カラーパイと「夢」見て、そしてどこへゆく

大事な議論だったのでまとめておくなう。
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ティムールカラーに散見されるもの

trnkドラ介 @trnkdrsk

夢、ね デュエマの赤緑に跨がる種族にドリームメイトってのがいるのさ 進化クリーチャーの命名法則は「大作家」さ

2018-02-06 19:51:07
trnkドラ介 @trnkdrsk

前もいったけどね の語る夢は理想 みんながみんな幸せに暮らせる世界 の語る夢は野望 俺様が最強で楽しく暮らせる世界 の夢ってのはそんな大々的なもんじゃない 肉を一杯食べたいな、とか 友達とずっと駄弁ってたいな、とか ドラゴンが空を飛んでいたらいいな、とか そういう夢

2018-02-06 21:06:09
trnkドラ介 @trnkdrsk

ドラゴンを世界に取り戻してどうする? 世界の平和に役立つのか? お前が利益を独占し、得するのか? 白や黒は問い掛けるだろう 知らねえよ!!!!!!!!!!!!!!!! 見たいから見たいんだよ!!!!!!!!!!!!!!!! それ以上の理由なんかねえんだよ!!!!!!!!!!!!!!

2018-02-06 21:11:03
trnkドラ介 @trnkdrsk

青赤緑を牛耳って操っていたのも「伝説の正体」だし、その本拠地は「夢の国」なんだぜ フレーバーがすげえだろ

2018-02-07 20:02:42
セノにゃん @ceno_sougou

「夢」や「自己実現」はティムールの専売特許と言うわけではないだろう。 グリクシスカラーの標語としても機能する。伝統や決め事を破ってまで自分の野望を実現するからね。 というか同じ“望み”がグリクシス属性なら野望と呼ばれティムール属性なら夢と呼ばれてしまう感すらある。 #カラーパイ

2018-02-18 19:29:58
セノにゃん @ceno_sougou

あとティムールは忘我の境地的な状態に達する事があるので自己実現とは相反する側面も強い気がする。 夢という言葉の多義性をなんとかしないと話が進まなさそうだ。 #カラーパイ

2018-02-18 19:33:22
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

@ceno_sougou 2つの問いを合わせると自己実現って感じがするんだな。 :生きていく手段(知性か感情か)-発想 :自分のイメージ(発展か自然か)-環境自分の生き方と自分の像をどうイメージするか(自己の実現)

2018-02-18 20:01:20
セノにゃん @ceno_sougou

@L_O_Nihilum イメージしてるだけでは実現というには弱い気がする。

2018-02-18 20:32:01
クーゲル💧🔥✨ @Freikugel7

「なりたいものになるんだ」と言うだけなら青だけでも成り立つ意識ですよね ティムールの言う「夢」というのは、「叶えるためにあらゆる努力を惜しまない目標」というより「あったらいいな」レベルの朧げなものなんじゃないでしょうか twitter.com/ceno_sougou/st…

2018-02-18 20:07:44
クーゲル💧🔥✨ @Freikugel7

少なくとも、 青「夢は叶えるもの」↔緑「夢は見るもの」ぐらいの対立はあると思う #カラーパイ

2018-02-18 20:13:26
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

大渦の放浪者/Maelstrom Wanderer mtgwiki.com/wiki/%E5%A4%A7… 「逍遥自在」っぽさが最も絵に表れてんのは多分こいつ。 然も2回続唱するw。 #カラーパイ

2018-02-18 20:13:43

ティムール=夢の違和感

セノにゃん @ceno_sougou

ティムールカラーの「自己実現」に対する違和感を自己分析してみたのだが、どうも実現というあたりが引っ掛かる。インテットは夢を見るとは言ったがその夢を実現するとは言ってないよな……どちらかと言えば無数の夢を徒然と巡りながら、気が向いたら汲み出してくる感じ。 #カラーパイ

2018-02-18 20:30:44
セノにゃん @ceno_sougou

あとティムールの夢ってのは必ずしも自己に関する事とは限らん。(タルキールの空に)ドラゴンがいたらいいなっていうサルカンの夢は、自分がドラゴン化する事よりも先立ってあるよな。環境に対する夢。 #カラーパイ

2018-02-18 20:43:12
trnkドラ介 @trnkdrsk

実現には向かってないボヤボヤさが青赤緑の夢っちゃ夢 何度もいうけど具体的なのは目標だし野望だから 夢よりも夢感ある理想

2018-02-18 20:33:07
trnkドラ介 @trnkdrsk

白青緑のが実現しそう、っていうか 青赤緑だけ対抗色なので…

2018-02-18 20:34:00
trnkドラ介 @trnkdrsk

青緑って色が霧だからな

2018-02-18 20:35:10
trnkドラ介 @trnkdrsk

だから無限大な夢のあと

2018-02-18 20:36:04
trnkドラ介 @trnkdrsk

ありえないことを描く力としての夢

2018-02-18 20:37:33
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

そ言えばセノさんとdrskさんの交点かもしれないサルカンが出て来たんでその話挟むけど 揺るサルはマナ基盤の問題を加味してジャンド→ティムールに修正されたとのこと 飽く迄あの色は調整サイドの都合だというのが一般見解だけど、ひょっとしてストーリーも「それに合わせて」変わった? #カラーパイ

2018-02-18 20:52:30
trnkドラ介 @trnkdrsk

白青赤はきっぱり目標と言っちゃうような 富士山になれ!!!!!!!!!!

2018-02-18 20:52:47

「夢」の違い―グリクシスとティムール

難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

@ceno_sougou これに比べ青黒赤が持つ夢は常に自分の外部に目標がある気がする。達成したい「目標」って言葉がティムール以上に似合う。ティムールは自分のうちであれ外であれかならず「郷」が存在してしまうが、グリクシスはそっから抜け出る強さがあるからね。

2018-02-18 20:03:24
セノにゃん @ceno_sougou

@L_O_Nihilum その逆が言える事に気づいた。 郷、つまり環境だ。グリクシスの夢は究極的には自分に対する夢でしかない。 世界そのものの状態純粋に夢見れるのがティムールカラーなんだ。 ティムールの巫師が現に今ある世界だけでなく、ありえた世界をも幻視できる理由はこれか。

2018-02-18 20:54:28