバレないかもしれません。一連の杜撰な対応を見ていると、きちんとしたチェック体制があるのか相当に疑問です。
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-20 19:51:20
makimakit_a まず『隔離用のまとめを勝手に用意された所で、そっちに行かなきゃいけないような決まりでもあるのか』について言い出しっぺの責任をもって具体的な根拠とともに答えなさい。出来ないならあなたは勝手に何の正当性もない無理難題を押し付けようとした事になる。
denev @_denev_ 2018-02-20 19:51:55
本当に誤送信なのかなぁ~?
a_y_yuz @a_y_yuz 2018-02-20 19:54:35
「これは信憑性薄れますねえ」「(上げてた画像が消えたことについて)これは答え合わせやろなぁ」「転売した事が無い人が言うよりもはるかに信憑性が薄いと思いますよ」「アニメイトの不備で参加できなかったなら日頃の行いの報い」「事実調査中……と言うことは……(察し)」 これは誰のコメントでしょうか?
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-20 19:55:43
そして今度はツイ主を擁護してた連中が愚痴垢みたいに企業へタカリ始めようとしてるのか。やっぱり転売屋のお仲間はゴミばっかりやな
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-20 19:56:22
a_y_yuz それについてはfreakykombat で撤回および謝罪しております。
うつけものフレンズ @outukemono 2018-02-20 19:58:37
freakykombat ?いやこの人の場合転売のために購入したことでない事は明らかなんですが。この方が謝罪したのはあくまで転売禁止のものを転売してしまったからであって、本来転売行為自体は罪に問えるものでも無いですよ。それが高額転売や買い占めに関するものの場合問題というだけで。
花川@腐海樹 @ha_nawo 2018-02-20 19:59:18
他にも言ってる人いたけど、誤送信って事はツイ主さんの元に届いたメールを本来受け取るべきだった人がいたんだろうか。だとしたらその人もかわいそうだな…。
うつけものフレンズ @outukemono 2018-02-20 20:00:38
freakykombat ていうかこの方の行動で欲しかったけど手に入らなかった方がいらっしゃると言う証拠が無いならその言い分はおかしいですよね。そういった旨のツイートか何かをご覧になったのでしょうか。
蒔田 @makimakit_a 2018-02-20 20:03:24
freakykombat 答えなさい?一体何様のつもりでしょうか? 読解力がないようですね。押し付けたわけではなくこの場をただ去っていただきたいんですよ。勿論この場にいるか去るかは個人の自由です。何故それほどまでここにコメントを残したいのか理解できませんが
かほっぺ @AX653UD 2018-02-20 20:05:12
とりあえず現在なんらかのイベント当選メールを受け取っている人はアニメイトへ問合せてメールは確実に当選メールでありイベントへの参加を保証する旨を担当者名と共にメールもしくは文書で貰う事を要求した方が良いと思うよ
まとめ用 @togetter1105 2018-02-20 20:06:23
隔離まとめ作成者です。別に味噌カッツが隔離まとめを使わなきゃいけない理由も必要もないけど、もしコイツに迷惑しているまとめ作成者が居れば、どうぞ奴をブロックしてコメント禁止にした上で、当該隔離まとめに誘導してくれれば少しは静かになるかと。
denev @_denev_ 2018-02-20 20:08:21
アニメイトは、本来の当選人数が何人で、実際に送信したメールは何通で、そのうち正しい宛先に届いたのは何通なのか、きちんと追跡調査をすべきでしょう。万が一、この人以外に 「 誤 送 信 (?)」の被害者が存在するなら、このまま知らぬ存ぜぬで通していいわけない。
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-20 20:08:34
outukemono 前科持ちのくせに明らかもへったくれもあるかよ
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-20 20:09:57
makimakit_a 『この場をただ去っていただきたい』のに自分の口で言わずに他人が作ったまとめに便乗してたわけですね、自分から卑怯者であることを認められたわけだ
🍏 @aoringo_neumond 2018-02-20 20:10:46
転売ヤーは滅べと思うけど、何でそう思うかっていうと自分さえ良ければいいっていう自己中な考え方が嫌いだからで、自分が満足すれば他人がいくら不快な気持ちになっても知らん、とコメントでいつまでも無関係な話し続けるのはある種同類に見えるな~~~と思いました。
まとめ用 @togetter1105 2018-02-20 20:11:01
Twitterでもブロックやミュートなどの機能があって、それを使うこと自体は何ら問題が無いんだから、Togetter上でもコメ欄で暴れるような問題あるアカウントはどんどんブロックして、これ以上暴れる場所を増やさないよう協力することは別に悪いことじゃないでしょ。
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-20 20:11:56
[c4664961] プロフが「チケット取引専用」で草 やっぱりムキになって叩きに来る人やそこにいいねする人たちは同じ穴の狢なんすね〜〜
れんず @lens_113 2018-02-20 20:11:56
応募用シリアルみたいな配布期間中にいくらでも増産できるものがなくなるなんて現実的にはあり得ないんですよ。買い占めなんて発生しない。だからいわゆる転売屋とは違うと考える人が多い。でもまあ、普段からアニメイトのそういうキャンペーンに縁のない人にはわからない話ではあると思いますよ。今後は、少なくとも整理番号空欄の当選メールが来たら、事前にがっつり問い合わせしないとだめですね。
うつけものフレンズ @outukemono 2018-02-20 20:12:59
freakykombat いやいやそもそも前科になるのかどうかすら怪しいですよね。不当な高額転売や転売目的の買い占めならともかくそうでない定価以下の転売が違法であるというなら具体的な法律や条例を提示してくださいよ。
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-20 20:13:03
[c4664961] 転売屋が転売屋を庇うために叩きに来るとか色々と察するものがあって面白いんだけどそれでいいの?
🍏 @aoringo_neumond 2018-02-20 20:13:04
アニメイトはここできちんと追調査しないと企業としての信頼度ガクンと落ちますよねーこれからどうするんだろうか
joint @join_to 2018-02-20 20:15:43
aoringo_neumond あんまり悪く言い過ぎるのもアレだけどポイント事件は該当の店員をクビにしたよ!で終わりだったはずだからアニメイトとしてはこれでおしまいな気がしてくる・・・
渋谷区エリス @shibuya_eris 2018-02-20 20:16:38
lens_113 によると「最初に整理番号空欄の当選メールが応募数分来て」いる人がいるとのことなので、同様の不備メールがツイ主にも届いてしまったことが今回の原因だと思う。ツイ主は1口しか応募しなかったので不備メールは1通、これを当選メールと勘違いしたというのが多分真相だと思うので、「(当選)メールを本来受け取るべきだった人」という存在は多分いないからそこは安心(?)していいと思う ha_nawo
すなのうつわ @host_st 2018-02-20 20:16:40
アニメイト側の落ち度で結論が出たのね。後処理は関係者だけの話になるし、とりあえずアニメイト側にはまずこういうことが今後無いように(本当に遠征してイベントに参加する人だと万単位の損害になる)して欲しいのと、何よりも社員教育の部分でしっかりして欲しい所。前者も大問題だけど個人的にはそれ以上に後者の客対応の杜撰さの方が問題だと思うので。それと暴れている一名は全て負け犬の遠吠えになっているのでサクッとブロックすればいいんじゃね?まあ負け犬の遠吠えを聞いてるのも嘲笑できるから面白いけども
蒔田 @makimakit_a 2018-02-20 20:17:37
freakykombat ああそういう事でしたか。では、これ以上転売の件や他の方に突っかかるようなコメントを見たくないので去っていただけませんか? 遠回りせず最初から返信すればよかったですね!すみません、話もしたくなかったし思いつきませんでした もう私も本件に関わらない事でこれ以上貴方とお話しする気はないのでこれを最後にさせていただきますね^o^
すなのうつわ @host_st 2018-02-20 20:17:50
freakykombat とりあえず謝りなよ。自分が言った事は全部間違ってましたって
和菓子 @nkltsl2 2018-02-20 20:17:53
アニメイトの誤送信についてのまとめが別にできてるので、真面目にその件について論議したい方はそちらに移って、ここは兵どもが夢の跡としたらいいんじゃないすかね… https://togetter.com/li/1201445
🌊文月ケイ🌊 @jc2sj5geh4 2018-02-20 20:18:05
日本には「罪を憎んで人を憎まず」って諺があるんだ……私も転売行為は滅びてどうぞ派だけど、だからといって転売ヤーの行動全てが批判されるべきではないし、まして誹謗中傷なんざした方があかんと思うよ……
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-20 20:18:15
ついさっき俺を叩きに来てプロフ欄の事を突っ込まれて即消しした奴のプロフ魚拓がこちら https://imgur.com/a/2ncIP しかもコメ消ししたって事は……やっぱりそういう人たちが必死でかばってるんですなぁ
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-20 20:20:55
host_st 「(転売批判も含めて)全部間違ったと認めて謝れ」って言いたいだけだったんだね、チケット転売屋さん。
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-20 20:22:23
outukemono 『不当な高額転売や転売目的の買い占め』と『そうでない定価以下の転売』のボーダーラインはどこで決まってるの?それは誰が決めたの?そのボーダーラインに正当性はあるの?法的根拠はあるの?
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-20 20:23:36
チケット転売垢の暴論にまでいいねしちゃう人たち、あまりに判断が杜撰すぎて正体バレバレすぎる
denev @_denev_ 2018-02-20 20:23:51
host_st こういう場合、他の客の不安を払拭するためにも「被害に遭われましたお客様については、個別に対応させていただきます」くらいの説明を添えるものだけどねえ。果たして本当に「後処理」なんてあるのかな。
🍏 @aoringo_neumond 2018-02-20 20:24:40
join_to 確かに……悲しいけどもう一歩踏み込んでくれる気はしない……
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-20 20:27:10
[c4665059] 転売屋が「転売批判も含めて全部間違ってると撤回して謝れ!」って言ってるのを見ていいねしちゃうのか……
カメの子07 (☀️)(💧)(💀) @westeye1182 2018-02-20 20:27:54
この手のシリアルってついてくる商品の価格以下でないと買う人はいないだろうから、CDだけ欲しい人にシリアルが欲しいひとが代金出すからシリアルちょーだいってやってるのと変わらないと思う
すなのうつわ @host_st 2018-02-20 20:29:00
_denev_ その部分は被害に遭った人とのやり取りであるのかもしれませんが、やっぱり対外的に見ても抽選システムへの信頼性がかなり損なわれているのは間違いなくあるので、その部分の後処理もどうなるのか?という部分でしょうね。
うつけものフレンズ @outukemono 2018-02-20 20:30:37
freakykombat http://www.livehis.com/note/note_jorei.html こちらをご覧ください。「転売する目的のための売買」が問題なのです。発端の方が転売目的のために商品を買ったという証拠が提示されない限りはあなたのお気持ちで忖度して「前科持ち」とレッテルを貼っているだけとなりますね。
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-20 20:30:50
嘘松扱いしたのは本当にただただ俺が悪いわ。ただ「嘘松じゃなかった」というだけで、それ以外の転売前科とかの問題行為まで引っくるめて全部無罪扱いするのは逆に極端だし、「そういう事にしたい人」ってのはつまり、同じような経験がある人だわな……と思ったらまさか露骨に「チケット取引専用」ってプロフに書いてる人が突っかかって来て、それにも今まで通りにいいねが付いている光景を見せられるとねぇ。自分から答えを持って来てくれるとか最高ですわ
花川@腐海樹 @ha_nawo 2018-02-20 20:32:05
shibuya_eris なるほど…そういう事なのですね。今回のミスによる当選したのにメールが届かない、といったような被害者はいらっしゃらないようで安心(?)しました。
うつけものフレンズ @outukemono 2018-02-20 20:32:23
freakykombat この方が無罪とされているのはその転売行為がそもそも罪に問えるほどのものでもないことと、当事者間での謝罪が既に済んでいるからですよ、自分に都合の悪い事を忘れるのはもう辞めませんか。
カメの子07 (☀️)(💧)(💀) @westeye1182 2018-02-20 20:32:36
付録のシリアルの有償譲渡って利益が出ることなんてないだろうし、いわゆるダフ屋行為とはその点で線引きができると思う
denev @_denev_ 2018-02-20 20:32:41
店舗抽籤の信頼性はタワーレコードの件で地に落ちてるのに、さらに止めを刺した感じですね。たぶん事務処理もバイトの子がやってるんでしょう。まともな店舗抽籤なんて、ほとんどないのかも。
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-20 20:34:55
outukemono 当事者は会社と本人と、本人が転売を行なったことで手に入らなかった可能性がある全ての人なのでその理屈は当てはまらない。
カメの子07 (☀️)(💧)(💀) @westeye1182 2018-02-20 20:35:13
「何故」転売行為が嫌われているのか、という点を考えずに行為そのものを憎んでも解決にはならない
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-20 20:36:32
outukemono 『転売目的のために商品を買ったという証拠が提示されない限り』という事は世の高額転売ヤーの殆どが書いてる「いらなくなったので」「被ったので」みたいな大嘘コメントを見ても「これは転売屋ではない、転売目的ではないな!」って言えてしまえるので判断基準として不適当でしょう。
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-20 20:37:42
[c4665097] 500円ぐらいでメルカリに大量出品されたプリキュアの無料配布DVDの転売について一言
うつけものフレンズ @outukemono 2018-02-20 20:37:57
freakykombat だからその理論はあなたがこの人の行為で手に入らなかった人がいる証拠を上げられない限りはただの揚げ足取りです。ものがシリアルコードである以上そう言った人が出る可能性がほとんどない事も既に述べられていますよね?この人の行為が違法でない以上「前科持ち」等という言葉を使いすぎると逆に名誉毀損に当たってしまいますよ。
和菓子 @nkltsl2 2018-02-20 20:40:24
(…お願い察して…もうここで何を言っても白い目で見られるだけということを…負け犬の遠吠えとしか思われてないことを……わざわざアウェーな所じゃなくてその議論にふさわしい場所でその長けた弁舌を堂々と奮って…その方が格好つくから……)
うつけものフレンズ @outukemono 2018-02-20 20:42:04
あとこの方の購入したCDは現在も絶賛販売中ですし、定価でも普通に手に入る以上転売目的に購入する意味がありませんが。
陸奥【ウルクはここに健在です!】 @yosidaroku 2018-02-20 20:44:32
現在パン祭り期間中でヤフオクに大量に出回ってるパン祭りのシール付き台紙…
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-20 20:47:11
outukemono https://www.google.co.jp/amp/s/www.animatetimes.com/news/details.php%3fid=1514363519&pagemode=amp ここにある発売記念イベントの抽選用シリアルコードの転売なので、「手に入らない人がいない」じゃなくて「CD買わずに当選確率を増やしたい人目当ての転売」であると言えます。
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-20 20:48:12
outukemono 先ほどのコメントでも説明しましたが https://www.google.co.jp/amp/s/www.animatetimes.com/news/details.php%3fid=1514363519&pagemode=amp 発売記念イベントのためのシリアルコードなので「今でもCDは売ってる!」という反論は全く意味を成しません。
うつけものフレンズ @outukemono 2018-02-20 20:48:45
freakykombat それが違法であるというならその根拠となる法律や条例を提示してくださいね。
まとめ用 @togetter1105 2018-02-20 20:50:57
nkltsl2 このまま醜態を晒して、味噌カッツをブロックする人(特にまとめ作成者)が増えた方が良いよ。今回の件はもう終わったも同然だから、ここももうその為の廃物利用に役立てる方が賢明
うつけものフレンズ @outukemono 2018-02-20 20:51:05
現状法律で禁止されているのは転売目的の購入であり、この方は転売目的に購入したわけでない以上、この方が明確に違法行為を行っている証拠はなく、そう言った証拠をを提示していただけない以上はあなたが勝手に彼女が「前科持ち」だと思い込んでおり喧伝しているだけという結論からこのお話は前に進みませんのでこれ以上のコメントは避けさせていただきます。
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-20 20:51:27
やっぱりこういう人たちは罪の意識が全くないんだなあ。このシリアルコードが転売されたら、本来応募のためにCDを一枚買ってくれた人が買わずに済むようになる。つまりCDの発売元は一枚分の利益を失う。それは声優さんの所属事務所の利益が減る事につながり、声優さんの手元に入るお金が減る事に繋がる。何故推してるはずの声優やその関係企業にお金が行かなくなる事をそこまで擁護するのか。
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-20 20:52:52
outukemono 他の高額転売屋についても同じことが言えますね?では他の件で高額転売屋を批判している所を見かけたらダブスタクソ野郎として全力で批判させていただきますね。
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-20 20:54:04
推しに少しでも売り上げがあってほしいとは思ってもいないんだな、こいつらは。