2018年2月27日

のじゃおじ「『メールは不便なのでクソです…』と誰かが言わないと、永遠に非効率なものに巻き込まれるのじゃ」

この声が、どこに届けば変わるのか…
182
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どくるん @dokurun

そういうのはイキリだと言わない

2018-02-27 18:34:52
♥️🐬狗賓 御神犬 白狼天狗を世に出したい🦋🌛🦊typeG(夏目) @typeG_18

『このシステム使いづらくないですか?』 『バカヤロウ!お前がダメなシステムを上手く使うんだよ!』 日本あるあるなのだ

2018-02-27 18:36:51
zen🐊 @FeelzenVr

@kemomimi_oukoku めっちゃ分かるのじゃ 私は在宅イラストレーターじゃけど基本的に仕事のやり取りはChatworkなのじゃ…(仕事はとりあえず通話いらないからChatworkで十分) やりとりを一覧で参照できないのめっちゃ不便じゃからメール文化好きじゃないのじゃ

2018-02-27 18:35:11
動く城のフィオ-PhioVR @phio_alchemist

@kemomimi_oukoku めちゃ共感なのだ…あえて非効率にこだわりたがっちゃう人からは、自分から離れていくしかないのだ。住む世界が違うから変えられないと感じるのだ。

2018-02-27 18:33:59
であどり @jingle_veil

新しい技術が古い技術と取って替わるのを「攻撃」と見なす世代がいるからだなぁ 理由は簡単で、使いこなすようになるまでが面倒臭いから twitter.com/kemomimi_oukok…

2018-02-27 18:33:51
田中大介 @_846576243011

@kemomimi_oukoku 古い人は新しいものは難しいって先入観あるから無理やり使わせるしかないのじゃ

2018-02-27 18:44:35
クソなのじゃ…
さ🐣 @satori_e

メールは不便なんでクソです

2018-02-27 18:33:44
玖似 @GunsyQP

書類をスキャン→メールで送信→プリントアウトしてFAXで送信が日常的に行われる我が職場もどうにかして欲しいんだよなあ< RT

2018-02-27 18:53:58
郁子のオナブタMAC @MAC_loriconia

@kemomimi_oukoku ほんとそれ。わざわざ会議に行く必要ないし、web会議にしてくれって感じ

2018-02-27 18:32:18
節子 @setsukomachi

FAXはマジでクソだよ よくあんな見づらいツール使ってられるよな......

2018-02-27 18:32:19
S.L.K.🔞NSFW4U「TLに毒厄あり、フォロー返し非おすすめ」 @SOLVER_LK

FAXで字が潰れて読めないので電話で確認する事案は、2018年現在もまだ存在するのじゃぁ…。 twitter.com/kemomimi_oukok…

2018-02-27 18:34:22
もずくばんじむどー @banngi_mudo

Skypeさんは定期的にログが消えたり途切れるからくそ

2018-02-27 18:54:00
ぺっかと @Peccato21

図面を添付しますって言って。 図面データを印刷して、それをスキャンしたデータが送られて来たときは 流石に勘弁してくれってなったわ

2018-02-27 18:51:27
のじゃロリおじさんすき…
残りを読む(4)

コメント

緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2018年2月27日
なお、田舎のほうに行くとメールどころかFAXすら存在せず連絡手段は面談または物理的に紙を送付する郵便しか存在しないのは常識(ネット環境がないのではない。ネットを使うという概念が存在しない)
77
たぶ@蛮族 @miyageya31113 2018年2月27日
大きい会社ならグループウェアで大体なんでも出来るので、主に個人や小さいところで起きてるのかな。 回線は太くストレージは大きくなって、ログや議事録程度のデータは内部クラウドに置いてリンク貼っとけば済むので、「ZIPに固めてメールに添付、パスワードは別途メール」などのクソみたいなやり取りも早く根絶して欲しいな。
22
灯火@人生の迷子 @ayataka_0305 2018年2月27日
私みたいなゲリラ営業電話のせいで電話取れない、かけれない、聞き取れない、メモすら取れないってなってる奴にはメールマジ神だよ…電話は会話内容残らないから怖い。一発勝負だ。何より相手の都合考えずに特攻仕掛ける事で申し訳なさすぎてストレス溜まるんだよね。急ぎじゃないけど伝えておきたいこととかで相手に時間とらせるのとか辛い。
94
出無精マスク @annoupoteto 2018年2月27日
電話とメールの時代早く終わんねえかな
9
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2018年2月27日
まぁ、そもそものベルやエジソンが電話開発競争してた頃だって「え? 電話? 必要あんの? 便箋あるのに?」とか言われてたらしいから……。
70
セマフォ @NoMoreLivesOne 2018年2月27日
この道具は使いづらい!って言うのって、配信者が何言ってるのか分からんってだけじゃない? 使いこなせない奴は滅びよって事かと。 営業電話てめーは駄目だ。
5
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2018年2月27日
結局、「物が普及する」ということは「人々の多くが"これは便利"」として認知し、受け入れられることが必要かつ大事なんだよね。
23
Amts @amts1 2018年2月27日
そんな神ツールがあるなら即導入したいので教えてくれ。え、ない?
31
胸肉 @muneniku_mogmog 2018年2月27日
みんなSlack使えばいいとおもうの。
32
ゴボウ @gobomusume 2018年2月27日
証拠が残るって意味ではLINEでもありがたいとは思ったが(note機能もあるから長文打てるし)機種引き継ぐとログ消えたりするからなぁ。
7
娑婆助 @shabasuke 2018年2月27日
メールを始めとした固陋な環境はタスクの割り振りや期限設定出来ないのでこの辺chatwork一択だろうね。通話は言った言わないで揉めるし何よりログが残らないので本来出来るだけ避けないといけないのだが。
10
やまぬこ @manul_0 2018年2月27日
もうっていうか皆大体の電子メールソフトに触れて最初に「これ不便じゃね?」 って思ってるものかと
0
安楽 @tamasu_4 2018年2月27日
大学生とかならメールとかバイトと大学や先生との連絡ぐらいにしか使わんからな。
1
巳堂鷺之丞 @saginojoh 2018年2月27日
…ほぼ確実に届くようになっただけでもメールって大分進化した気がするんだけどなぁ…昔は電子の渦に消える確率割とあったのに…
90
野上はるか @harukanogami 2018年2月27日
大杉漣がLINE WORKSのCMやってたの思い出した。
2
_ @wholescape 2018年2月27日
いまならslackでよろしいのでは。
8
逆さまつげ💉💉 @kitayokitakita 2018年2月27日
見知らぬ奴から承認申請来てビビるマン
0
sugonega @sugonega 2018年2月27日
"誰かがメールは不便なんでクソです…って言わないと永遠に不便なまま非効率なものに巻き込まれるのじゃ" イキリじゃなくてただの世間知らずでは。不便だと思わない人が多いから残ってるだけだろ。っていうかこのおっさんの自分の意見として言えよ、なに世間のせいにしてるんだよ。太宰メソッドの亜種じゃねーか。脳味噌の中までバーチャルになってるんですかね。
117
RXF-91 @rxf_91 2018年2月27日
電話鳴って受話器取ると「ピーヒョロロロロロプーペーポポポペポパピペ」
34
ささみくん @3_3_me 2018年2月27日
slackはファイルぽいぽいしてると速攻で古いの消えてくからクソ
4
sugonega @sugonega 2018年2月27日
結局は要件次第であって、このおっさんがやりたいことが discord + 共有ワークシート で実現できるってだけの話だろ。メールで十分なところもあれば、Skypeで十分なところもあるし、LINEで間に合うところもある。
67
sugonega @sugonega 2018年2月27日
自分の要件に沿わないからって、本来それを目的としないツールに対してクソとか言って回るの、最高に格好悪いと思うし、ここは完全にイキリですね。
140
タボロ @sekken58 2018年2月27日
メールはあってもいいけど、メールのマナーをなんとかしてくれ
1
16tons @16tons_ 2018年2月27日
言った言わない、聞いた聞いてないの牽制になるのでやっぱりメールは便利だし、メール以前の仕事スタイルには戻れないな(´・ω・)
65
moxid @moxidoxide 2018年2月27日
メールアドレスさえ知ってれば面識がなくても相手に文章送れるところが最大のメリットなんであって、知ってる相手と濃密なコミュニケーションを取るためのツールじゃないのよ。なんつーか、対面から手紙電信と減り続けてきた、相手との垣根を乗り越えるコストを意識しなくていい時代になったんだなあって。すごいね。
58
sugonega @sugonega 2018年2月27日
世の中が世知辛いのではなくて、調整力の低い人間が世間に対して逆ギレしてるだけのように見えてきた。誰かが声を上げろって? お前の気持ちを推し量れって? どんだけイージーモード人生なら世知辛くならないんですかね。
32
にわまこ @harmonics1024 2018年2月27日
ねこます氏は「自分の考える便利な技術の普及した社会」にそぐわない物や人をすぐオワコンとか発展の邪魔者とか言っちゃうのがまあイキリというかいかにも技術のことだけ考えてるオタクなので好みは別れるよね
75
都幾川 沙月 @SatsukiFox 2018年2月27日
メール往復しているうちに情報が消えていくというのは、不要なやりとりをだらだら続けてるか、元々仕事のゴールが見えていないだけでは。1枚のデータ共有だと話の流れを追いにくいとか、チャットだと長文が使いにくい等、得手不得手はあるわけで。使い分けができない残念な人が「バカの1つ覚え」で何を覚えるべきか、というのであれば、それはそれで面白い観点かもしれませんが。
36
_ @wholescape 2018年2月27日
Google Wave がもう少し命脈を保っていたら、こういう需要を持つ人たちのためのツールになったのかもしれない、と思っています。
3
signal9.jp @Signal9J 2018年2月27日
まあ、不便だクソだいうのならもっと便利な仕掛けを自分で創ってしまえばいいじゃん。メールもIMもそうやって誰かが創ってきたわけだし。手始めにRFCでも書いてみたらどうか…っと、イヤミのひとつも言いたくなるかもね、その不便なクソを創ったり運用したりしてる人たちは。
17
Mr.Boil @boil_san 2018年2月27日
のじゃおじアカウント分けた意味なかったな。
25
宮部珠江 @YumyumDiner 2018年2月27日
両手がふさがって作業ができなくなるからチャットは嫌だ
3
イチロウ @ichiro_wiz 2018年2月27日
電話とメールの比較だと思ってたから最初「ん?」ってなったけど、チャットツールとの比較だったのね。確かに前職だとChatWorkとサイボウズ使ってたなぁ
0
フローライト @FluoRiteTW 2018年2月27日
メールは糞、これからは念波の時代。クライアントの心に直接語り掛けるのです
18
ごんべえ @no_name_man_ 2018年2月27日
メールでテキストも画像データも送れるようになったけど、業務によってはファックスのほうが都合がいいこともあるから、うちはまだファックスもバリバリ現役やな。仕事相手や業種にもよるんやろなあ。
14
奥山犛牛 @bogyu 2018年2月27日
メールの良いところは特定の企業に支配されていないこと。悪いところはスパムが多すぎてS/N比が低いこと。
53
白蓮 @Wh1te_L0tu5 2018年2月27日
Slackは招待方法で一番堅実なのがメール経由なので本末転倒だしクソ かといってそこをなんとかする方法を私は思いつかないのでレガシーな手法と平行して使うしかないのですよ…
5
ぱっち @g2919119 2018年2月27日
メールは何らかのコミュニケーションのエビデンスとして使いますじゃ~(電話、会議)聞きたいことが発生する度にメールじゃ自分の場合は仕事になりませんのじゃ~。※用途にあったツールを使いましょう!FAXだろうが電報だろうが用途にあっていればいいのじゃ~!
34
かもかも @kamokamotw 2018年2月27日
Skype(Lync)はExchangeにログが残るからOutlookで検索はできるゾ(クソでないとは言ってない)
7
アオカビさん @Penicillium_ch 2018年2月27日
メール、電話、slack、Trello、Gitなどなど、ツールにはそれぞれ向き不向き長所短所があるので、適材適所で使えばいいだけの話。メールだって用途によっては十分便利なツール。
58
白蓮 @Wh1te_L0tu5 2018年2月27日
メール然りLINE然り「多くの人が最低限使える(ほんまか)」というだけで十分なアドバンテージがあるからなあ、「向上心と余力があるなら現状のツールに満足せずもっと(上位の)他ツールも色々試してみてね」とは思うわけですが
15
鹿 @a_hind 2018年2月27日
比較的誰でも出来る方法が自然淘汰されるには相当なパラダイムシフトがおきないと無理の無理無理だな。 未だにFAXすら現役だしどれだけ電子化がいいっていわれてもまだ紙がいいって人の方が多いしメールも漸く使えるようになってきた年配の方が権力持ってるうちはなくならんよ。 上にレベルを合わせるより下にレベルを合わせる方が楽なんよね。
1
Shun Fukuzawa @yukichi 2018年2月27日
メールがダメなんて10年近く言われているのに、未だ淘汰できないということは、そもそもメールの代替ツールがまだ存在してないってこと。
44
鹿 @a_hind 2018年2月27日
つまり生まれながらにメール使うよりもっと便利な伝達手段ばかり親しんだ世代が主流にならない限りひっくり返るのは無理だろうな。 そしてその頃にはまた新しい技術が生まれていて〇〇なんてクソなのじゃ。って言われるんだよ。
4
えいじん @Aejin35 2018年2月27日
FAXはもう絶滅してよろしい
2
20160528 @cr30323v 2018年2月27日
本来技術の進化なんてこの程度の速度が打倒なんじゃないかなあ。あれの次はこれ、これの次はそれなんて適応できる人間がそんなに多いとは思えない。
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たる @taruwo 2018年2月27日
Discordは使ったけど、ビジネスチャットとして使うには微妙な感じだった。プロジェクト単位じゃなくて、人単位みたいな感じだったので。今なら普通にSlackでいいと思うし、自鯖でやりたいのならSlackクローンのMattermostでいいと思う
9
フシハラ @Fushihara 2018年2月27日
メールが不便なのはまあいいとして、代替として挙げられるのが全部オンライン前提でサービスが死んだらデータ巻き添え当然というのが時代だな
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ADDMAN @ADDMAN01 2018年2月27日
メールは内容証明的な側面があるから、お金が絡む場合のデフォルトツールになるのは仕方ないんだろうなぁ。それはそれとして全くもってIRCからmattermostに移行してくれない同僚には猛省を求めていく。
4
灰色 @haiiro081 2018年2月27日
一番最初のツイート、メール濡れ衣じゃん
8
F414-GE-400 @F414_GE_400 2018年2月27日
メールですら不便といわれるなんて100年ぐらい未来にタイムスリップしたのかと思った
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2018年2月27日
(「メールは不便」というタイトルを見て「まあ、郵送は不便なところあるよね」とか思っただなんて言えない)
10
@hana875630 2018年2月27日
電話撤廃しろと言いたい。 言った言わないになる。だらだらだらだら電話で伝えるより要点まとめてメッセージツールにエビデンス残そうよ。
10
お豆さん @feijao0131 2018年2月27日
自分に選択権があるときに適材適所で使い分ける努力はできるけど、他人にそれをさせるのは限度がある
3
味噌カッツ @freakykombat 2018年2月27日
のじゃおじどうしちゃったの……(唖然)
4
カンガルー便 @clammbon_suco 2018年2月27日
お世話になっております。〇〇株式会社の△△でございます。っていう無駄な文章がいらないだけでもチャットの方がマシ
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まっくろくろすけ @BlackCloudy 2018年2月27日
えっ、よく知りもしない他社の人間とチャットとか普通に嫌だ。
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trycatch777 @trycatch777 2018年2月27日
昔の考え方に凝り固まってる人は新しいツールのメリットは理解できないから、デメリットを探してダメ出ししかしないんですよ。結果、以前から使ってるツールでいいや、ってなるという地獄。
1
偽教授 @tantankyukyu 2018年2月27日
言いたいことは分かる だが現実にはFAXがまだ現役なのが日本だ
0
trycatch777 @trycatch777 2018年2月27日
別にメールが不便なんじゃなくて、1個のツールを様々な用途に無理やり使ってるから使いにくいって話だと思うけど。
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小書会 @kosyokai 2018年2月28日
「ゴミ!」の件ロックすぎて好き
3
ネナシグサ @TeaAndG 2018年2月28日
実際問題こっちが送ったメールを迷惑メールの設定か何かで弾いてからの返信こねえよのクレームが偶に来るんで、本当に大事な要件はうちでは電話が基本だな。というか連絡遅れると致命的な場合、メールは相手が読んだかこっちで確認出来ないんで使えねえ
0
あぶらな @ab_ra_na 2018年2月28日
これ「世間一般においてメールがゴミ」じゃなくて、「メールが適していない場で、誰も『メールは不便なんでクソです…』を言わない場合、適さないツールを永遠に使い続けるクソ環境が続くぞ」と捉えるとわりと腑に落ちるんですよね
79
あぶらな @ab_ra_na 2018年2月28日
のじゃおじさんの主張を「メールより電話が便利」って捉えてる人がちらほらいるの笑う、とりあえずそういう話じゃないと思うぞ
49
はにたろ @hanitaro1973 2018年2月28日
clammbon_suco 「お世話になります」が必要な相手に対して、どんな革命的なツールを使えば「お世話になります」を省略しても失礼じゃなくなるんだろう? チャットだといきなり要件切り出してもOKなんでしょうか。私ならそんな人と大きな仕事のお話はしたくないですね・・・。
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sh2tozan @Sh2Tozan 2018年2月28日
メールは手紙の発展形としか捉えてないので、2~3日確認しないとかよくある。知人や職場には、急を要することにはメール使わないでと言ってある。こういう使い方だと、メール自体がメモ代わりになるし、不便とは感じないんだけどな。頻繁なやり取り、時間的余裕のないやり取りでもメール使うとこがあるってことか。
0
iksk @ikskC1F 2018年2月28日
レガシーなツールを使い続けてしまう問題はなぜ繰り返してしまうのかをまとめると:①使用者に不便だと思われていない(不便だと認識するレベルの知識がない)②更新に向けて積極的に音頭を取るやつがいない(知識がある人物が音頭を取るレベルの階級にない)③教育・費用両面の更新コストを負担する能力がその集団にない(①と②の両方に関連して)
0
球根栽培法Ⅱ @zipzapoo 2018年2月28日
爆撃してる範囲がデカすぎるから反感買うのは当たり前でしょ。そりゃあんたの狭い見識内ではそうかもしれないけど全体的に見りゃまだまだメールが有用な場所なんていくらでもあるんだから
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みまー🐬❤️🦋 @mimarisu 2018年2月28日
LINEはいうなればゲーム機全部をお母さんが「ファミコン」っていうような位置だからな 有名ではあるけど既に古臭い物と化してる
3
RGB000 @19666_61 2018年2月28日
hanitaro1973 横から突っ込んでしまうのもあれかもしれませんが、省きたいのは「お世話になっております」じゃなくて自己紹介では?
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みまー🐬❤️🦋 @mimarisu 2018年2月28日
時代の流れはアニメ見てると怖いものでごちうさの時にはメールでやり取りしてるのに ゆるキャンではMMSを使ってやりとりをしてたりする けいおんの時代はどうだったかはもう忘れた
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トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 2018年2月28日
人気出たからと調子に乗って来たのか?
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ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018年2月28日
ごめん、メール、LINE・・・以外のサービスとか知らないわ。
0
shsh @shsh_ 2018年2月28日
「チラシの裏」リアルタイム共有クラウドアプリ
4
わーい @aaaa828 2018年2月28日
sugonega 要件に沿わないことまで無理やり使う人がいるからそれはクソだからやめてほしいよねってことなのでは?
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にわまこ @harmonics1024 2018年2月28日
この人は別に人気が出て調子に乗ったわけじゃなくて、(技術力ある)普通のおじさんが一躍有名になるっていうドリームで大成功したけど中身は普通のおじさんだから嫌いなものや人間には口が悪くなることもあるだけだと思う
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Shun Fukuzawa @yukichi 2018年2月28日
3_3_me さすがに向き不向きがあるし、google driveやdropbox、boxと連携できるのだから、そっちを使うべき。
0
ECHO @echo2944 2018年2月28日
メールをMMDに言い換えても通じてしまう!不思議!
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ヘリオドール @heliodor_ruby 2018年2月28日
結果報告や、議事録の送付とかにはメールはすごく便利だからメール文化自体は残っていくと思う。のじゃおじさんが言ってるのは「会議とか交渉事、企画等の情報を書き足したり修正しながらやりとりするもの」にメールでやりとりするのは不毛って事だと思うんだけど、この説明が不足して主語が単に「メール」とばかでかくなってるのでややこしくなってるんじゃないかなと思います。
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たちがみ @tachigamiSama 2018年2月28日
メールより便利なものがあるっていう話ならともかく、メールがくそって言われるのはちょっと「おまえの環境ではそうかもしれんが」っていう気もする FAXが部署によっては最適だったりするわけだし
8
たちがみ @tachigamiSama 2018年2月28日
タイムラグのないやり取りでメール使うのはアホらしいっていうことならわからんでもない
0
CAW=ZOO @CAWZOO 2018年2月28日
そこまで即時性が必要なの?「ほんと」に??
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ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん☀ @sengodebu 2018年2月28日
こいつMMDもディスってたしなぁ。のじゃおじ調子に乗りすぎ。ちょっと俺がボコってくるわ
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ささみくん @3_3_me 2018年2月28日
sengodebu ただ事実を言ってるだけなのに、それがディスになってしまうMMDサイドさんが悪い
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2018年2月28日
甘い、甘いぞみんな。役所はそのメールを印刷してはんこ押して回覧するんだぞ。あの光景は目眩するぞ…。
5
nxpc @nxpcmhcb 2018年2月28日
何度もやり取りするのにメールはね…抱えてる案件数も相当多いだろうし。
1
にゃあとるず @HINEM0SS 2018年2月28日
ねこます、何言ってもバズるし大多数のフォロワーから肯定されるから少し増長して来てるのかな?
34
箸呂院マジチキ@note @kairidei 2018年2月28日
スマホのメールはもう少し会話の流れが分かりやすい見た目になっても良さそうなんだよな。半径50メートルしか見えないカーナビみたいな使い心地。
2
トリニガス @torini311 2018年2月28日
「道具は合理性を考えて適宜使い分けろ」という主張・観念を文章化させたら何故か「このツールはクソ!遅れてる!」という〝テクノロジー批判〟になるの、文章力・言語化能力の無いダメ(似非)理系みある
12
一太郎 @sameaota 2018年2月28日
迷惑メールのせいで大事なやつの確認ができない
1
一太郎 @sameaota 2018年2月28日
あと、DOCOMOだとアップデートしないとメールが届かないどころか来たことすらわからないのどうにかしてほしい
0
SAKURA87🌸多摩丁督 💉💉 @Sakura87_net 2018年2月28日
ええい!もうみんなICQ使えばええやろ!
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kumonopanya @kumonopanya 2018年2月28日
新しい技術を受け入れられないのは予算がないから、斜陽国家日本の面目躍如である。
0
K53YA (NE) @mabuenoe 2018年2月28日
個人的に欲しいのは・・・音声/チャットで進行しつつ資料映像や画像などを共有し、リアルタイムにアイデア等を共有資料に書き込めるような感じかな。それでいて導入のハードルが低ければ嬉しい。
3
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2018年2月28日
メールをまともに導入出来てない業種もまだまだあるしな。電話やファクシミリが業界全体で標準化しすぎて一社だけ新しくて便利な方式に変えても全く意味がないようなところもあるし
2
(=゚ω゚)ねこすけ@コピミスト @Bikenekosuke 2018年2月28日
メールが実のところ余りビジネスツールとして適正が高いかと言われたら疑問符が付くのは否定しないし(既に四半世紀以上昔の技術なので)魔法のようなツール欲しいって気持は強く理解出来る。取り敢えず各種SAASに注目してみるのは良いことかもですね。
3
積雪時 有効(キュアジェノサイド) @murakumo13 2018年2月28日
残念ながら「多数相手の連絡・資料配布」や「履歴が残る」「物理的なゴミが発生しない」という点でビジネス上はメールは便利だよ。仕事してないと判らんと思うけど。
46
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2018年2月28日
純粋にフリーランスとして、自分の能力だけで仕事が完結できる人はだいたいこういう事を言いがち。数百人、数千人の組織の一員として働くと、連絡手段といった業務ツールの更新の大変さが見に染みてくる
52
katasan111 @karasan111 2018年2月28日
コメ欄で本文斜め読みしてイキリだのなんだのいうのが最高にのじゃロリが指摘している事項で草しか生えない
14
tsuachiya @tsuachiya1 2018年2月28日
メールの所が電話なら納得するな。
1
しょーた @shota243 2018年2月28日
メールですべてやろうとしたら、そら不便だな。でも、それってメールが不便って意味じゃないぞ。それが向いている用途にはチャットでもファイルシェアでもバージョン管理でも使い分けたらよろし。今だと大抵のコミュニケーション手段のインフラとして認証やアラートにメールを使うんだけどな。
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DROP @D8drop 2018年2月28日
不便かもしれんが、ないわけにはいかないのが世の中
0
seidou_system @seidou_system 2018年2月28日
エビデンスも残らない口頭だけの連絡よりマシだろ。
27
マヤ島(出雲) @1zumo 2018年2月28日
電子メールかと思ったら物理メールだった。
2
BLACK @BlackBlack0013 2018年2月28日
これも「誰も消防署に連絡していないのである」案件じゃないのかなあ?
1
にづかこたろう/こーたんP🔎🐰 @kota110131 2018年2月28日
「メールが100%送り先に届く保証がない」と知った時は驚いた
0
𝓐.𝓒.🚀𝙽𝙲𝙲𝟷𝟽𝟷𝟶𝚑𝚑𝟸 @AnamesonCraft 2018年2月28日
mimarisu 主に電話、たまにメール。軽音楽部のメンバーがバラバラになってて連絡を取り合うって描写が少ないんだよね。
2
sellリアン @selllean 2018年2月28日
バーチャルyoutuberからバーチャルご意見番と化したのじゃおじ
12
あごにー @Agony_01 2018年2月28日
人はなぜ魔法のようななんでもできるツールを求めるのだろうか。用途によって使い分ければいいだけだろうに
2
すいか @pear00234 2018年2月28日
yukichi もっとそもそもをいうなら、「メールはクソ、という説がそもそも間違い」に到達するんではないかなと。
6
ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2018年2月28日
clammbon_suco え?!チャットでもその辺は普通にやり取りしてますよ…
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ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2018年2月28日
素晴らしいシステムも、ふさわしい使い方しないと意味が…excel方眼紙という悪夢の様な実例もあるからね…
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霜月🤖🌸🍬 @Simoduki__ 2018年2月28日
selllean 何を言ってもフォロワーに肯定される人の末路がインターネットで物申すマン。常に自己顕示欲が満たされるから強靭な精神力がないと大抵こうなる。企業産バーチャルはツイート内容が過激にならないように制御されるだろうけど、ねこます氏はまだ個人だしなぁ
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エビゾメ @ABzome 2018年2月28日
「適材適所の道具を一番利用者が多いから統一して使ってる」ってそれこそブログを使わずtwitterを連続ツイートでまとめて長い文章かく人にも言える。ブログで見たほうが一気に見れて楽だし誤解もないんだけど、twitterのほうが確実にみんなの目につく。 適材適所というより長所短所って感じかなー。
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パワードたぬき @powered_tanuki 2018年2月28日
「歩きって車に比べて疲れるし遅いからクソ」って言ってるレベル
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2018年2月28日
まとめを眺めたけど、彼らとは生きてる世界が違うからこちらから願い下げかなと思った。あと不満の一部はクライアントアプリの機能でどうにか解決できそうという気はするね。
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(´・ω・`) @ocelot33 2018年2月28日
このおじさんその内政治系のネタに首突っ込みそうで怖いんだよなあ。最近Vtuber界隈がだいぶきな臭くなってきたのでこれ以上変なの呼び込むのだけはやめてほしい
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2018年2月28日
saginojoh 最近は「おめーのMTAサーバは信用ならん」と受信拒否される。届かなかった事がわかるまで何時間かかかるけど、なぜ届かないかははっきりしてるだけマシ?
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cherimoya @shiyron 2018年2月28日
不便だから自分でもっといいもの作ろうってなれば素晴らしいのよね。
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エツェ子 @beastlyelder 2018年2月28日
Eメールのことをメールって言うのWikipediaのことをwikiって略すくらい池沼
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霜月🤖🌸🍬 @Simoduki__ 2018年2月28日
ocelot33 ただでさえバーチャルユーチューバーで四天王と言われる大御所なのに本人がアンタッチャブルな存在になったら全体の流行に影響すると思うのが怖い…。フォロワーが選民化されてイエスマンは消えないだろうから長期的に本人の精神が悪化するし。
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げんぴぴ @guendhinho 2018年2月28日
たしかにdiscordに共有ワークシートついたら便利そう
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受付嬢 @pinkbenki 2018年2月28日
こうして適当な事抜かして囲いの信者がワッショイワッショイ担ぎ上げて カルト宗教やん
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@onpu_original 2018年2月28日
メールで会議をするのは不便だから共有ワークシートの方がいいよ。電話会議は履歴残らないからNG。  ・・・2行でまとまったかもしれません
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悟りを壊すもの @satoriwokowasu 2018年2月28日
ただのオジサンを四天王とか持て囃すのがおかしいだぞ。3D関連の行動力は尊敬するが、おじさんにアイドル性を求めるんじゃない。
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@onpu_original 2018年2月28日
オンライン会議して共有ワークシートに皆で書き込んで、結果をメールに貼り付けるのが1番いい感じな気がしてます。 どうやってスピーディーにオンライン会議を開催するかが課題かな・・・いい方法あるかな?
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エビゾメ @ABzome 2018年2月28日
ていうかねこますさんは今でこそそれっぽいことしてるけど、技術試験の流れでVtuberと同じことができるか個人でやった結果があの動画だっただけで元々バーチャルアイドルじゃないしなぁ。こういう話ぼやいているのが本来の姿というか……
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にわまこ @harmonics1024 2018年2月28日
度々似たような発言しては反省して謝罪したり消してを何度かやってるからこういう発言が心象悪くしやすいのは理解してると思うけど、そもそも普通の男性が等身大の姿でアイドルやるっていう路線が受けたとはいえどこか無理出るよね。等身大のありのままの人間はアイドルじゃないんだから
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Mochizuki Yoshiki @ym_base 2018年2月28日
状況が限定されてなさすぎて何ともだけどテレビ会議システムとかもあるし代替ツールは幾らでもあるとは思う… 昔はgoogle driveのスライドを共有して…ってのもやってみたけど 結局、wordやパワポをメールでまわした方が利便性は良かった…
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玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2018年2月28日
まあ、環境とかいろいろあるからね。自分が不便なものが他人も不便とは限らないし自分が便利なものを他人も便利だと思とは限らない、っていうそれだけのおはなし
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ものけし @oekakiathume 2018年2月28日
taruwo Discoedってオンラインゲーム用チャットじゃないんですか?ビジネスの場で使う人たちがいたとは…
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マシン語P @mashingoP 2018年2月28日
未だに見積書とか納品情報をFAXでやり取りしている取引先がポツポツある弊社は一体…送信したらメモ書きにしかならん紙を毎回プリントとか無駄の極み。次に導入するプリンタはFAX機能付き複合機というのが内定してますわい。
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はなよ @Yezosaurus 2018年2月28日
のじゃおじはヒットしなかったほうが幸せだったんじゃないかな バブルが弾けると周りがアンチだらけになって精神的に追い詰められそう。
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Ichigo Mayo@Vまよーん @15my 2018年2月28日
メールは不便というのはもうだいたいみんな気が付いててメールよりマシなやつが色々出てるんだけど、それで連絡手段が分散して困ってる話を以前にしてなかったっけ?(なおアカウント取得にメールが必要)
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大竹林賢一郎/願いは推しの心身健全 @rkouskysi 2018年2月28日
この時代は電脳並列化で情報共有できないから不便だなぁ
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もこ @mocomb 2018年2月28日
他社とのやり取りって同列だけじゃなく上下関係もあるし、相手は現場とか休暇とか打合せとか出張とか色々事情がある中でチャットでやり取りなんて女子高生みたいなお気楽さじゃ仕事できないよ。メッセ送っても返答が明日とかだったら結局メールと同じやんってなる。
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Holten @Holt800 2018年2月28日
ある程度以上の規模でIT統制してる企業だと、「このソフト便利だからこれで連絡してね!」でインストールなんか出来ないしなあ…許可されてない通信は遮断が基本だし
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空弁者 @scavenger0519 2018年2月28日
「組み合わせ」との概念が無い人なのかな?なんか「一つで完全な万能ツール」を望んでいるみたいだ。定食とかセットものの食事をしたことが無い人みたい。いつも一品料理のみを頂いているような。
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空弁者 @scavenger0519 2018年2月28日
ツイ主はITスキルが十分にあっての発言の様子だけれど、世の中には「ITスキルが低く、かつ、面倒臭がり屋な人」って随分といて、その人たちがツールとしてのPCやアプリを覚えようとせず、文句を言うときにもツイ主と同様の台詞を言う場合が多い。
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空弁者 @scavenger0519 2018年2月28日
「よし判った!狼煙にしよう!」 「準備が大変!手旗信号で!」 「伝書鳩の方が良いよ!見えないところにも届く!」
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tama @tamama666 2018年2月28日
beastlyelder マクドナルドをマクドと略するくらい池沼なんですね!
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空弁者 @scavenger0519 2018年2月28日
「マクドナルドはマックと略す派」 マクドナルドってイギリスの元首相?
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鳥の砂肝 @asdRaita 2018年2月28日
こういう持論や主張を広く相手にぶつけるのにツイッターは向いてないね
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琵琶さざなみ @Mickey_Trunk 2018年2月28日
メールを「一つで完全な万能ツール」と思っている人もかなりいて、それへの反発って側面もあるだろうなぁ。それ以上に多いのが「紙」と「会議室」への信仰だろうという。
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moheji @mohejinosuke 2018年2月28日
メールは紛れもなくクソだけどそのクソさ加減の所以は運用している人間にあるのでslackにしろなんにしろ普及しだした途端に訳の分からないルールやマナーを量産する人が群がって生産性の悪いツールに変貌させることになる。 アウトバウンドのメールを管理職が認可しないと送られない運用に変えられた某社とかさ。 いろんな所にいろんな愚痴のためはあると思うけど。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年2月28日
電子音や受話器を通した人の声がすこぶる聞き取り辛いマンなので、文字情報が一番ありがたいオレ的にはさっぱり理解出来ない感覚だ。それでも携帯電話は少しマシで、固定電話しかなかった時代はホントに辛かった。仕事柄、現場ではシーバーを良く使うが、全く聞き取れないため、折り返しで電話する事が多い。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年2月28日
そもそも、メールが不便という感覚自体が理解出来ない。Cメール便利で、仕事の連絡でしょっちゅう使ってるんだけども。
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nxpc @nxpcmhcb 2018年2月28日
電話(通話?)してえって話じゃないし、チャット=気軽でもなくて、ただ見返すときとかの利便性に言及してるのでは…?
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moheji @mohejinosuke 2018年2月28日
注目されてるから仕方ない面はあるけど、呟くに至る背景もなんとなく察せられる、どこにでもいるおっさんのぼやきを罵倒しないではいられない人たちがあふれてるの、「Togetterだなあ」感はある。
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にしとう @nishitoushin 2018年2月28日
特定のアプリに依存したやつじゃなくて、メールみたいにちゃんとした規格があればいいんだけどね Discordもこの前サーバー落ちてて大勢が使えない状態だったし
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にしとう @nishitoushin 2018年2月28日
「メールは遅すぎで「時代遅れ」だと若手起業家は感じている」ってこの前記事があったからその影響受けたのかな
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Koke @Koke1024 2018年2月28日
(なんでchatworkに通話がない前提で話が進んでいるのだろう…?)
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amallo @ttmsamallo 2018年2月28日
chatwork liveガン無視で草
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戻りそう?@おらおら @oraora1966 2018年2月28日
電子メールは企業や法人に依拠しないインターネット共通の仕様であるのに対し、その他の便利ツールは全て企業なり法人が構築したプラットフォームだから、全員が全世界で使えるかというとそうでもないからな~。永続性という観点の問題もあるし。
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easyiizi1111 @easyiizi1111 2018年2月28日
その点Outlook+LyncはMSにしちゃあいいもの作ったなと褒めたい。メーラーとしてはクソオブクソだけど、メールを捨てられないおじさんたちにも配慮しつつ文字チャット・ボイスチャットと統合したのは偉い。
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アザ×キン @kinoazawara 2018年2月28日
FAXの解像度を上げて文字が読みやすくなったと言うのが日本流
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あくたわ @hrrdn4824 2018年2月28日
と言っても大企業の都合でSNSだのスマホだの縛りだらけの不便なプラットフォームに追い立てられてきた家畜しか居ないんですが
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fukken @fukken 2018年2月28日
SlackはSlackでストック情報を扱うには向いていないので、やっぱり複数ツール併用する必要はあるが、こういうのは使ってみないとわからない部分もあるので、そういう意味で定期的に業務ツールは更新しないとダメ。現代人の仕事はコミュニケーションが大半を占めるんだから、コミュニケーション手段(文書共有を含む)のカイゼンは仕事効率にクッソ巨大に影響する。
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ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2018年2月28日
メールはインターネットの仕様に完全に組み込まれているから信頼性がある。利便性だけで捨てられるような軽い物じゃないんだよ。
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猫 にゃんこ @neko_neko_nyank 2018年2月28日
FAXクソクソ言われてるけど、紙媒体の利点は電力がなくても保存閲覧できる点。火災やよっぽどのことがない限り情報が失われないところだよね。連絡手段は複数所有してても損はないし適材適所の使い方で良いんじゃないかと。古文書は書物で残るけど、黒歴史満載のHPとか鯖止まったら消滅するでしょ。
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猿蕎麦 @saru_soba_ 2018年2月28日
これトゥギャった人が1番最初のツイート(30分)とその後3つのツイート(20分台)の前後入れ替えてるから「メールisクソ」だけ取り出して叩いちゃうスレタイ速報まとめになってるね…
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猿蕎麦 @saru_soba_ 2018年2月28日
『ブレストみたいな企画初期段階のやり取りでは、メールだと「2件前のメールで書いた仕様で~」みたいにグダるやり取りがあるから、共有スプレッドシートで固まった仕様と調整項目を並べて検討みたいなことができない』的な前提での話だと解読したけど、これ確かにメールで地獄になるパティーンやな。
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ぼつりぬす @mattsudaa 2018年2月28日
文字だけじゃ伝わらないんだなってここのコメント見て思った
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名無しのえまのん @477_emanon 2018年2月28日
電話や携帯やメールの連絡ツールが一気に普及したことを考えればメールとか今のツールも代替でもっと使いやすいものができれば一気にとってかわられそうな気もするけどなぁ fax使うなら使うでもっと印刷綺麗にするとかそういう方で進化してほしかった
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日本でリュウに食わされた納豆 @guilegaguile 2018年2月28日
会話と同じくログ残さなくて良いならチャットツールだけで良いかも。チャットツールの類のログを過信してたらあれやこれやで消えていたときのショックが大きい。
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11t<ゲーム作りました @11t_ 2018年2月28日
のじゃおじさんの偉い所は 「メールは古い、不便」という自分の意見だけではなく 「ではどうすればいいのか」という改善案、別ツールをキチンと提示している所だと思う こういう所が理系のおとk……ロリだと思う
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RYU-1貴族 @r1kzk 2018年2月28日
skypeが今後ずっと企業ユースが増えてもサービスを継続するって保証はあるんかい
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にゃあとるず @HINEM0SS 2018年2月28日
そういえばねこます、ちょっと前にLINEスタンプ出してたはずだが、そのLINEをゴミ呼ばわりして大丈夫なのか?もうリプ自体は消してるみたいだけど
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kkitmur @kkitmur 2018年2月28日
ビジネスツールとしてゴミだという話だからLINEスタンプとは関係ないのでは
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ミトス@宮城 @mitos7 2018年2月28日
のじゃおじの「誰かがメールは不便なんでクソです…って言わないと永遠に不便なまま非効率なものに巻き込まれるのじゃ」の部分で重要なのは「誰かが声を上げないといつまでも変わらない」ってトコじゃないのカナ。電車の車内が暑くて、窓を開ければ涼しくなるのはわかってるケド、自分が窓を開けたら目立ったり批判されたりするからガマン。駅に降りるまで耐えればイイし。とゆー、日本人の国民性のコトを指摘しとるんちゃう? このコメント欄で再現されてるし><
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ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2018年2月28日
ファックスとかも機能だけ考えれば消えていても何らおかしくはない。機能だけなら上位互換は既にあるが、電話というインフラに乗っかっているから生き残っている。消えるのは固定電話が消えるときかと。メールも同様だと思う。廃れて使われなくなるのはメールではなくインターネットの上位ができた時かと。
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coilcoils @coilcoils 2018年2月28日
メールもクソだが社内で乱立するチャットツールもクソ
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𝓐.𝓒.🚀𝙽𝙲𝙲𝟷𝟽𝟷𝟶𝚑𝚑𝟸 @AnamesonCraft 2018年2月28日
インターネットの普及で滅ぼされたOSIにはX.500シリーズってネットワークワイドなファイル共有を行うアプリケーションスイートが在ったのだけど、現実にはIPのスイートを選択して使われてない訳でそんな便利な環境は当分諦めるしかないねえ。
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蒼狗白衣⋈ @blue_cemetery 2018年2月28日
それメールが悪いんじゃなくて使い方を間違ってるだけじゃないかな... 完璧に近いコミュニケーションをしたいなら、実際に面と向かっての打ち合わせを重ねて、動画として記録するくらいなことしないと無理だよ。
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アヴァロン @avalon_reimu 2018年3月1日
XMPPは?XMPPっていうのがあるんだよ!あれー?だれかー?
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コハタ @kohata0903 2018年3月1日
コレに関しちゃ本人が拒否してるまとめ関連を意識するとどうしてこういうツイートしたかわかりやすい。そりゃそうなるわ
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Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2018年3月1日
便利なメールをつくればいいじゃない?
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ぽんぽこたぬき @pompocotanuky 2018年3月1日
Googleがハングアウトやdriveだけ残してGmail廃止したら不便なんてもんじゃないぞ。
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キリリ @yy197909091 2018年3月1日
やっぱりのじゃおじはMMDはオワコンって思ってたんだな
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こうちゃん @wl0c_0w_1022 2018年3月1日
これ、ひょっとして社内メール(便)とかいう事業所間の物理的な書類転送システムのメールでは…?
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Live long & prosper @titan3xFnfxte 2018年3月1日
tikuwa_zero 聴覚障害者は、外出中は全く通信手段がなくて大変だったとは聞くね。文字が送れるポケベルが出て感動したとか、E-mailが使えるケータイはE-mailのために真っ先に買ったとか、噂話で聞いたことある。さもありなん。
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佐吉 @sakichi01 2018年3月1日
Discordは1ユーザー(ID)が複数のチームに所属する仕様だった気がするけどいいの?趣味も仕事も同一のユーザーとして紐づけされるんだが。。
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魔界塔士サガ for PSP @Nek_ssd 2018年3月1日
メールがクソなんじゃなくて使い方がヘタクソなだけなんじゃねーのと思う次第。
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まっくろなねこ @blackcat009 2018年3月1日
メールがダメなのは、初メールならともかく、いつも会う人との面会時間の確認、みたいなことさえ 「xxxx株式会社 xx課 oooo様 平素よりお世話になっております・・・」みたいな定型文がアホな連中によって「ビジネスマナー」とかになってるからだろ。
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キケリキー @KIKERIKI17 2018年3月1日
問題はメールというツールに有るんじゃないんだよな。「既読通知」「即時性」「ミス(送付先ミスによる漏洩etc)の軽減」、こういうのツールで解決すると思うと失敗するやつ。スケジュールの共有にサイボーズ使えばスケジュール調整とかが捗る?まさかね。問題は集団の意識の方だから。
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ISSY @issy1080 2018年3月1日
メールと同等レベルで汎用性があるチャット・・ IRCですな!
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ふれーりあ @_dmp 2018年3月1日
そういえばメールって内容の検索性あるのかな。クライアントとかソフトウェアによる?それともアンタッチャブル領域? まあ「ログが取れる」かつ「情報の更新がしやすい」ってのはかなり難しいやつだけども
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𝓐.𝓒.🚀𝙽𝙲𝙲𝟷𝟽𝟷𝟶𝚑𝚑𝟸 @AnamesonCraft 2018年3月1日
_dmp Outlookなんかは添付ファイル含めてガッサー居抜きで検索できますね。
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× (゚∀゚ ))))∈ ワクチン2回打ったけど副反応が少なかったので解熱剤が余ってる件。 @cv45ValleyForge 2018年3月1日
「メールが~」って言うからメールシステムの何が問題なのかと思ったら使ってるメールソフトですらなく、運用の話じゃねーか。そんなん何を使っても「人」が変わらん限りどーにもならんわw
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じぇみに @jeminilog 2018年3月1日
40歳ちょっと前ぐらいだろうか?
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ザワー@波乗り用 @zawaif_2 2018年3月2日
それはそうとチャットワークは仲間内で使っているのですが「過去ログの引用をする際に引用の中身を編集可能」という仕様なので「これ引用文の編集合戦して言った言わないの争い起こせちゃうからビジネス用途でで使うのに不向きなんじゃね・・・ビジネスツールですっていう触れ込みだった気がするけど」という結論に(周囲では)なっていることをここに記します。
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GAIA @2xpush 2018年3月2日
メールはいいけどFAXは死ね
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moheji @mohejinosuke 2018年3月2日
最近ちょいちょい感じるのは「エビデンスが残るように仕事をすることは正しい」ってのが前提で話が進むけど、ここを疑う必要があるのかもしれない、と。 それは仕事の目的ではないんだけど保身のために必要ではある。 が、それ自体が目的化して利益に貢献しない、為にする仕事を相互に要請し合ってしてて業務がパンクする原因にり、「業務のブロードキャストストーム化」が果てしなく生産性を下げてる要因なのではないかなと。
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タツコマ@一夫多妻 @TATukoma1987 2018年3月2日
つまり、脳内に直接話しかければいいのか。
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@mouth0717 2018年3月2日
メールすら非対応ですべて都合をつけて面談でしか物事が進まない田舎在住なのですべてがひたすら羨ましい。
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@mouth0717 2018年3月2日
職場にエクセルあるけど、結合セルで作られた『記入欄』に無形式のテキストを打ち込んで行く形式なので情報を取りまとめるときは全シート全セルを目視で確認して手作業で写していくしかない程度にはPC使いこなせてない環境だけど、田舎では別段変なことではない。
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Walking Dead @TTTVD_101 2018年3月2日
「技術者というのは自分の技術をひけらかしたいものだから、最先端技術を使うということを夢に描いてしまう。」の類型だな。最先端でもなければ最効率でもないが、既に広く普及していて運用のハードルも低い(新しく手順を覚えたり導入する必要のない)古い技術の使い道と需要は常に一定数ある
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-0-0- @megane_1010 2018年3月3日
使い方が悪いんだろうし新しいの使いたいなら稼働実績と運用マニュアルとそれを定着させるためのスケジュールを引っさげてお前がやれって案件
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586さん @586 2018年3月3日
_dmp 既にリプライがありますが、Outlookの場合は一部の添付ファイルも含めて全文検索が可能です。また企業によっては過去に受信したメールをサーバ側で保管しておいて、後から数年単位で検索可能にするサービスを導入しているケースもあります。うちの会社がそうです。
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𝓐.𝓒.🚀𝙽𝙲𝙲𝟷𝟽𝟷𝟶𝚑𝚑𝟸 @AnamesonCraft 2018年3月3日
avalon_reimu OStatusはMastodonって形で割と普及したのにそっちはGoogle talk(本邦では死に体)しか使われてないのが悲しいっすね。 TTTVD_101 オレが紹介したOSI X.500シリーズは40年前の技術やで。
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えの5番 @he_5 2018年3月3日
こうやってコメントが盛り上がってる時点でのじゃおじの目的ははたされてるような気がする
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玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2018年3月3日
「複数人のブレインストーミングにメールだと不便」って言っただけだというお話でしょ? まとめ方が悪いって話なのでは?
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サンセット @Sunset_Yuhi 2018年3月3日
要するにコミュニケーションは面倒という話に見える
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smw @Shi_MeiWo 2018年3月3日
のじゃおじ、自分でLINEスタンプ出してるのによくLINEをゴミだなんて言えるな―、と感心したんだけど、ツイート消しちゃったね https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/968417982849286144
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51さん @5191704840 2018年3月3日
メールが不便なのではなく、メールを変な使い方する阿呆が居て困るって話では?
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白ぱんだ @whitepandajp 2018年3月4日
機密保持に厳しい顧客ほど、メールを含むインターネット経由でなく、ファクスでやってくれ、って言ってたよ。できれば電話がいい、とも言われた。
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白ぱんだ @whitepandajp 2018年3月4日
IP上で動くアプリケーション同士を比べたところで、目くそ鼻くそを笑う、に過ぎないんだよな。
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mi1000RR @m1000RR_M_DDC 2018年3月4日
何にせよ、手軽だからと自分の都合の良いツール使いたくなる気持ちは分からんでもないが、守秘義務がっつりな業務してるのに「LINEにしましょうよ」と言う奴はライン(製造)送りしてやりたくなる。
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海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2018年3月4日
お互いがパソコン使える前提だとskype(よいこ)、LINE(ゴミ)、discord(ややゴミ)での連絡が明らかに便利。業務用端末のように、PCスキルが無い人でも使うシステムの場合、プリントスクリーンした書類に手書きで説明付けてFAXした方が遥かに省力できるという。PCスキル格差は埋まらない。
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darkwood @major_oaks 2018年3月4日
要は、目的に対する、手段としてのツールの適正とチョイスの問題でしょに。で、単に選択が不適切か、使いこなせてないだけのような。
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たかゆき @takayuki101009 2018年3月4日
のじゃおじが指摘するような情報の散逸と検索の問題はメールが主にUNIX上で使われていた時代から意識されていて、それを解決するためにMessage-IDを使ったスレッドといった各種機能をそなえたメールソフトが開発された。また、メールは基本テキストだからUNIX系ツールを使えば検索や情報の加工も容易にできた。しかし、メールが一般に普及したのはWindowsやケータイだったため、そういう文化は一掃されてしまった。
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よしのふ(Yoshinov)%駆逐乗り @YoshinobuHOSAKA 2018年3月4日
メールを置き換える便利そうなツールってあることはあるんだけど、そういうのを持ち込んでくる人って周知する作業はしてくれないのよね。 使いこなしている人が説明するのが一番手っ取り早いんだけど、そういう人に限って「公式マニュアル読め」って言い放って、結局だれもついてこない。
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Минеми @mineyama 2018年3月4日
言った言わないでお金が発生する仕事の身としてはどうしてもある程度固まった段階ではメールという整った形にしてもらわないと困るというのはある。モノによっては別にRedmineやJIRAのチケットでもいいんですけどね
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Минеми @mineyama 2018年3月4日
仕事でLINEを使いたがる人は本当にやめてほしい
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Off Black @OffBlack1 2018年3月4日
出向先から自社に毎月送る勤怠がFAXで現在進行形で自腹で現役ですよ。なんで会社同士でやりとりしてくんないかな。ほんと金額の問題じゃなくSAN値てきにFAX代金くらい払ってくんないかな(笑)
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kouhei @39ff 2018年3月5日
連絡する手段は何使おうが人の勝手だけど(メールサーバとドメイン用意すれば)メールは非中央集権型でメアドさえわかれば連絡取れるので..。ユーザは機能の数しか見てないという良い例。
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ephemera @ephemerawww 2018年3月5日
すでに指摘されてる通り、こういうのは言い出しっぺの法則だな。いい出した人間がマニュアルを作り教育制度を作り周知徹底教化をするしかない。国や自治体が主導すれば学校教育にも組み込めるかもだが、そのソフトの製作や選定は権益になるから簡単には進まないだろうな
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akita_komachi @antiMulti 2018年3月5日
特定のアプリやサービスに依存しすぎるのは怖いんだよね。だからメールという汎用性が有るツールを選択している会社・個人も多そう。リアルタイムのチャットのほうが便利だよねって場面ではそういうのを使えばいいと思うけど。
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お猿さん@轟驫麤 @mamachari3_Jpn 2018年3月5日
テレックスの既読確認機能最強だったなぁ。
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moheji @mohejinosuke 2018年3月5日
言いだしっぺの法則って言うのは要するにやらないための押しつけなんだよなあ。
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アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2018年3月6日
mohejinosuke 「言うだけなら簡単だけどオメーはそれを実現するための労力とかを軽く見すぎてるだろ」とか「どういうメリットがあるのかいまいちわからないので、お前の頭の中にあるものを具体化できるのはお前だけだ」というのもある
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deli.(でりどっと)@仮想現実のテレスコープ @MCiLD 2018年3月6日
レスの時系列を入れ替えるだけで批判の対象を誤認させてしまうという検証結果より 情報を時間軸で積み上げることしか出来ないメールはクソというのが実証できましたね
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星川月海@コミティア137 こ22a @hosikawatukimi 2018年3月6日
ちょっと前に「メールがあるのにわざわざ電話かけてくる奴は人の都合を考えないクズ」みたいなイキリが発生していたと思っていたら
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ululun @ululun 2018年3月6日
なんだか良く分かりませんが、全部youtubeで発信するスタイルに切り替えれば良いんじゃないですかー
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須嬰児 @5way2e 2018年4月15日
引用使わないから情報が欠落していくんじゃなかろうか
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