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ああああ🔴 @33781dfd76824a5 2018-03-08 17:35:13
今年、体育の先生が定年を迎えた。 「私は部活がしたくて教師になりました。教員生活で一番の思い出は、全国大会に出場したことと、体育祭の組体操で4段タワーと7段ピラミッドを完成させたことです」 ってのを聞いて、あぁ、こういう人々が、今の惨状を産んできたんだと思った。
大滝 聡 @samurai26katana 2018-03-08 18:31:54
@33781dfd76824a5 素晴らしいコンボですね。笑うしかないです。
瀬戸ちりや @geoundstu 2018-03-08 19:24:04
@33781dfd76824a5 面前で野次りそうです。凶器を持っている必要ありですが。
sasuke @sasuke44966307 2018-03-08 19:49:34
@33781dfd76824a5 @nanahanasakura そのようなシステムなので仕方がないです。野球なんてほとんど甲子園行きたくて先生になった人ばかりだと思います。教員が授業に全う出来るシステムを作ることが先決ですね。
Kojiフルタイム兼業主夫4歳2歳 @KojiK09301028 2018-03-08 20:35:25
@33781dfd76824a5 それが正しい時代から変わったんです。 昔はいまよりずっと余裕があったんでしょうね。
ヨウイチ オオイ @Youichi_Aoba 2018-03-08 23:04:32
@33781dfd76824a5 @yutakenta64 一般論ですが、世の中には森の石松のように突っ走る人が稀にいます。この様な人が指導者になると悲惨ですよ。気を付けましょう。
アリスター @tanaka2132 2018-03-08 23:43:00
@33781dfd76824a5 @RyoUchida_RIRIS 部活も生徒の人間力育成に1番近くで携われる取り組み。ピラミッドは危険ととなり合わせやけど、生徒が一丸となって成功体験できる。 どっちも良い取り組みなんやけど、時代が変わってしまったね!惨状というか、時代は変わるのでそのニーズにあった形に変わっていくだけとおもってます!
Ucchy @TAKUCHIBO 2018-03-08 23:50:50
@33781dfd76824a5 時代は変わると言うけど,こういうことを全否定してしまう風潮もいかがなものかとも思う。組体操の危険性は疑う余地がないけど,それを「惨状」と断じてしまうのは,あくまでも「白か黒か」とジャッジして「中間色」を認めない社会の流れなのか。
okok-adad @AdadOkok 2018-03-09 00:06:25
@33781dfd76824a5 @RyoUchida_RIRIS やっぱりこういう教師がいたんですね。積み木がわりに人の子供を使うな。大切な子供を、子供の身体を、命を、なんだと思ってるんだ。。。と言ってやりたいです。
prime research and ABC Conjecture world @prime_research1 2018-03-09 00:39:43
@33781dfd76824a5 生徒が目指したかったのではなくて、先生が目指したかったわけですね。
あきはるか @akiharuka 2018-03-09 00:56:31
@33781dfd76824a5 @RyoUchida_RIRIS 教員採用試験で、「部活がやりたいので教師を目指します」と言ったら、普通落とされますよね。
スポーツGメン @G91170461 2018-03-09 06:31:00
@33781dfd76824a5 @hy0_setu 体育は、 授業がヘタでも 元気印ならオッケーです。
佐々木裕健@キャンディロボ,CELL,自閉症者の即興音楽…どれからやるか迷い中 @permusics 2018-03-09 07:12:59
@33781dfd76824a5 @shitsuanba 別にそういう人、嫌いじゃないですけど、まあそういう生き方も今後は難しくなるでしょうね。だったら教員じゃなくて私塾開けよ、と。
zun @zCv5i0zRduCQ4Cm 2018-03-09 08:40:01
@33781dfd76824a5 @RyoUchida_RIRIS 〇〇させた、って、主体が教師自身なんですよね。本来、主体は生徒で、教師は黒子に徹するべきと思うのですが。
高橋 研 (Ken Takahashi) @chibitora2001 2018-03-09 08:45:14
@33781dfd76824a5 @RyoUchida_RIRIS 悲しいのは、40年間この先生のマインドが更新されなかったこと。40年間、新採体育教師のままだったこと。

コメント

アカさん @aka_san0 2018-03-09 11:28:28
それを「惨状」なんて言ってしまう了見も大概だと思うけどね。時代が変わり価値観が変わっただけの話だろうに
ちょちょまる @sakuya_little 2018-03-09 11:34:04
時代が変わり価値観が変わってるのに、旧い価値観を持ち続けてる教員が今日まで残っていて、困ったことにそれを押し付けてくるのが問題なのよ。
木犀ファックちんハメ劇場 @former_TY 2018-03-09 11:39:18
うん、「生徒に〇〇させることが目標」みたいな教師は今すぐ全員辞めてほしいかな
三角頭 @JHBrennan 2018-03-09 11:49:18
大怪我させておいて、それを時代だから受け入れろと言う意見に慄然とする。 全く本質が見えていない。 まるでこの記事の老人のように。
ほげほげ @ts59h 2018-03-09 12:00:33
>教員採用試験で、「部活がやりたいので教師を目指します」と言ったら、普通落とされますよね。 むしろ、採用試験面接で「顧問やれ、土日はないと思え」と言われた思い出
異世界アライグマ(タK-58) @hoozuki_44 2018-03-09 12:00:53
教師なら今時のニュースを拾うアンテナくらいは持って欲しい
しゅっほ @shuhhohhey 2018-03-09 12:01:36
組体操はダメなのか・・・あ、危険な奴がだめなのか。ピラミッドとかタワーとかね。昔は目玉だったけど今はもう時代が変わったんだなぁ。部活についてはさ、生徒もやりたかったかもしれないし、一概には言えないなぁ。先生の負担云々があるから強制はもちろんできないけど、今はもう強い部活チームになるなら、それ相応の報酬でコーチを雇う時代か。。。コーチの報酬はどこから出るのだろう。。。
イチロー @sbzkichi 2018-03-09 12:09:19
彼らの時代はそうだったのでそれを全部否定しちゃうのはなんかまずい気がする、今の時代には合わなくなったことを認識した上で老兵に去ってもらう形が良いのかなと。
恋ダウド=オージェ @theninthbeast 2018-03-09 12:10:07
組体操に限らず、体育祭などで見世物にする必要はあるのか?
お空キレイキレイ @747_bold 2018-03-09 12:12:17
しなくても良い組体操して子供が怪我したり亡くなったりしてるのにまだ組体操したがる先生がいるからね…
ポポイ @popoi 2018-03-09 12:20:08
「斯様な人殺しを,諫めたり罵ったりすると,<日教組><サヨク>と揶揄されるまでが一式の,#美しい国日本」 ……てのが,<被害妄想>で済めばいいが。
\(TOT)/ @shibanasu14 2018-03-09 12:22:05
中学の顧問は野球部やりたいけど空きがないから嫌々バスケ部の顧問になった人で、高校の顧問はレスリング部やりたいけどないからバスケ部無視して隣の高校に指導しに行っていた。 やりたくないからやらなきゃいい やらなくても生徒は勝手に試合組んだり遠征する
ポポイ @popoi 2018-03-09 12:23:32
shuhhohhey やりたい生徒の保護者が出す,等では。嫌がる子供に強制する保護者/学校は,児相 等に通報,の制度も必須ね。
ちょちょまる @sakuya_little 2018-03-09 12:23:44
ピラミッドが崩れて頂上から落ち、後頭部を強打して丸一日意識失くした経験がある。あんなのは二度とやりたくない。
ちょちょまる @sakuya_little 2018-03-09 12:24:56
そもそもピラミッドの頂上って体重軽い子が選ばれるんだけど、そういう子って運動神経良くないことが多いから尚更危険なんだよね。
アル @aruhate 2018-03-09 12:31:00
ラガーシャツ着て泣きながら腐ったみかんがどうとか言ってそう
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-03-09 12:31:37
教職員ってやりがい以外に魅力ゼロなんだから多少のオナニーくらい許してやれよ。
ВИК @qb_vick 2018-03-09 12:34:22
体育ってのは学校教育から外した方が良さそう。
イチロウ @ichiro_wiz 2018-03-09 12:36:17
ああ、一応、彼らの中でも生徒に危険なことをさせて自己満足に浸ってる、って認識はあったのね
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2018-03-09 12:41:06
これ、教育委員会とかより労基介入させられないものかね。教員に工場並の安全確保義務が明文化されてれば、不安全行為でガンガン摘発できるレベルなんだが…
もこ @mocomb 2018-03-09 12:42:17
教員のオナニーのためになんで我が子の命を差し出さなきゃいけないんだ。お前の子供でやってろ。
くっきんぐふぇーん @Cookingfern 2018-03-09 12:43:06
ピラミッドが完成出来るのは体育教師の手腕じゃなくて生徒の努力と犠牲を払った結果だからな
言葉使い @tennteke 2018-03-09 12:47:03
組み体操はどうでもいいんだけどさ、ブラック部活の話題が出ると「顧問・OB・規則が横暴で生徒が被害者」パターンと「やりたいと言ったわけでもないのに誰にも助けを求められない孤独な顧問が全てを押しつけられて潰れる寸前」のパターンがあって、バランスが取れないんだなと思ったら、「保育園落ちた日本しね」もいれば「無認可の人に幼児を預けたらしんでしまった」もあることだし、うまくいかないもんだね。
なんもさん @nanmosan 2018-03-09 12:57:23
おそらくは体育推薦で大学行って教員になった人の目標が部活の指導で何が悪いって感じですけどね。そりゃその人の立場から見れば当たり前のことでしょうし、叩くなら後進に道を譲らず退任まで部活にしがみついてたとか(もしそうだったら)の細部を叩くべきです。部活=悪なんて言ってたらサッカー以外の日本のスポーツ文化はほぼ即死するのが現状ですからね。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-03-09 13:06:58
退職記念に100段ビラミッドの頂点に乗ってもらおうぜ。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-03-09 13:09:04
Q「なぜ組み体操は無くならないの?」A「お隣の国見れば分かるんじゃない?」
エコ袋@新番めでたい @kamibukuro_free 2018-03-09 13:13:05
ピラミッドが問題なんじゃなくて、そうすることと安全性が全く見会わないことがマズイので。ニーズがどうとかじゃないよ。
しゅっほ @shuhhohhey 2018-03-09 13:14:40
popoi まぁそういう感じになっていくのでしょうね。今の人たちがルーキーズとかの漫画見たら気持ち悪いって思うのかしら?高校部活系のスポ根漫画とかも時代遅れなのかなぁ。。。体育の目的はちゃんとあるから、必要だとは思う。
funpan @funpan2015 2018-03-09 13:20:30
本当にマズい事ってやってる側からみたら良い事だったり善意からの行為だったりするのが常だしなぁ。「良いこと」なんで歯止めがきかない。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-09 13:24:03
また陰キャが調子に乗ってるだけの事案か。
Hussam Kahn @bbyfut 2018-03-09 13:26:48
どうすりゃ良かったんだろうな。考えは変えられないだろうし「今じゃ考えられないし許されないことかもしれませんが」とか前置きしたら良かったんかな。それとも穏便にするには口噤んで当たり障りのないことを言えば良かったかな。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-09 13:27:19
教師をやってる友人が、昔は一人のジャイアンを抑え込んでおけば、なんとかなったが、今は40人のスネ夫をどうやって処理するか?という無理ゲーをやらされてると言っていた。陰湿で嘘つきばかりで、最悪らしいな。
ほむほむ @hoihoi30004 2018-03-09 13:28:17
名古屋大の内田准教授が地道に啓蒙し続けて、組体操の危険性が世間にも認識されてきた。文科省にも危険性を認めさせた。 しかし、それもここ最近の話で、まだそれ以前の意識のままの教師も多いのでしょうね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-09 13:29:53
陰キャが陰湿な嫌がらせでみんなを腐らせていく流れって、ある種、暴力よりタチが悪いと最近は強く思うけどね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-09 13:32:28
まあ、みんな辛いことや苦しいことから逃げ続けて雑魚な若者が大量生産されてそいつらから自分達が死ぬまで搾取し続けてあとはどうなっても良いと思ってるクズばかりの世の中ってことだよなぁ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-09 13:34:36
組体操だけでなく運動会や体育祭が「危険だからやめる」なら、もう教育も要らないんじゃない?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-09 13:35:22
とりあえず、陰キャの言うとおりの世の中になったら、全ては崩壊するだろうな。
ULFE @lefuy 2018-03-09 13:39:31
教員のオナニーに子供の命を使うなというだけの話。今陰キャ陽キャの話する必要ある?
取鳥族ジャーヘッド @torijar 2018-03-09 13:40:06
shuhhohhey 義務教育期間は自治体・教委が直接管理責任を持ってジュニアチームに一本化してしまったほうが「進学の内申に差が出る」とかも無くなっていいんじゃないかなぁ。人口推移を元にチーム数も適正で変えていけるし。で、指導したいって教師は資格あれば兼業可能にすればいい
cypherist(Kn aka C) @cypheristON2F 2018-03-09 13:41:18
学校は勉強するところで、体育と部活は適度に体を鍛えるためだったのにばあ。
里田くん @satoda3104s2 2018-03-09 13:45:23
はいクソー!生徒をこき使うことしかできない先生なんか2度と先生やんな。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-09 13:54:58
価値観の古い新しいの問題じゃ無くて、ゆとり以降の雑魚生産体制の中で緩々で育った奴らの中の更に底辺の陰キャが一番こう言うのに乗っかって騒ぐから不快よね。嫌がらせの嫌味でもかましとかないと気が済まないわ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-09 13:57:30
ホント、ゆとり以降の価値観の変化は、雑魚を量産するに余りある情けなさと言うか、辛さや厳しさから都合よく逃げる為にあらゆる陰湿な言いがかりつけて潰すという本当に嫌な世の中になったもんだなと思うよ。
ちょちょまる @sakuya_little 2018-03-09 13:58:40
古臭い人間が嫌な世の中だと思うなら、これから生きる世代には良い世の中になってるので大成功ですね。良かった良かった。
黒猫 @blackcat_ab 2018-03-09 14:02:42
組体操ってなんの役に立つの?スポーツでもないし、集団での連帯感とか達成感なら、ダンスや合唱でもやればいいんじゃないの?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-09 14:02:44
馬鹿だな。雑魚が量産されることを喜んでる奴は大勢いるよ?何せ、辛いことから逃げてきた若者は搾取し放題なくらい低脳だからな。あたしが嫌な世の中だと言ってるのは、そんな搾取構造に気付かずにどんどん若者が深みにハマっいってることなのに…本当に馬鹿なんだな。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-03-09 14:03:46
3段のタワーで死ぬほど怖くて今でも思い出すとぞっとする。4段なんて狂気の沙汰だよな
ちょちょまる @sakuya_little 2018-03-09 14:05:50
blackcat_ab やる方ではなく、見てる方の達成感を満たすため。この老教師が言ってるようにね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-09 14:06:09
今の若者の惨状を生み出してるのはこう言う先生じゃなくて、真逆なんだけどな。今の若者はまるで家畜。食われる為に生まれてきた搾取対象でしかないんだよなぁ〜このままだと。気付けた奴だけが救われるんだが、ほとんどの奴が気付かずに搾取され続けるんだよなぁ。
こんたん @kontan8823 2018-03-09 14:06:48
4段タワーと7段ピラミッドを成功させたからって、生徒の進学や就職が有利になるわけでもないし、教師の自己満足のために危険な目に遭わされる生徒が不憫でならん。そんなに組体操がやりたきゃ教師だけでやれ。
ULFE @lefuy 2018-03-09 14:08:14
「組体操をすると辛いことから逃げない若者に育つ」を絶対に真だと思い込んでるあたり、非ゆとり世代には憐憫の情を禁じ得ない。
ポポイ @popoi 2018-03-09 14:08:26
shuhhohhey 此の場合,問題なのは #ブラック部活 である訳です。構造上,ブラック化し易いものなら,要,抜本的改革でしょうね。
ちょちょまる @sakuya_little 2018-03-09 14:11:04
「勝ちか負けか」「雑魚か強者か」「陰キャが陽キャか」みたいな価値観しか持てないのって「ジャングルでは力が正義」のゴリラみたいで哀れだよね。早く人になればいいのに。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-03-09 14:14:02
危険な組体操の代わりに、陶器製の人形を積み上げて権力者の虚栄心を満たすのがトレンド(ASKA時代の)
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-03-09 14:15:12
生徒の命を削って俺のオナニー達成したの気持ち良いって独白やろ。いじめの構図でやってる側は気持ちいいよなぁ。
しゅっほ @shuhhohhey 2018-03-09 14:18:14
popoi おっしゃることは理解できますが、今回のケースの全国大会へ出場できた=ブラック部活か?は別問題かなと思います。ブラック部活じゃないと全国行けないとかはないと思います。このため、部活を指導する場合に資格いるというのは、ほんとに感じますね。
ななを @nanaohitorigoto 2018-03-09 14:22:58
組体操はそろそろ文科省が禁止通達出すべき頃になってるんじゃないかなと思ってる
はくしんかわ @sato231031 2018-03-09 14:25:36
ダメだこのクソ教師、生徒を人間じゃなくて道具として扱ってやがる。
九銀@半bot @kuginnya 2018-03-09 14:35:29
ゴミ教師死ね。地獄で報いを受けろ。
鯖缶 @SecureComPort 2018-03-09 14:40:44
本日の公共サンドバックはこちら!
いかおとこ @mororeve 2018-03-09 14:53:57
久しぶりに逆張りオバサンが激しく逆張りしてる気がする!そんじょそこらの逆張りとは違う所を見せてくれるな!
moxid @moxidoxide 2018-03-09 14:57:34
独裁者がとりあえずマスゲームやらせるように、自分の号令で誰かが統率された動きをするのは快感なんやろなあ
kartis56 @kartis56 2018-03-09 15:26:51
部活で人間力育成された覚えはないなぁ
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-09 15:34:02
過去にも、著名人がつぶやいた「組体操の危険性を感じて」を訴えた保護者の問題が出た時は、おおむね「その危険な競技を先生の自己満足のために、生徒を犠牲にしてはいけない」となり、名古屋を始め、教育機関での指導のあり方は全国的に見直しの方向という流れ と新聞紙面にもなった気がした
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-09 15:35:04
つまり組体操の危険に対しての教育機関の想像力、危機管理のあり方を是正する流れが、今の時代の話。  昔はそうじゃなかったのは、SNSなんてなかったし、その危険性がTVや雑誌メディアでしか論議されていないように見えたから。で。それはそれで やめてほしいという保護者の意見はあったとは思う。今は誰もが意見出来る時代。 過去の時代は見えていなかっただけの話。
他人 @Messiah_Justo 2018-03-09 15:36:45
何のスポーツか知らないが何にもしないで全国大会で出られるとは思わない。その体育教師に指導を受けた生徒はなんらかの形で「自分の限界」から飛び出したのだと思う。で、自分の限界から飛び出させよう、とするなら方法は単純に「(限界を超えれば)いいことがある」と思わせるか「(限界を超えないと)ひどい目に会う」思わせるか、のいずれかしかない。批判されるべきは後者の手法であって前者ではないと思う。
わた @liliko22love 2018-03-09 15:40:32
組体操で骨折してピアノのコンクールに出られなかった恨みは一生忘れない。運動は得意な方だけど体育は大嫌い。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-09 15:41:00
残念ながら、過去の娯楽芸能番組では、芸能人の運動会、ドリフの全員集合での時代は芸能人がピラミッド作って、崩れるというのを放映していた時代もあった。 その時はそれで崩れるときの危険性も考えておらず、それで崩れた時の苦痛の表情も笑いのネタとして消化されてた時代もありました。
ポポイ @popoi 2018-03-09 15:41:00
shuhhohhey 「全国大会へ出場できた=ブラック部活か?」とは当方言っておりません。が,#組体操 発言を鑑みるに,子供に近づけてはならぬ危険人物である事は確定してますかね。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-09 15:43:53
ですので、過去は笑いのネタ、今はタブーというのはわりとある気がします。 いまだに落とし穴ネタ ドッキリはありますが、これで落下した場合の落ちた人の負傷、死人の問題もありますので、いい加減落とし穴ネタも笑いとしては封印してほしところ。
森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 2018-03-09 15:49:54
今の価値観で昔の価値観を馬鹿にするのは間違い。当時はそれが正しかったんだからな。評価して是非を論じるならドンドンやれ
Mandria @Fnex_lsrand 2018-03-09 16:06:19
とりあえず、これだけじなんも判断できんな。この教師の人となちなんてしらんし。 主観で好き勝手いいまくってるバカばっかで笑うな。こういう連中がだめにしたんだな
しゅっほ @shuhhohhey 2018-03-09 16:08:09
popoi なるほど。当方としてはこの発言だけで断定はできない立場です。組体操も、それは強制だったのか?強制でないのか?不明です。7段って相当難易度高いので、やりたい!挑戦したいという生徒のみで構成され、あきらめずに練習しつづけて成功した!という超好意的w解釈ができなくもないので。ま、でも9割前者っすね。
ポポイ @popoi 2018-03-09 16:12:30
shuhhohhey そりゃあねえ。児童の自由意志を逐一確認する #組体操 とか,前代未聞です(どうあれ「危ない事はしちゃいけません」が正しい良識ですけどねw)
あぶらな @ab_ra_na 2018-03-09 16:15:54
葵さんの「陰キャの言う通りにしない方がいい」なんて「クレタ人はみんな嘘つきだと言ってるクレタ人」状態だからね…
あぶらな @ab_ra_na 2018-03-09 16:20:02
組体操のピラミッドは子供が全員望んでもやらせちゃいけない案件(大人の高所作業の安全基準に照らすとアウトになるって話題あったよね)だと思うので、そこに関しては強制じゃなくたって否定しますね私などは
甘党猫が通りますよ @Future_Men 2018-03-09 16:25:26
ゴリラは争いを好まない平和な動物なんだぞ。チンパンジーのほうがよっぽど…(クソリプ)
あぶらな @ab_ra_na 2018-03-09 16:26:58
作りのちゃんとした小屋の、さほど高くない屋根とかでも目の前で登ろうとしたら止めた方がいいんですよ。どこかに運ぶでもない重い物を、背中や肩で支え続けるってのも普通させないんですよ。なんで人と人なら積んでいいと思うのか。
ちょちょまる @sakuya_little 2018-03-09 16:27:29
Future_Men すまん、バイオゴリラのほうを思い浮かべてくれ
しゅっほ @shuhhohhey 2018-03-09 16:30:33
popoi ちょっとだけわからないのが、やっぱり危ないからしちゃいけない。「だけ」が理由だと、組体操と似てるチアリーディングとかも危ないからしちゃいけないになるんだけど。自分としてはやっぱり各生徒の意思も重要になるのかなとか考えてます。
渚稜 @nagisaryou 2018-03-09 16:31:04
陽キャで仲間大好きだけど、運動は嫌いって人間もいるよ。人間力育成=運動って風潮は嫌いだわ。
ポポイ @popoi 2018-03-09 16:32:20
shuhhohhey >チア そりゃあ,小学生に高校生と同等の難度やらせちゃいかんでしょうよ。あれ結構苛酷だし。
しゅっほ @shuhhohhey 2018-03-09 16:32:25
まぁ組体操は危ない種目はなくしても良いけど。チアリーディングは結構、事故や怪我多いですよね。やってることかなり似てますし。じゃあチアリーディングという競技自体が危なくて危険な競技だからなくした方がよいのか?ということになるとそれもちょっと疑問です。
あぶらな @ab_ra_na 2018-03-09 16:32:51
お神輿なんかでも頭上に掲げるわけじゃない。頭上となると重量挙げとかぐらいじゃないか。重量挙げだって長時間バーベルの下にいるわけではないし、重量挙げを小中学生にやらせるのは少なくとも一般的ではないよね。
しゅっほ @shuhhohhey 2018-03-09 16:34:18
shuhhohhey ちなみに、児童でもないかなと、部活と言ってるので中学か高校の話だと思ってました。。。汗
しゅっほ @shuhhohhey 2018-03-09 16:35:28
popoi すいません、やっぱり前提違いましたね。ごめんなさい児童であれば、同じ立場ですね。
しおりん @victer_niki 2018-03-09 16:44:38
人一倍小柄だったから4段くらいのタワーのてっぺんやらされたことあるけど、あれ高所恐怖症じゃなくても本当に怖いの。足元は常に細かく揺れる不安定な柔らかい肉体で、高さは明らかに頭から落ちたりすれば無事にはすまないと想像させる怖さ。こんなに危ないのに命綱もマットもなくて救済措置なんて一切なし。死ぬ気がないのにビルの屋上にたたされて、強風にあおられて飛ばされないよう祈るような状態。一種のカイジ状態を子供にやらせてるって考えればおかしいのわかるはず。
sako @SSako86 2018-03-09 16:55:07
mocomb 自分の子供にだってやったらだめに決まっているだろうに。こんなことを言っているようでは、件の教師と大差ない。
コスモさん @atomic_cosmo 2018-03-09 16:56:56
人間ピラミッドの危険さは聞きかじった程度での理解はあるけど…でも成し遂げたことは成し遂げたこととして誇ってもいいんじゃない?って気持ちと、まあ危ないから言われても仕方ないのかな?って気持ちが合わさってどっち寄りにも寄り切れず、なんか微妙な感じになっちゃう。まあでも、又聞きで相手の人と成りもわかんない状態での老害呼ばわりはさすがにちょっとね、って思うの。
いかおとこ @mororeve 2018-03-09 17:01:02
組体操は関係者の思惑が合致しててやめにくいって内田さん関係のであった気がする。親は子供が大きな事をなしとげてるの見て感動し、教師はそれを指導する事に充実感を感じるみたいな。せめてヘルメットとかつけさせたらって思うんだけど。
鯖缶 @SecureComPort 2018-03-09 17:04:30
というか今の惨状って何だよ。とりあえずそういう言葉入れとけば現状を憂いる俺カッコいいできるとでも思ってんのか
J @waroppi 2018-03-09 17:25:03
そうして数十年後に時代が変わって 「お前たちがこの惨状を産んできたんだ!」って言われるんだろうね いつまで繰り返すのか?
ポポイ @popoi 2018-03-09 17:28:45
shuhhohhey ちなみに,「チア 事故」でググると確かに悲惨な事故も有り,物議を醸してる模様。高校以上であれ多少の規制は已む無しやもですね。
筐ヶ瀬 巻飴 @KATAMIGASE_Mai 2018-03-09 17:30:29
高所作業等の危険作業に安全措置を義務付ける労働安全衛生規則。施工されたのが1972年、46年前だ。定年が65歳だとすると、今年定年の教師が就職する時には既にあった法令だよ。組体操の縮小は、価値観が変わった所為じゃなく、安全衛生意識やコンプライアンス意識が向上した結果。
ポポイ @popoi 2018-03-09 17:33:13
「高校 #ブラック部活」でググるとこれまた悲惨な話が。自己責任で片付ける人は,人殺しの一味扱いされても已む無しかもね。
らくだ @rakuda4u 2018-03-09 17:40:21
遡及法で断じるのはなんか親日罪みたいでどうかと思うけどな。組体操が肯定されてた時代に組体操をやり遂げてそれを思い出にするのはそんなに悪いことなのかね?今年の児童に無理やり組体操をさせた、なら叩いてもいいと思うけど、それとこれは全然違う話でしょ?ちょっとでも組体操をオルグしないと寄ってたかってボコボコにするって思想統制はちょっと怖い。
あ桜 @aaaa828 2018-03-09 17:47:49
mocomb 子供の方だってそんなのお断りですよ。自分でやってろが正しいと思われます。
Tadashi 昼行灯 Iwato @t_iwato 2018-03-09 17:52:12
体育や部活なんて教育とは無関係なんだから、学校からは切り離してやりたい奴だけやってればいいんだよ。
しゅっほ @shuhhohhey 2018-03-09 18:08:08
popoi んー・・・それはちょっとどうでしょうか?競技そのものに対しての規制もやむなしということなら反対ですね。それならスノーボードのハーフパイプも、スキーもスケボーも柔道も、剣道も、スポーツ全般危険はあります。野球ですらデッドボールで死ぬかもです。キリがないかなと。スノボのオリンピックの選手は10代ですよ。
こねこのゆっきー @vicy 2018-03-09 18:09:07
教師は小さな独裁者。マスゲームのかわりなんだろ。
ポポイ @popoi 2018-03-09 18:14:56
shuhhohhey じゃ、申しあげましょう。この人殺しがw
しゅっほ @shuhhohhey 2018-03-09 18:18:25
popoi ではあなたスポーツ全般なくなっていいってことですね。よくわかりましたwwあと、それ名誉棄損にあたりますのでそれ相応に処置取りますねww
banbo @banbo25 2018-03-09 18:21:10
地元でも組体操の事故で重い後遺症になったお子さんの事が何度も報道されて徐々に組体操のピラミッド等は危険という認識が広がったようで、ようやく子供の学校の運動会ではタワーやピラミッドが無くなって安心したところ。件の先生の想い出はともかくその思いが受け継がれていないといいなとだけ思いました。もういい歳のうちの弟もこの事故で腕に後遺症残ってるし、怪我した時の深刻度が高いものを人生かけるようなものでもない運動会でやる必要性は感じません。タワー作らないダンスとか他の安全なやり方がいくらでもあるでしょう
ポポイ @popoi 2018-03-09 18:21:42
shuhhohhey いや,何処かやりたい人が勝手にやるなら止め様が無し,好きにすればいい。学校やTV局が加担するなて話だ。判ったかね,古代ローマで剣闘士の殺し合いを見物してた輩の同類殿?w
ななを @nanaohitorigoto 2018-03-09 18:22:46
組体操は確かに全くやる意味ないんだよね。体力づくりや水泳はやる意味分かるけど
星川月海@コミケ落選 @hosikawatukimi 2018-03-09 18:23:55
それはお前が(自己満足で)誇ることじゃない ってだけですわなぁ
---------- @yukiokurosaki 2018-03-09 18:24:14
タワーとかピラミッドなんて痛い重い危険でいい事なんぞ一個もない。全校生徒で手繋いでマイムマイムでもした方がよっぽど楽しい。
ちろる @udonsobaudon 2018-03-09 18:25:05
感覚過敏で他人の身体に触ったり触られたりするの苦手だったから組体操緊張したなー。今となってはいい思い出だけど、無事にやり遂げたからそう思えるだけかもしれない。反対はしないけど、全員参加じゃなくて有志だけでやるのが一番だと思う。
しゅっほ @shuhhohhey 2018-03-09 18:25:29
popoi 一体 shuhhohhey のどこ読んでそう思うかはわかりませんが、既にツイートの報告かつ弁護士へ相談中です。少なくとも強制はダメだと私も言っておりますが?本人の意思が重要だとも言ってます。まぁもう別にいいです。粛々と進めるだけなんで。
A.C. @AnamesonCraft 2018-03-09 18:30:40
こんなクソ脳筋はこの先永遠にノミに生まれ変わり続けて櫛で梳かれて潰され続ければいいのに。
うにら @riafeed 2018-03-09 18:40:05
nanmosan 望むところです、東京オリンピックもグダグダだしもうそんな文化死滅してしまえばいいと思います。
ポポイ @popoi 2018-03-09 18:40:51
shuhhohhey 悲惨な話が有ると聞かされて,尚もそう言う態度。人が死んだり傷ついたりが楽しいのだよな? で,話の流れは<学校>の筈だがね。
しゅっほ @shuhhohhey 2018-03-09 18:45:18
popoi どこどう読んだらそうなるの?あなたほんとに大丈夫?学校という場所で部活でスポーツは危ないからするな。ですか?意味が分からん。本人の意思で部活に入り適切なフォローをもらって頑張った結果、事故でけがをしてしまったら、その競技自体が禁止ですか?びっくりだわ。
うにら @riafeed 2018-03-09 18:46:14
shuhhohhey >学校という場所で部活でスポーツは危ないからするな。ですか? そうだよ(便乗
あーる @xxxk_ac 2018-03-09 18:46:47
認められない文化を殺そうと頑張るよりは上手く分離する方法を模索するべきだと思うんだよなあ。組体操なら志願者だけの参加にするとか。
ヴァラドール @_Vorador_ 2018-03-09 18:47:15
これからはやってはいけないことという情報を取り入れていない教師ってやっぱり問題なんじゃないですかね 昔はスタンダードだった、それは仕方がないです、犠牲者もいっぱい出てしまったのですから自分がどんなに自慢でももうそういうことを言う時代ではないということが教員全員に対して情報として入ってない体制というあたり…… まあ定年ですから今後は被害にあう生徒さんはいないでしょうが
あーる @xxxk_ac 2018-03-09 18:47:16
というか大怪我を美談に仕立てたという風なことも書いてないんだし、別に個人個人の思い出までケチつけなくてもいいでしょ。現在のありかたは別として。
一太郎 @sameaota 2018-03-09 18:48:52
本当に陽キャは陰キャとか言わないんですけどね。陽キャになりたい陰キャだよね
うにら @riafeed 2018-03-09 18:51:06
xxxk_ac スポーツもやりたい人が自分の家庭からお金出して学校外の施設でやればいい
シモポ @simopo 2018-03-09 18:51:17
スポーツ好きだと思ってる人は「スポーツなどの実力行使で他人を屈服させる」のが面白いと考えていないか、一度立ち止まって考えて欲しい。
しゅっほ @shuhhohhey 2018-03-09 18:52:34
riafeed じゃあ学校から分離して、同じく事故で怪我したら?この場合は自己責任?場所が問題なわけですか?ほんとに意味が分かりませんね。
ポポイ @popoi 2018-03-09 18:54:29
shuhhohhey 学校が「危ないからしちゃいけません」て立場に。簡単だろ? いい大人が,何処かで手弁当と自己責任でやる分には,勝手だが。
うにら @riafeed 2018-03-09 18:56:42
shuhhohhey 自己責任なのかその施設の管理者の責任なのかは状況によるんじゃないですかね?おそらく事故の原因となる行為が明確に禁止されておらずかつ制止してなかったらどっちも責任問われることになるので施設は今後その行為は禁止するんじゃないですかね。
しゅっほ @shuhhohhey 2018-03-09 18:58:06
popoi つまり、学校でスポーツや体育は禁止ということですね。よくわかりました。その価値観なら全然合わないわww
ポポイ @popoi 2018-03-09 19:01:19
shuhhohhey 安全性に配慮した物ならアリと思いますよー。まあググりなさい,色々非常識なのが出てくるから。
りざ @rizariza2017 2018-03-09 19:03:47
これはまあそういう価値観の時代があったというだけで頭ごなしに否定するもんじゃないと思う。アップデートされなかったのは残念だけどな。否定せずさっさと引退してくれるのを願うばかり
しゅっほ @shuhhohhey 2018-03-09 19:03:52
riafeed だから、例えばスノボで怪我しました。スキー場でスノボは禁止。野球のデッドボールで死亡しました。野球場で野球禁止。ですよねwwほーん。結局1つ1つのケースを考えてたら切りがないし、それをしないことが一番事故や怪我が発生しないですからね。その論ならこの世からスポーツ消えますなw
りざ @rizariza2017 2018-03-09 19:04:42
部活に関しては今でも子どもの側も部活目当てで学校決めるようなのも居るし、ただのオナニーとも言い切れないんだよなあ
ポポイ @popoi 2018-03-09 19:05:20
思えば、「ルーキーズ」云々で,ああ縁無き御仁だと,察すべきであったなあ……
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-09 19:06:01
結局、昔、辛くて嫌だったものをぶっ叩ける棒を手に入れたから馬鹿みたいに生き生きと楽しそうに叩いてる陰キャ達が調子に乗る図が延々と続いてるみたいだけど、そういうところで調子に乗ってると大好きなアニメやゲームが窮地に立ったときに、誰も助けてくれなくなるよ?
しゅっほ @shuhhohhey 2018-03-09 19:08:04
popoi そうですね。言ったことは消せないですけどねw あとは進めるだけ進めていきます。
ポポイ @popoi 2018-03-09 19:12:20
maochin39blue そりゃあ,アニメやゲームが有害と立証され因果関係が明瞭な状況なら,相応に規制されちゃうかもでしょうよ。
クインティ @tabquin 2018-03-09 19:19:16
マスゲームで喜ぶ独裁者みたいだな。
奥山犛牛 @bogyu 2018-03-09 19:20:47
まあ、「みんなで難しいことに挑戦して一体感を得る」こと自体は一概に悪いとは言えないよね。そういうの苦手な人がいるのは分かるけど。ただ、7段ピラミッドは単純に危険だからやるべきではないというだけで。
ウラリー㌠ @urary777 2018-03-09 19:22:56
要は「現代において」組体操は、義務教育の場である小中学校という、ともすれば逃げ場のない場所でやるべき事ではない、と判断されているって事じゃないですかね。昔は勉強も趣味も父兄の地域コミュニティも学校内で全て補完しようという流れがあったので無茶も効いたものが、勉強は塾、趣味は外部のクラブで賄う変化に伴い不適切と認められた訳で。悪い事じゃないと思います。
lion5557 @lion55571 2018-03-09 19:28:43
この手の組体操ってやったことないんだけど。東北あたりでやってるところってあるのかな?
JongHouse @jong_house 2018-03-09 19:30:41
賛成でも反対でも、陰キャだの陽キャだの、自分と異なる意見を持つものの人格を非難すんのは非建設的なアホのする事だよ。 語るべきは危険性をどこまで許容すべきか、でしょうに。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-09 19:33:13
まあ、「辛い事」から逃げたくて仕方なかった人間が、その「辛い事」を明確ににぶっ叩ける正当性に群がってみんなでボコボコに殴ってる姿は、なんか凶暴性とか野蛮性を否定してる割には、随分自分たちは狂暴で野蛮だよなぁ。なんか、人間のクズ感しか感じないわ。子供の頃に辛い事から逃げ続けてたり、精神的にちゃんと向き合って受け止めていなかったりすると、こういう奴らが出来上がると思うと、未来の先行きは非常に暗いモノになりそうだね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-09 19:34:17
まさに「弱い者たちが夕暮れ、更に弱いものを叩く」図そのものというか、普段、搾取されてる人間たちは、もうなんか、何かを叩いてないと、自分たちを維持できないんだね?
ゆーき @yuki073 2018-03-09 19:36:38
陽キャだったことくらいしか誇れることが無いのかね。後ろばっかり見てないで前を向いたほうがいいよ。
はまな @hamanaHSC 2018-03-09 19:37:19
maochin39blue よう、ネット弁慶陰キャ、元気か?
ちょちょまる @sakuya_little 2018-03-09 19:38:26
人の進化の歴史って辛さ苦しさ不便さを取り除くことだと思うんだけど、ジャングル育ちのゴリラさんは違うらしい。
ちょちょまる @sakuya_little 2018-03-09 19:41:14
そんなに苦痛がお好きなら文明捨てて生肉でも食って生きてればいいのに。
はまな @hamanaHSC 2018-03-09 19:42:58
maochin39blue えすごいなこのブーメラン
JongHouse @jong_house 2018-03-09 19:44:22
例えばこれが人間ピラミッドのリスクは死亡率1%とかなら、全会一致で禁止しようよ! ってなるんでしょうけどね。0%ならその逆で。 その線引きををどこに持ってくるかって基本的な対話を無視して語るから話が進まない。
ウラリー㌠ @urary777 2018-03-09 19:45:20
熱い陰キャディスが行われておるが、組体操で怪我するのは大抵調子に乗った陽キャなのじゃ。陰キャは最上段で調子に乗ることも最下段で頑張ることもなく、毒にも薬にもならない中段辺りにいるからのぅ( ˘ω˘ )
さんし @wasremn3211 2018-03-09 19:53:35
実際に怪我や死亡事故も起きてるし教師の自己満足でやらせるには危なすぎるよねって話なのになんで批判側の人格の話になってるんですかね…
!にゃん @bibibikkuri 2018-03-09 19:56:09
けがをすればえらいならご自分だけでやるがよろしい
さんし @wasremn3211 2018-03-09 19:57:47
他の子らより体格が大きかったから下段やらされたけどめちゃくちゃ重くて苦痛だった記憶しかないし練習中に落っこちて腕を折った子もいたので早くやめた方がいいと思ってる
ナノセコンド⭐️ハリコン15 @nanosecond0 2018-03-09 20:01:16
こういう自己実現教師はちょっと困る。指導の個性はどうしても出るのでそれは仕方ないが、「子供のため」なんだか俺のためなんだかよくわからない。美しい師弟関係が思い出になるのは構わないが積極的に思い出づくりのためにやるのは本末転倒。
tsugarulefthorse @tsugarulefthors 2018-03-09 20:03:32
文句ばかりで自分で変えようとしない… 文句だけで世の中変わるわけがありませんよ。
佐吉 @sakichi01 2018-03-09 20:07:03
コメント欄の議論は置いといて、結局「生徒の成長にどう貢献したか」を汲み取れないところが痛いんだよ。ツイート時にカットされたのか元から無いのか判別できないけどな。
筐ヶ瀬 巻飴 @KATAMIGASE_Mai 2018-03-09 20:07:45
そういえば憲法の話がまだ出ていないようなので、一応上げておきます。日本国憲法第18条「何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない」
denev @_denev_ 2018-03-09 20:10:25
40年前はこの先生が正しかったんだよ。40年前の正しさより、現代の正しさのほうが正しいとは限らない。40年後には、若者たちに「組体操を否定するとか老害どもは軟弱だったんだな~」と嘲笑されてるかもよ。
ウラリー㌠ @urary777 2018-03-09 20:14:00
tsugarulefthors 実際に世の中から組体操は消えていってる訳で、結果は出てるんですよね。「昔は良かった」で復活してしまわない様に、被害者側からあれが悪しき文化だった事を語り継ぐべきだと思うのです。
straysheep@PD-6500注文 @sheepfactry 2018-03-09 20:21:19
運動会で組体操とか騎馬戦とか散々やらされた年代から言うと、アレは見た目の体格で上とか下とか決められるから危ないとは思う。自分の頃は小学生は3段で中学で4段だったと記憶してるけど、高い所が苦手な子は3段だって怖くもんです。
straysheep@PD-6500注文 @sheepfactry 2018-03-09 20:24:46
sheepfactry 部活に関しては、やりたい部活に入れない場合にも(なんらかの部活をする事を)強要するのさえ止めれば良いんじゃないかと思う。 あと、特に運動部については専属コーチ制が必要かな。特に専門で無い分野の教員が指導すると才能潰されたりするからね。
straysheep@PD-6500注文 @sheepfactry 2018-03-09 20:28:52
sheepfactry 自分の同級生で、中学校入学時は陸上中距離走の地区大会で3位以内に入るくらいだったのに、フォームとか指導出来ない顧問のおかげで膝壊して陸上辞めましたから…。
あぶらな @ab_ra_na 2018-03-09 20:32:48
sakuya_little 「ジャングル チームワーク ナイ!」バイオゴリラの六本の腕が体育教師を、ピラミッドを、サマンサ・タバサのポーチを崩壊させる!暴力の世界に統制は存在しない!圧倒的強者はただ孤高なのだ!
straysheep@PD-6500注文 @sheepfactry 2018-03-09 20:35:40
sheepfactry 陸上に限らず運動系は「身体的フォームが大事」と言うのは、自分は成人してから自分で気づいた。きっかけは「こう走ると疲れないんじゃ?」って走ってる時に気づいた事。結果、フルマラソンも何度か走ったくらいに走れるようになったし、自分は走るの好きなんだと気付けた。 この走り方を中学くらいで知ってたらもっと走れたよなぁと思う。でも、こういうのは中学生や高校生が自分ではなかなか気付けないものだよ。それを指導出来ない顧問とか害悪以外の何者でもない。
straysheep@PD-6500注文 @sheepfactry 2018-03-09 20:42:19
sheepfactry 要は、現在の部活のあり方と基礎体力づくりが目的の体育を見直すのが必要。現在はどうか知らないけど、持久走で「全員ゴールするまで連帯責任で走ってろ」みたいな事が平然と行われたから、そう言うのはやめないといけないし、運動会はともかく授業で順位や勝敗を重視するのはやめた方がいいかもしれない。
名無しのえまのん @477_emanon 2018-03-09 20:43:47
ピラミッドって無駄に自己主張激しい人が自分の像建てるのと似た感覚なのかも(適当)
straysheep@PD-6500注文 @sheepfactry 2018-03-09 20:45:38
sheepfactry どんな事でも得手不得手ってのはあるんだから、基礎体力づくりの為の体育は「得意な事褒めてやる」というやり方で良いんじゃないかと思う。
kn @darks508 2018-03-09 20:51:39
こういうクソがこういうクソな発想なのは自然なことなのでやっと教育現場から消えてくれるのありがたいけど、こういうクソが退職金ガッポリもらうのほんとクソだよね
straysheep@PD-6500注文 @sheepfactry 2018-03-09 20:52:27
sheepfactry 部活に関して追記しとく。自分は中学入学時に部活強制だったんだけど、一番やりたかったサッカーが定員オーバーって事で入部出来ずだった。文化系は希望する部活が無くて、結局は同じ小学校の友人の誘いでテニス部。で、好きでやってないから結局辞めた。部活強制するなら人数制限とかしちゃダメだと思うよ。ちなみに、人数制限してたのは不人気な運動部も存続させる為だった。
アル @aruhate 2018-03-09 20:56:28
ペンを持たない科目は学校から無くして良いよ
えの5番 @he_5 2018-03-09 21:12:59
運動はどうしても怪我が付き物だし怪我するきっかけも運に左右されるところがあるから、ある程度の怪我のリスクはどうしようもない。だけど体の動かし方を知っているだけで回避できるものもあるんで、そういう意味では体育ってのは大事だとは思う。ただ、その怪我のリスクが高いことをやらせてしまうのは別問題なんだよね。その辺をもうちょっと考えてほしいかな。
ケビンMk-Ⅴ(KEVIN_KUMANO) @kevinMk_V 2018-03-09 21:16:25
つまり下手に廃止して陰キャ雑魚共を量産するより、 一定数の人間を生贄に捧げて強い国民を作るほうが良いという…?
いかおとこ @mororeve 2018-03-09 21:20:23
まあそもそも組体操って学習指導要領に記載がない時点でお察し。
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2018-03-09 21:20:46
この思い出話の中に、向き合ってきたはずの生徒たちの姿がまるで見えないところに空恐ろしさを感じる。完成させたことだけが思い出なのか。いつ頃の何年何組の生徒たちの話なのか、この先生は覚えていないのではなかろうか。
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2018-03-09 21:25:49
俺も組体操が当たり前の世代だし、この先生がそれを思い出だと思うのは世代の違いだからしょうがない。それにしてもこの言い方、生徒のことをトランプかコインのようにしか思っていなかったことがありありと伺える。やっているうちに生徒が駒にしか見えなくなるようなものなら、そんなものはなくなっていい。
ウラリー㌠ @urary777 2018-03-09 21:28:30
_denev_ 組体操ピラミッド七段から転げ落ちても無傷で済む防具と、ピラミッド七段分の人数に乗し掛かられても無傷で済む防具を全員に配布でき、ピラミッドが崩れた時にどう受け身を取り他の子供の肘や膝、頭突きからどう身体を守れるかが完璧に指導出来て、かつ組体操をする事に他の運動では代替できない理由があるのならやっても良いんじゃないかなと思います。
アブー・バクル・バグダーディー★@受験生 @JapanAigis 2018-03-09 21:33:52
個人的には数校の体育教師達が集まって三段タワーなり七段ピラミッド作ってるのを子どもたちが眺める運動会にしたほうがいいと思うんですよね 体育教師なら完成度高そうだし児童は怪我しないしで一挙両得
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2018-03-09 21:47:05
本来、新体操のタワーやピラミッドなんか、屈強な身体作りをする旧日本帝国海軍の兵学校でもタワー3段・ピラミッドが4段が適正とされてたからな。 RT shuhhohhey 組体操はダメなのか・・・あ、危険な奴がだめなのか。ピラミッドとかタワーとかね。昔は目玉だったけど今はもう時代が変わったんだなぁ。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2018-03-09 21:47:26
あと、現在一応の地域条例での規制としてタワー3段・ピラミッド4段だが、タワー3段は一番上の人の足場から地面まで確実に2m以上ある。これは、仕事場であれば大人であっても命綱が必要とされる高所の作業として認定され、命綱の装備が必須。それを小学生に命綱なしでやらせるわけだ。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2018-03-09 21:49:09
そう考えれば、タワー4段・ピラミッド7段を、小学生高学年に新体操専門の講師なしでやらせることの狂気が良く分かると私は思うが。
奥山犛牛 @bogyu 2018-03-09 21:49:34
っていうか、昭和のころは組体操と言えばサボテンとか扇とかだった。7段ピラミッドなどという過激なことをやり出したのはわりと最近。体育に関しては昔の方がゆとり教育だった。
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2018-03-09 22:07:43
bogyu そうなんですよね。私も三段ピラミッド、二段タワーまでしか経験はないし、それすらなくサボテンや扇の方がメインの年も多かったです。
F=123581321345589143 @okkytehepero 2018-03-09 22:13:23
この前後端折って批判するのキライ
Kou @Kou_80 2018-03-09 22:16:14
先生の発言は置いといて、よくマスコミの政治家発言は全部聞かないとわからないって吹き上がる割りにこれはそのまま伝聞を受け入れるのねっていう感想
@GrB4qodMPVaWQ9c 2018-03-09 22:20:58
下段グラつかないようにと、叱られた(怒鳴られた)けれど体のどこに力を入れたらグラつかないかは教えてもらえませんでしたね。教えてもらいたかったです。自然にわかるものなのかな……。
Minotaur/ミノタウロ @Minotaur_8 2018-03-09 22:21:02
運動音痴で50m走12秒台の僕でも、組体操が成功したときはものすごく嬉しかったから、「組体操って意味あるの?」とはあまり言って欲しくない。危険なものは無くすべきだが、存在そのものを否定されると腹が立つ。
杉山 兆 @Kiz_Sugiyama 2018-03-09 22:22:08
それではここで一曲お聞きください。ピーター・ポール&マリーで、「時代は変わる」 https://youtu.be/rMyUN-Kr78A
横えび @yokoebi 2018-03-09 22:22:13
あっ、ホンマ・・(絶句)
J0i3gsrMJQRDkYc @J0i3gsrMJQRDkYc 2018-03-09 22:25:21
お前のピラミッド建築に協力する義理はない 生徒の時間はピラミッドの石の何倍も重い
じゃんカニ(棘&イラスト収集用) @togesenyou 2018-03-09 22:56:15
学校から体育が消え去り、オリンピックもワールドカップも大リーグもプロ野球もなくなり、あらゆるスポーツが消滅した世界こそが理想なのか。棘民の体育会系への憎悪もだいぶ先鋭化してきたな。
firedreik1 @firedreik1 2018-03-09 22:59:11
体育をなくせともプロスポーツをなくせとも言ってないんだよなあ。
じゃんカニ(棘&イラスト収集用) @togesenyou 2018-03-09 23:00:10
そういえばもうすぐ甲子園でセンバツ大会が始まりますね。ここで吹き上がってる人は開会式にでも行って「君たちは日本の悪しき部活文化に洗脳されている! 今すぐバットとボールを捨てて部活をやめなさい!!」とでも拡声器で呼びかけてみればいいんじゃないですかね。
ちょちょまる @sakuya_little 2018-03-09 23:00:39
適正のあるやつが自己責任でスポーツするのは好きにすればいいけど、それを押し付けるなって言ってんの
もののあはらー🍁 @ameojyo 2018-03-09 23:02:33
体育教師だけの話ではなかったんじゃないの。生徒は意見出せないとしても、運動会って教師一人では作ってないというか作れないし。結果的にこの学校でやったときは(いつかは分からないけど)、どっかしらから褒められたから「成功体験」として語ったんだろうなと思う。今言うのはちょっとねって話であるのは分かる。
じゃんカニ(棘&イラスト収集用) @togesenyou 2018-03-09 23:05:12
firedreik1 こういうコメントがあって現時点で16ものいいね(同意)が付いてるんですがそれは ВИК @qb_vick 10時間前 体育ってのは学校教育から外した方が良さそう。
moxid @moxidoxide 2018-03-09 23:06:55
プロピラミッドリーグがあるなんて初耳だゾ
にゃあとるずは社会不適合者㌠🍵🍡 @HINEM0SS 2018-03-09 23:15:54
本物の陽キャはこんなとこまで来てねちねちと陰キャ叩きなんてしないからな、同じ陰キャなんだから仲良くしろよ
あぶらな @ab_ra_na 2018-03-09 23:33:10
togesenyou 「誰も」言ってないって話じゃないですよね。ツイート主もfiredreik1さんも言ってないわけでしょ。
firedreik1 @firedreik1 2018-03-09 23:36:45
togesenyou 4万以上Viewがあってコメント欄ではいいねが3桁を超えているものもある中で、「16もの」とか言い出すって数が数えられないんですか?体育を擁護する前にさんすうをやり直したほうがいいですよ。
成瀬京太郎 @yuugekisen 2018-03-10 00:06:10
自分たち以外の考え方や価値観を認めるということを放棄してきた人たちが先生を続けられるから事故が起きても改善されないんだろうな
neologcutter @neologcut_er 2018-03-10 00:13:12
組体操のピラミッドって崩れる時メッチャ痛いよな。あれってかなりの荷重がかかるんちゃうの?
neologcutter @neologcut_er 2018-03-10 00:17:27
http://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/gyousei/anzen/dl/170322-1.pdf 厚労省では1m未満の高所作業でも保護帽をかぶるように通達を出している。だからそれぐらい学校の組体操でもやれや。
薩摩揚 @sbsbmnz 2018-03-10 00:21:17
逆張りポエム内容はともかく、とにかく目が滑る
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2018-03-10 00:24:02
オリンピックもワールドカップも大リーグもプロ野球も、現状希望者がその進路に入ることが出来る様になってる現状、明らかにプロの指導が必要とされるタワー4段・ピラミッド7段なんていう物は特定層の学校関係者や保護者のみが要求しているんだよね。スポーツの窓口というレベルを超えているんだよ。 RT togesenyou 学校から体育が消え去り、オリンピックもワールドカップも大リーグもプロ野球もなくなり、あらゆるスポーツが消滅した世界こそが理想なのか。
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2018-03-10 00:30:01
「完成させたこと」が思い出ということは、あまたの失敗の経験もお持ちなのでしょうねえ。嗚呼…。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2018-03-10 00:33:08
そもそもの話として、多段タワー・ピラミッドという派手なお題目を目玉にしている時点で、組体操の「チームワーク」なんてのは大事にしていないんだよな。本当に「チームワーク」を大事にしているなら、マスゲーム的美しさを追求するだろうから。自身の指導力の低さがバレるのはいやだから、「派手な演出の出来る多段タワー・ピラミッド」という大技を捨てるられないだろう。
JongHouse @jong_house 2018-03-10 00:59:39
どんだけ危険か、ってのが客観的なデータも存在してるのにな。 印象や感情ベースで反論してる人は、印象操作ばっかしてるうざったい某政治家と自分を重ねる事が出来ないのか疑問だ。
超火力強化型羅馬 @hatsuyume 2018-03-10 01:02:11
教師のオナニーに子供使うってもはやレイプなのでは
黒猫 @blackcat_ab 2018-03-10 01:05:21
元々のピラミッド自体、権力の象徴だから
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-03-10 03:32:31
抑々組体操のピラミッド自体がスポーツでも運動でもない。
茜射す紫野行き @smichie1221 2018-03-10 05:06:54
体育でピラミッド作るより修学旅行エジプトにピラミッド見に行こうぜ❇‼
腐ってもエビ@FMを聴け @kusattemoevill 2018-03-10 06:10:35
組体操に陰キャも陽キャも関係あるか? むしろ喜んでやってたやつのほうが珍しかったような記憶しかない(というかいたかどうかすら記憶の彼方)
腐ってもエビ@FMを聴け @kusattemoevill 2018-03-10 06:11:23
しかしこのご時世、トゥギャッターで真面目に「ゆとり教育ガー」なんて言説見るとは思わなんだ
623 @50po100 2018-03-10 06:22:33
それやったのお前じゃなくて生徒ですやん
渚稜 @nagisaryou 2018-03-10 07:30:53
togesenyou 個人的には体育もスポーツも今日ですべて消滅してもかまわない。ただそれ言っちゃうと「自分に必要ないもんはなくなっちまえ」とする表現規制派と同じ言説になってしまうから言わないだけ。
tkr @tkr_nkn 2018-03-10 08:24:11
なぜか陰キャというワードが飛び交ってる
ぼーる @maruyama02688 2018-03-10 08:40:52
義務教育から体育 部活をを廃止しろ。子供を犠牲にしてもいいのか
ばっけす @vasqes2036 2018-03-10 09:07:20
久々に青婆の発狂レッテル貼りモードを見た
water20 @water20 2018-03-10 09:26:47
昔の日本は、非論理的で精神論の無意味なことをやっていたから結果を出せなかったのです。最近はスポーツ科学の進歩と浸透で、優秀な人が潰されることなく力を伸ばすことができるようになりました。学校の体育でも論理的な指導をするのが当然なのに、この教師のような頭のおかしい人が幅を利かせているのが問題なのではないでしょうか。
アル @aruhate 2018-03-10 09:31:28
体を育てる授業で体を壊してどうすんの?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-10 09:42:37
「陰キャ」というワードが飛び交うのは、この手の話題の時に明らかに、「辛い事」から逃げたくて仕方なかった人間が、その「辛い事」を明確ににぶっ叩ける正当性に群がってみんなでボコボコに殴ってる構図が見えるからです。「辛い事を乗り越える」「難しいことに他人と協力して挑む」などの経験のない人間は、あるいは、こういうことを否定してきた人間にとっては、非常に都合が良い論理なんですね。この手の取り組みは全然無意味じゃないし、論理性もあるんですが、勘違いして調子に乗っちゃってるんだよなぁ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-10 09:47:36
普通に考えて、体育も、部活も、スポーツも必要で、必要ないとか言ってる奴が問題なんだけど、とにかく、自分が辛かったことや、やりたくないことを強要されることが嫌なだけで、本質的な危険性とかそういう話は、自分の都合の悪いものをぶっ叩ける「棒」でしかないんだよね。そこが、このコメ欄でバカみたいにスポーツ無くせとか部活無くせとか、組体操無くせとか言ってる奴の調子に乗ってるだけの姿の本質。自分の感情の充足しか考えてない。今の若者がどうなろうとしったこっちゃない奴らの言い分ですね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-10 09:52:00
むしろ、体育や部活を無くすことの方が、子供を犠牲にしてるわけなんだけど、そんなに理不尽耐性のない子供を量産して、鬱病増やして、堕落した社会を作りたいの?じゃあ、仮に体育を無くすなら、円周率か√1の実数でも覚えさせるか?今まで以上に馬鹿には厳しい世の中になるけど?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-10 09:55:18
厳しい事や辛い事から逃げ続けた人間がいくらネットで聞きかじった論理を振りかざしても、単純に「脳筋野郎が嫌い」なだけでしかないし、この定年を迎えた体育の先生を否定できるような立派な人間など一人も居ないと断言できるね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-10 09:57:08
まあ、日本語も読めない馬鹿に一言で言わせてもらうなら「これ以上、雑魚の価値観で子供を雑魚化するな」ってとこかな。お前らは雑魚なんだから、雑魚らしく静かに生きろよ。
茜射す紫野行き @smichie1221 2018-03-10 09:59:57
maochin39blue 有名女子校やガチめの進学校だと最初っからないよソレら。部活も塾あるから適当な感じの多いし、ピラミッドとかまずやるわけないよ。「辛いこと」は危険なこと以外でも代替効くよね。陰キャとか言ってるの偏差値悪い学校の子なのかな?
Fox(E) @foxe2205 2018-03-10 10:05:43
「この先生自身が指導により生徒に深刻な怪我をさせた」というなら話はわかるが、そうでないなら「惨状」という強烈な非難の言葉は使用すべきではないと思う。憎しみが透けて見えるツイートは、別の憎しみ丸出しのツイートを誘発し、結果として理屈の正否を置き去りにして色々と議論がこじれる。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-10 10:15:05
smichie1221 組体操があるのは、小学校だろ?中学や高校は、ここ30年くらい見てもやってるところの方が少ない。中学の体育祭で問題になるのは、騎馬戦や棒倒しの方だし、基本的にこれは男子だけの話で女子は、やらん。あたしが言ってるのは、この先生を批判してる奴らの本質の問題。表面的なおべんちゃらはどうでもいい。
コアラ受精搾乳機 @siVIPake 2018-03-10 10:15:50
他人の思い出に野次を入れる連中がわいてるって事はたしかに「昔より心に余裕がなくなったんだな」と思わざるを得ないよね
さんし @wasremn3211 2018-03-10 10:16:56
高いリスクを払ってしなくてもいい苦労をわざわざさせるのはやりがい搾取の一環だよ 子供の命にも関わる危険よりデカいピラミッド作ることが大事とかちっとも共感できないし、件の教師さんがそれを誇るのも理解したいとはとても思えない
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-03-10 10:25:07
学校に体育教育は不要だが、別に地域スポーツクラブとして野球やサッカーが存続するのは問題ない。だが、組体操はいかなる場所であっても存続させてはならないただの危険な芸。言ってみればビニール袋に入って掃除機で空気を抜いてるのと同じレベルのこと
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-03-10 10:26:54
まあ「陰キャ」といえば勝ちと思ってる間抜けが一人いるようだが、そもそも学校って勉強するところであってボール遊びする場所じゃないから。勉強ができるやつが勝ちになって馬鹿が惨めな敗北者になるのが学校教育の正しいあり方
茜射す紫野行き @smichie1221 2018-03-10 10:29:41
maochin39blue ピラミッドの練習より男女別なく社交ダンス、最低でもワルツは小学校から習った方が良いと思うわ。海外でパーティーがあったら絶対踊らされる。子供の時間だって有限なのだからより子供にとって有益なことに使用されるべき。大変辛くて少し有益より少し辛くて大変有益なことにカリキュラムを使用しなければ教師の自己満の謗りは免れないのでは。
ちょちょまる @sakuya_little 2018-03-10 10:34:05
「組体操しない奴は雑魚!」って言うなら「俺は組体操のおかげで強くなれました!」って奴を一人でも連れて来いよ
ばっふぁろー@GINGERパワー! @buffalo_001_198 2018-03-10 10:36:48
んー いちばん下やらされたけど、特に重いとも感じなかったし 組み方で重量は分散されるんや!スゲーってなってたけどなぁ?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-10 10:37:06
毎回、この手の話で「学校はボール遊びをする場所じゃない」とか抜かしてる間抜けが出てくるけど、現在の学校教育は、あくまで「社会勉強」が重視されているので、勉強はいちジャンルでしかない。なぜ、学校行事をやるのか?勉強だけをする場所なら、体育祭も文化祭もいらないし、体育だけでなく、家庭科、技術、音楽、美術、すべていらないという話になりますね?そんな学校面白くないし、可能性も狭まりますよね?前向きな生徒は、部活で活躍もするでしょう。そういう場を奪おうとするクズは本当に許せないですね。
らくだケイム @rakudacame 2018-03-10 10:41:14
そっか、教師はピラミッドなどが成功したときにこれは自分が作ったものだと感じるのか。 そうでもしないとやりがいに繋がらないということか。
ちょちょまる @sakuya_little 2018-03-10 10:43:31
家庭科、技術、音楽、美術で重篤な怪我や死人が続出してる、或いはその可能性が非常に高い危険な科目だってデータがあればそりゃ不要って話になるんじゃないですかね。 何故いらないと言われてるのか、まで考えられたら少しは人間に近づけるぞ、頑張れゴリラ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-10 10:43:53
smichie1221 そもそもピラミッドが必要かどうかの問題でいえば、必要ないんじゃない?仰る通り、社交ダンスでもやってたほうが役に立つとは思うし、そこは同意だわ。ただ、重要なのは、「難しいことを他人と協力して実現する」ことであり、この教師の場合は、それを単純にピラミッドやタワーの段数だと考えているだけの話。あたしの中では、必ずしも運動である必要性はないとは思っています。ただ、社会を生き抜くためには理不尽への耐性は必要だと思ってるというだけです。
笹かま @voyageur105 2018-03-10 10:43:58
車社会が年間3千人くらいの命を奪っても細かな変更だけで続けられているように、組体操で危機対応も合わせてを学ぶくらいのつもりで体制やなんかを整えて続ける価値はあると思います。私も含め組体操にいい思い出がある人も少なくないから続けられているのでしょうし。こういう場で議論ではなく、人を揶揄する発言が多いことからしても冷静に話ができない人は少なくないようで怖さを感じます。
ちょちょまる @sakuya_little 2018-03-10 10:48:28
voyageur105 自動車事故に関しては「禁止するデメリットのほうが大きいから」続けられているのであって、組体操によって生じるメリットを、他の危険性の低い種目に移し替えることが出来るならそれでいいんじゃないですかね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-10 10:49:35
sakuya_little お前は、本当に視野が狭いな。難しい事にチャレンジするのに、危険はつきものだろう。お前がバカなところは、家庭科も技術も正直、体育より危険だらけだし、もっと言えば、理科もそうだよね?単純にメディアなり、プロパガンダしたい誰かの言説が目立ってるだけで、どんなものにも少なからず危険はつきものなのは、一般的な大人なら誰でもわかること。人をゴリラ扱いする前に、自分の幼さや、考えの足りなさを自覚したほうが良いと思うよ?w
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-10 10:50:34
sakuya_little まあ、この先生に比べたら、お前は、マジでくだらない人間だと思うよ?
茜射す紫野行き @smichie1221 2018-03-10 10:55:56
maochin39blue 理不尽なんて感じる必要なく一生過ごせる人もいるのに、それこそ余計なお世話では。世帯収入で入る小学校が異なりそれに伴いカリキュラムまで違う、愚民化のためかとも邪推してしまいそう。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-03-10 10:58:06
maochin39blue 俺が小学生のころ小学校近くの道路でわざと車の前に飛び出して度胸だめしするってゲームが流行った。それやってた奴らは先生から怒られてたよ。「なぜ意味もなく危険なことするの!」ってな
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-10 10:58:18
だいたいさ、「如何に危険かのデータがある」って言っても、「一定の意図があるデータ集め」は、主張を正当化するソースとしては微妙と言わざるを得ないんだよ。数字は何かを検討するときにわかりやすくする効果はあっても、絶対的な正当性を保持する物ではないからね。
ちょちょまる @sakuya_little 2018-03-10 10:58:32
maochin39blue お前みたいな勝ち負けや強弱でしか人付き合いできない原始人と話すのは大変苦痛なので一回だけアンカーつけて返すけど、「危険を回避し、困難を容易にし、理不尽を正当に変える」のが人間なんだわ。 危険を危険のままに、困難を困難のままに、理不尽を理不尽のままにするのは現代では「無能」って呼ばれるんだよ、分かったか無能。
ちょちょまる @sakuya_little 2018-03-10 10:59:14
「自分は正しく、周りは馬鹿ばかりである!」と言うとき、そこには馬鹿が一人立っているだけなのである
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-03-10 11:02:35
voyageur105 俺は組体操に悪い思い出がある。はい、マイナス1で相殺。引っ込んでろ少数派。どうせ真ん中くらいに位置どる中途半端なチビ野郎だろ?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-10 11:04:50
sakuya_little そうやって、堕落して行った結果がお前だよw無能というのは何も成していない人間のことを言うのね?お前は、何かを成し遂げた人間なの?結局、世の中は危険で困難で理不尽なことだらけで、当然それは変えていく必要はあるのは同意できるが、こと「学校」では、本当の社会に出た時に通用する人間をつくる責務があるわけ。お前の様な、社会に全く貢献できない、困難や危険や理不尽から逃げ続ける雑魚を量産されては困るのよね。向き合って、変える人を作るには、子供の頃に多少の苦労は必要なんだよ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-10 11:06:58
sakuya_little お前のように、危険や困難や理不尽と向き合わずに逃げ続けるような奴に何も期待していないから、どーでもいいけど、ハッキリ言って、無能と言えるのはお前の方だと思うけどね。認めないならいいよ。あたしがゴリラでも無能でも。お前の中で、お前の世界を楽しめば?雑魚は自分が雑魚とは認められないもんだからねw
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-10 11:08:01
sakuya_little ブーメラン乙。現実世界でどうぞ理不尽から逃げて生きて下さいね。雑魚さん。
ちょちょまる @sakuya_little 2018-03-10 11:08:34
理不尽に対する耐性などいらない。まず、社会に理不尽を残したまま次代に引き継ぐしかない、我々大人の無能を恥じろ。 「耐える必要はない、君たちの世代でそれを変えてくれ」と願え。 「これは仕方のないものだ」という諦めを捨て、進歩を始めた社会の足を引っ張るな。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-10 11:09:49
smichie1221 そんな奴はいないよw社会は理不尽に満ちてるじゃないか?受け入れてるか受け入れていないかの差しかない。あ、あと圧倒的にバカなら、感じずに済むかもね。愚民化してるのはどっちかな?
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-03-10 11:10:11
maochin39blue ということはつまり、組体操している小学生を見て楽しむのは苦難に歪む子供の顔に愉悦を感じるロリコンサディスト野郎ってことになるのか? 俺もそうだよ
catspeeder @catspeeder 2018-03-10 11:12:41
最近の逆張りおばさんは共感できるコメがたまにあったりして心配になってたけど、このコメ欄見て安心した。やっぱりこうじゃないとな!
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-10 11:13:08
satoyuyapyaa ごめん。あたしは、ちがうわ。子供の一生懸命な姿に感動することはあっても、苦難に歪む子供の顔に愉悦を感じることはないだろ。まあ、煽ってんだろうけど、ネタにマジレスすまんな。そういう気分じゃないんだ。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-03-10 11:14:26
ピラミッドの真ん中最下段に筋力があるわけでもないのに体重があるからって土台にさせられて今にも鼻血だしそうなデブがいるだろ? アレが俺だよ。お前らはいい気なもんだよな。俺の背中の上に乗って「キツかったけど楽しかったねー!」ってか? 全体重でプレスしてやろうかオラァー!
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-10 11:15:32
sakuya_little ホントお前はバカだな。世の中をわかっていない。世の中が機会平等で結果平等なんてことは、経済的に最強になったの共産主義でもありえない。自由である以上は、勝ち負けは存在するし、負けに耐えられる人間をつくらなければ、世の中は滅びるの。パヨクの方ですか?
茜射す紫野行き @smichie1221 2018-03-10 11:16:33
sakuya_little 人類の歴史が理不尽を理不尽なままにで来たならば未だに奴隷を始めとした出生による差別の撤廃はなかったことでしょう。日本では女性参政権も市民平等も戦って勝ち取って来た歴史がないからこそ青い人のような唯々諾々とすることが正しいことのような意見が出るのかもしれませんね。楽したツケですかね。文明の進化の逆行してますよね。
ちょちょまる @sakuya_little 2018-03-10 11:16:34
satoyuyapyaa ピラミッド最上段に「お前体重軽いから」って理由で立たされて、土台が崩れて放り出されたのが俺だよ。 あんなの、素人が見た目のイメージだけで適性も分からぬまま組むんだから、たまったもんじゃないよな。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-03-10 11:17:45
学校に体育だのボール遊びだのが必要なのか不要なのかというと、「高卒資格の試験に体育実技はない」というのを見れば不要ってことだよな
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-03-10 11:18:59
せいぜい「馬鹿を慰めるために馬鹿にでも何かしらできる機会を恵んでやる」という福祉としての意味しか学校でのボール遊びの存在価値はないんだよな。だから学校以外にそういう福祉施設を用意すればもう用済み
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-03-10 11:19:18
maochin39blue つまりは見る専だろ? 似たようなもんだ。まぁ俺は女子小学生とならやってもいいけど
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-10 11:22:05
satoyuyapyaa 小学校では、ちゃんと組体操やったよ?まあ、正直、中学以上で組体操とか、あたしですら必要ないと思うけど、そんなもんは、「運」の問題でしかないかな。
ちょちょまる @sakuya_little 2018-03-10 11:22:06
smichie1221 だから僕は「勝ち負け強弱陰陽の価値観しか持てないのはゴリラだ」って言ったわけですよ。 自らが社会の構成員という自覚があるなら、「世の中はこんなものなんだ」って他人事で言えない。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-03-10 11:23:52
maochin39blue 内申点から勉強と関係ないボール遊びを排除するためにも、学校に体育教育が存在してはならないと言うことが明確になったな
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-03-10 11:24:52
maochin39blue 俺は社会人になった後もピラミッドの土台だよ
茜射す紫野行き @smichie1221 2018-03-10 11:26:43
maochin39blue 500年ばかし不労所得で悠々自適やってる一族なので‥皆より苦労してないかもです。仕事は趣味程度に頑張ってます。なんかごめんなさいね、先祖が究極理不尽な元寇で活躍?したお陰で子々孫々楽して生活できてます!次は皆も頑張って!
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-10 11:29:01
smichie1221 sakuya_little わかってないな。そういう現実を乗り越える力は、そういうものから逃げてる奴からは得られないという話をしてるんだがな?しかも、片面しか見えてなさすぎ。世の中にある理不尽には必ず理由があって、それを受け止めた上で当事者として前向きに変える大きな力が必要。耐性の無い奴は、その前に死ぬから。おまえらは、その「その前に死ぬ雑魚」でしかないって話なんだけど?ゴリラ以下の低能にはなんて名前を付ければいいかな?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-10 11:30:02
Dam_midorikawa お前は、その馬鹿以下なわけだけど、何がしたいの?お前のコンプレックスとかどうでもいいから。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-10 11:30:34
Dam_midorikawa 必要ないのはお前じゃないの?w
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-10 11:31:46
smichie1221 まあ、社会へ理不尽を掛ける側にいる人間ならどーでもいいことだろうな。全然否定しないよ。
ちょちょまる @sakuya_little 2018-03-10 11:32:24
smichie1221 俺も不労所得で悠々自適に、趣味程度に仕事するようになれたよ!子々孫々受け継げるか分からんけど、色々社会に還元していってるんでよろしく!
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-03-10 11:33:00
すまんがピラミッド最下層の負担組と最上部のリスク組以外の中途半端野郎はしたり顔で組体操について語るやめてもらえる? リスクも負担も中途半端なゴミどもに発言権なんぞないから
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-10 11:35:50
なるほど。社会へ理不尽を掛ける側にいる人間が、今まで馬鹿みたいに偉そうに「理不尽は無いにこしたことはない」とかほざいてたのね。そりゃそうだわwこういう人間には、エンジェル投資とかしてる人間の価値観などわからんだろうなw
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-03-10 11:36:42
だいたい組体操で「みんなで頑張った!」とかいう奴はクソ。そりゃあ確かに各々に負担はあるが、「同じ」じゃないよな? 一番偉いのは土台のデブでは?
ちょちょまる @sakuya_little 2018-03-10 11:37:59
俺はブラック労働や自然災害や暴力や交通事故で、それこそ組体操でも死にかけてる超絶理不尽体質の人間だけど、「成功したければ俺みたいに死にかければいいよ!」なんていうサイコ野郎にはなりたくない。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-10 11:38:22
satoyuyapyaa デブれるほどに良い飯食わせてもらってるんだから、そのくらい負担しろよデブ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-10 11:40:25
sakuya_little 充分、今の状態でサイコ野郎だからw今度は、不幸自慢か?wやっぱり、本質的に雑魚なんだな。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-03-10 11:40:37
maochin39blue その発言は土台デブ差別だぞレイシスト野郎。
茜射す紫野行き @smichie1221 2018-03-10 11:41:05
maochin39blue 多額納税者だったから国にも還元してるし、奨学金も設立したし、小学校も作って自治体に寄付してる。皆で幸せになれるよう一族は出来るだけのことをしてきたけど理不尽は上に立つものが引っ張って変えようとしても歪みが出るんだ。資金援助は出来るけどどう理不尽を変えたいのかは本人達のビジョンと改善力によるよ?まずはビジョンを持とうよ。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-03-10 11:41:44
逆張りしてると味方はますます減っていって「ブラック部活を信仰してるのってこういう気持ち悪い馬鹿しかいないからやっぱり部活やら体育は廃止しか無いよなあ」という世論が高まるのでもっと逆上していてほしいな
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-10 11:43:45
「自分の価値観が絶対。」って自分で思ってるから、他人と価値観がコンフリクトした時に、「他人もそう考えるだろう」と勘違いしちゃうんだろうな。自分が不快だと思ってるものを叩ける正当性を手に入れた瞬間にバカみたいに叩きまくる姿が、「ただしい」と勘違いしてる独善性とか、「議論の余地が大きくある事象」に対して、ワンソースで突破できると思ってる甘さとか、バカ丸出しなんだけどな。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-03-10 11:45:05
これを見ているみんなにはよく考えて欲しい。「組体操は教育に良い!」とか「協調性が生まれる!」とか言ってる奴。それ土台となったデブを目の前にして同じこと言えるのかな? 鼻血出しそうな顔のデブを記憶から消し去って、美しい思い出だけ見てるんじゃないか? ってな
さんし @wasremn3211 2018-03-10 11:58:38
小学生の頃はたいして目立てない人間ピラミッドの下でクラスメイトの体重を支えさせられ校庭の砂利が膝に食い込んで激痛を味わい、高校の頃にはバトミントンが壊滅的に下手って理由だけでキレられた人間からしたら体育の授業なんかなくなったって一向に構わないしそれが人格形成に関わる必要なものとも思わないからやりたい人だけで楽しくやってればいいよ
はまな @hamanaHSC 2018-03-10 12:31:44
maochin39blue ああ、鏡見て書いてるのか
ミトス@宮城 @mitos7 2018-03-10 12:33:24
この手の話題は紛糾しがちだケド、その理由は「教師にとってはいい思い出であるが、やらされた生徒は嫌な思い出でしかない」というギャップにあるきがする。このまとめでも組み体操やらされたヒトのほとんどは否定的な意見だし。
@myabigya1 2018-03-10 12:43:20
maochin39blue 理不尽耐性なんてつける必要あるんですかね?ある程度の理不尽は日々の生活から学べるし、鬱病になるほどの理不尽なぞ受けること自体が間違っている。
@myabigya1 2018-03-10 12:46:25
buffalo_001_198 ピラミッド場所によって全く重さが違うので、軽かったのはラッキーだっただけと思いますよ
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-03-10 12:47:08
体育に必要ないのもそうだが、何で原則校庭でマットも敷かずやるんだよ(最下段は砂利が食い込んで痛い)。ピラミッド 組体操 で画像検索したら事故で腕がS字にひしゃげた生徒が出てきて背筋が寒なったわ。写真も見た感じ小中学校のモノが9割以上なので義務教育期間の異様な風習なのが判る。
ばっふぁろー@GINGERパワー! @buffalo_001_198 2018-03-10 12:51:01
myabigya1 そんなものかなぁ みんなわりかし平然とバランス取ることだけに集中して、体育教師も横で補助に入ってて危険であるという自覚はあれ、不安感や不快感はなかったんだよね
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-10 12:51:33
危険だと判ったら、子供だろうと、拒んでいいという 単純なお話だとおもうのだけど。いろいろな困ったちゃんをあぶりだすには よく釣れる餌のようで(意味深
茜射す紫野行き @smichie1221 2018-03-10 12:51:59
satoyuyapyaa 訳分かんない大量の敵が物量と共に押し寄せて来てるのに鎌倉から丸投げされて物資も充分無い中で戦え言われてモチベーション保つには子々孫々まで食いっぱぐれない保障の治領安堵位ないと厳しいと思うの。糞は鎌倉幕府!ありがとう流石御先祖様。九州武士万歳!
うにら @riafeed 2018-03-10 12:52:58
拒んでいい(拒んだ後の立場については触れない
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-03-10 13:02:42
やはり一番いいのは、体育だの部活だのが出来ないようにグラウンドを廃止してしまうことじゃないかな。体育館も椅子を固定して講堂にしてしまっていい。勉強するところでボール遊びなんかさせてはならない
茜射す紫野行き @smichie1221 2018-03-10 13:08:34
Dam_midorikawa 一案なのだけど体育を基礎体育(心身の健康を最低限保つために必要な運動+水泳)と選択体育(競技+ダンス等)に分ければ良いのでは。部活も趣味と大会目指す部活に分ければ?ほとんどが部活の延長で生計立てようなんてしてないんだからそれでも良いんじゃないかと
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-03-10 13:12:26
パワハラで弱者なぶるの楽しいもんな。命に直結してたら尚更。骨折したり死んでも体育中の事故ですんで。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-03-10 13:19:48
smichie1221 選択体育はそもそも義務教育では不要。学校以外の地域スポーツに移管したほうがよい
茜射す紫野行き @smichie1221 2018-03-10 13:30:09
Dam_midorikawa 水難事故の前例があっての水泳教育義務化だし、経済状況の悪い子ほど成人病にかかりやすいことを鑑みると完全に義務教育下での体育教育撤廃、各自地域スポーツで習ってくださいだと経済状況が悪い家庭の子が割を食うわ。これは医療費増大からの財政圧迫に繋がるから。まずはカリキュラムの見直しを進めるべきだと。
うにら @riafeed 2018-03-10 13:35:11
smichie1221 そもそも現状の体育程度では全く足りてないからヘーキヘーキ
茜射す紫野行き @smichie1221 2018-03-10 13:42:24
riafeed 私は授業内容ウォーキング(散歩)2キロとか筋トレ法ストレッチ法とか苦痛なく足りることと卒業後も習慣付けられるものの両立が叶う授業が望ましいと思いますが。
茜射す紫野行き @smichie1221 2018-03-10 13:47:21
smichie1221 健康を担保するための運動は正しい方法で継続して一生通して無理なくやり続けることが重要なのです。
@4ddoor 2018-03-10 13:47:31
shuhhohhey 他の競技は存じませんが、剣道に関しては怪我防止の規制が一応ありますね(中学生以下は突き禁止)
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-03-10 13:51:44
smichie1221 そういった健康維持のためのフィットネスに学校教育は特化すればよい。勝負事だのボール遊びだの言うのは学校教育の場にふさわしくない
@4ddoor 2018-03-10 13:54:06
学校体育をなくせ!みたいな方向に行っちゃうと格差拡大しちゃうのでは 幼児から体育教室に通い適切な運動習慣を身につける富裕層と、一生でんぐり返りも出来ずに終わる貧民とで 健康状態はもちろん脳みそのシナプス的な面でも差が出そう
茜射す紫野行き @smichie1221 2018-03-10 13:56:49
Dam_midorikawa そこを選択制にすればというのが私の案です。社交ダンス、陸上競技、球技、ブレイクダンスいくつかから好きなものを選べるのが望ましいのでは。つまみ食いのように習うより長期で一つを学べるメリットもあります。
茜射す紫野行き @smichie1221 2018-03-10 13:58:55
smichie1221※ 上記「そこ」とは健康維持以外の応用スポーツ分野という意味です。
kumonopanya @kumonopanya 2018-03-10 14:00:18
40年前に教師になった人の価値観に、今とは違うと言っても無意味だろ。人の価値観は時代に合わせてコロコロ変わるもんじゃねーよ。
うにら @riafeed 2018-03-10 14:04:25
4ddoor 現状の体育はその方向では完全に不足してるんでそれで格差が出るならすでに出てるんじゃないですかね
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2018-03-10 14:29:05
確かに「理不尽に対する耐性」は確かに大事だろう。でも、そこは「人を半身不随になるかも知れない行為や手段」で付けさせるようなものじゃないと思うのだが。「体を動かして鍛えていくこと」も、「難しい事を集団で解決していく方法」も、「困難な事柄に負けずに挑戦する精神性を育む方法」も、小学生という体格の耐久力を物理的に超えて負荷を書ける組体操の多段タワー・ピラミッドでなくても良いと思うのだが。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2018-03-10 14:32:36
というか、そもそも体育祭への準備って長くともせいぜい長くても3ヶ月前から程度から行うものだけど、その程度の期間の修練でしかない「タダンタワー・ピラミッドへの練習」で、どれだけの「体を動かして鍛えていくこと」「難しい事を集団で解決していく方法」「困難な事柄に負けずに挑戦する精神性を育む方法」として効果があるんですかね? 普通に体育の授業で良いんじゃないですかね?
ふれーりあ @_dmp 2018-03-10 17:13:42
40人のスネ夫ってか問題になってるのは骨川剛なんだよなあ 陰キャとは対極
ウラリー㌠ @urary777 2018-03-10 17:18:40
というか、葵真碧さんも「多段ピラミッドである必要はない」と仰っているのだしそこの部分は共通認識が出来ているのではないですかね。ただ「危険度の低い組体操まで全否定」だとか「体育自体が要らない」という極論に激しく憤ってらっしゃるだけで。自分もよくよくインドア派だったので、小学校で体育の授業がなかったら基礎体力が付いていなかった気はします。
jonghouse @jonghouse 2018-03-10 18:01:40
maochin39blue 事故の統計なんだから「少なくとも」を見積もればいいんですよ。いずれにせよ具体的にどれくらいの危険性なら許容すべきかを語れないならそれは義論出来ないアホです。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-03-10 18:38:10
smichie1221 少なくとも、体育会系部活のように「入ってきた生徒を奴隷と勘違いして自分の願望実現のために使いつぶしていいと思ってる指導者」が常態になってるようなボール遊びは学校教育の場から追放すべきだな
茜射す紫野行き @smichie1221 2018-03-10 18:48:42
Dam_midorikawa まあね。音楽の授業みたいに浅く楽しく紹介程度が望ましいんじゃない?今の公立小学校の体育授業や部活が音楽で言うところのショパンコンクールやNHK杯に出るために頑張るんだのノリなら、それはちょっとちがうよねー。
f。 @_ffff 2018-03-10 21:39:21
個人が感じる「理不尽」をなくすことは恐らく可能だし、人によってはそれを容易に実現できる場合もあるだろうが、社会から「理不尽」を無くすことなど不可能ではないのか? そしてそれができないからといって「無能」だなどと言われてしまうのはそれこそ「理不尽」なのではないのか?
f。 @_ffff 2018-03-10 21:40:27
好きになったあの人が好きなのは自分ではない誰かなのだ、という「理不尽」。この「理不尽」を「個人」が回避する方法は当然ある。しかし「社会」からこの「理不尽」を無くすことなどできないのではないのか?
@4ddoor 2018-03-10 23:30:00
riafeed いや現状の体育でもでんぐり返りくらいは出来るようになるし、柔軟ストレッチのやり方もわかるし、プールに行けば何らかの方法で泳げるでしょ 体育が一切なかったらそれもなくなるのよ
@4ddoor 2018-03-10 23:35:02
4ddoor 現状でもいくらかは差がついちゃってるとは思うよ でも、持たざる者側から体育すら奪ったらシャレにならん差になるのでは
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-03-10 23:42:05
少なくとも、現在の体育教師がこういう「生徒を奴隷扱いして抑圧することで自分の願望を満たす」存在である以上、フィットネスのみを残すにしても全員首にして総入れ替えが必要だろうな
渚稜 @nagisaryou 2018-03-11 00:49:30
maochin39blue 確かに「好きなことを続けていく中で遭遇する理不尽や辛いこと」にはある程度耐性がないと、どの世界でも通用しないよ。でもそもそも、スポーツが好きでない、興味がない場合はどうするの。私なんかがそうだけど、スポーツ一切を見るのもやるのも興味がなく、部活で行われてる事象にも興味がない。その場合、辛いのなんの以前で、そういう子供を強制的にしばき倒す必然性は何もない。あるとしたら拷問目的。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-11 01:24:44
nagisaryou 「興味が無い」とか、「やりたくない」とか、そういう「嫌なモノから逃げる姿勢」ってのは、正直、相当強い教育をしないと治らないし、治らないまま大人になって、使えない人間になってる奴も多数。そういう人間を一人でも減らす努力はしないとダメでしょ。社会に「使える人材」を一人でも多く送り込むのが、学校教育の責務なんだから、やりたくないことをやらなくていいと許容する教育は責務放棄と言って良いんじゃないかな?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-11 01:28:14
そもそも抑圧なしに子供を育てようなんて考えが甘いんだよ。宿題やらない奴は咎められて当然だし、遅刻する奴も咎められて当然なのと同じ。算数を嫌う子供と体育を嫌う子供は同等に咎められるんだよ。当然なことだろ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-11 01:34:27
日本の若者の自殺が多いのは、耐性が低すぎるからだから。大人が勝手な独善で若者のを甘やかして篭絡して、一人前にする機会を奪ってる図が、このコメ欄。人間が一人以上いれば、単純にはいかない柵や構造で、理不尽は必ず生まれるし、それによって苦しむのはみんな一緒で、それを跳ね返す「力」を養わなければ、結局、救われない人間を一人生み出すだけになってしまう。
改造フレンズのぶる@わかめ @noble_401 2018-03-11 01:36:15
生徒の希望によってやらせるやらせないじゃなくって、一定の危険があるものは本人の意志関わらずやらせてはならないって話じゃないの?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-11 01:38:03
お前らも含めて、世の中をよくみてみろ。物事をやり切れた人間の少なさを。自分の好きな事ですら、周辺環境に文句を言って、出来ない言い訳をして、本当はもっと出来るんだ、得意分野だったら大丈夫なはずだと、結局、何も為してない奴ばかりじゃないか?特にネットでクダ巻いてる奴は顕著だよね?そういう奴が、この手の話題で調子に乗ってるんだよ?わかる?
改造フレンズのぶる@わかめ @noble_401 2018-03-11 01:44:33
自分の事に限って言えば、僕は運動が得意な方ではない典型で現在でも運動不足な人間だけども 色んな種目を触りだけでもやった経験があるから 偶に知人と素人同士でも何かの球技や競技を遊びでできたりもするし テレビとかでスポーツが放送されてるの見た時に少しでも知識にあるかどうかで全然見れる深さが違うのは実感してるから その観点だけでも現在の体育自体に意味がないとは思わないけどなぁ
渚稜 @nagisaryou 2018-03-11 01:50:27
maochin39blue だから学校の体育の授業があるわけですがそれは。「ちょっと授業で陸上や体操やソフトボールやサッカーやってみたけど、何が楽しいのかわからないし、今後本格的にやるつもりもない。体力づくり以上の必然性をまったく感じない」みたいな階層をどうするかって話で。別に興味ないならやらなきゃいいじゃん、て思うんですよ。てかどうしてそこまでスポーツだけ特別扱いされるかわからない。演劇やバンドと一緒だよ、あんなの。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-11 01:51:21
「一定の危険」なんかなんにでも存在するんだけどな。体育の組体操三段ピラミッドの練習と、理科のアルコールランプでスチールウールを熱して酸化鉄を作る実験と、どっちが危険なんだ?って話でしかない。でも、「実習」の学習効果は高いのも事実だろ?学校でやってることに意味のない事なんか一つも無いよ。もし、あるとしたら、「意味がないと考える奴の人生観の浅さ」の方が教育課題だろうな。ここのコメ欄を見る限り。
渚稜 @nagisaryou 2018-03-11 01:54:45
maochin39blue 逆逆。耐性が高すぎるから自殺するんですよ。辛いことに我慢しすぎてある日突然心が壊れるわけ。耐性が低かったらみんな仕事すぐにやめてハワイにでも行ってるよ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-11 01:56:50
nagisaryou それ、勉強でも同じことが言えるって気付けてないってわからない?スポーツだけ特別扱いじゃないでしょ?それは、単純にお前がやりたくなかったり、興味がなかったりしただけでしょ?むしろ、国数理英社の方が重視されてる時間割なのは昔からだし、体育なんて時間数の少ない実技科目の一つに過ぎないんだけど、何所が特別なの?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-11 02:02:07
義務教育の期間に、「苦手だし嫌いだし、興味が持てないからやらなくていい」とか、甘やかしも良い所だし、さっきも書いたけど、大人が勝手な独善で子供を甘やかして篭絡して、一人前にする機会を奪ってるだけなんだよな。義務教育ってのは、「子供には教育を受ける権利がある」ってことだから、すべての大人には、子供に対して教育を施す義務があるんだよ。ここのコメ欄は、それを放棄した意見ばかりだ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-11 02:07:33
nagisaryou 違うでしょ。まず、辛い事と対峙する事が少なすぎるから、どう付き合って良いかわからないんだよ?だから、社会人になった瞬間に辛い事と理不尽が束になって襲い掛かってきて、どうしていいかわからないからモロにダメージを喰らう。「仕事すぐにやめてハワイにでも行く」奴は、そういう判断が出来る耐性がある奴だし、大抵の場合は、そんな経済力を若者が持てること自体が少ないから。経済力がないから、仕事を辞められないし、ミスってもショックを受ける。
渚稜 @nagisaryou 2018-03-11 02:11:55
maochin39blue 学問は人間が社会生活を営んでいく上での理みたいなもんだし、そりゃあ全人類共通だよね。でもスポーツって娯楽だよ。確かに「肉体の効率いい動かし方を学ぶ」という意味では教育カリキュラムに入ってても不思議じゃないけど、それ以上でもそれ以下でもない。少なくとも野球やらサッカーやらをプロになれるレベルまで真剣にやらせることの意味はまったくない。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-11 02:17:26
辛い事や嫌な事などの「理不尽」に対峙した時に、どう向き合って、どう回避するかは、経験が必要なこと。「どう考えても無理なこと」と「頑張れば乗り越えられること」を自分で判断するには、その経験が問われるわけ。社会人になってからじゃ遅いんだよね。だって、頑張って乗り越えた経験がなかったら、どの程度の山なら乗り越えられるかわからないし、そもそも頑張ること自体がわからなかったりするだろ。さらに、無理なことも判断できなければ、結局、出来ない事にショックを受けて、鬱になるんだよ。
渚稜 @nagisaryou 2018-03-11 02:20:22
maochin39blue じゃあ世界中のアスリートは「辛いことに耐える訓練をしてる修行僧」なの。スポーツって我慢大会なの。もしそうなら納得いくけど。
仙童孝義@ばいりんがーる @sendoutakayoshi 2018-03-11 02:21:27
ようするに精神論根性論がすべてだといいたいわけだ。何も成長しないんですね日本って。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-11 02:22:06
そういう構造を理解してれば、ここのコメ欄のように「安易に困難を避ける」ことが、逆に長期的に見て危険か解るはずだし、必要であることもわかるはずなんだよね。レベリングしていないキャラは、実践じゃ使えないのよ。強い敵と戦って勝ってきた奴は、当然レベリング的な観点から見れば、戦力になるのは当然だろ。そこは、現実世界もなんもかわらんよ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-11 02:26:48
nagisaryou 一回、ちゃんとスポーツ何かやってみたら? sendoutakayoshi そんなこと誰も一言も言ってないのに、何を言ってるんです?一定の負荷を掛けなければ成長をしないのは、肉体も精神も同じなだけでしょ?極めて科学的な話だと思いますけどね?成長してないのはあなたの脳みそでは?
仙童孝義@ばいりんがーる @sendoutakayoshi 2018-03-11 02:27:08
maochin39blue だからネットの連中と常時戦っているわけだ。あんたは。
渚稜 @nagisaryou 2018-03-11 02:27:53
そもそもスポーツに興味ない民の興味のなさっぷりをスポーツ民は知らんでしょ。「テレビに出るような一流アスリートを格好いいと思ったことがない」「近所のスポーツやってるちょっと先輩の人をロールモデルにしたことがない」「もちろん五輪もW杯も見ない」こんなもんだよ。ヤクザや不良だって先輩への憧れから入るもんであって、押し付けられてやるもんじゃないし、御大層な思想や矜持なんて全部後付け。成功体験やみずからの快楽原理から導かれるもん。入り口に見向きもしない人間には関係ない。
仙童孝義@ばいりんがーる @sendoutakayoshi 2018-03-11 02:28:36
maochin39blue スポーツとは楽しむものだ。全国大会で優勝するぞーとか押し付ける体育会系がなければ部活をやってたよ、私は。
渚稜 @nagisaryou 2018-03-11 02:30:05
maochin39blue 別に困難を避けてるんじゃないんだよね。私は。別のジャンルで困難やら成長やらはちゃんと経験してます。ただ、それがスポーツである必然性がないって話をしてるだけ。そこらへん、前提がズレてる。
仙童孝義@ばいりんがーる @sendoutakayoshi 2018-03-11 02:33:41
maochin39blue じゃあ質問。あなたは今までどんな困難に立ち向かった?これを自慢していえるか?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-11 02:34:08
nagisaryou それは、あなたの価値観であって、未来ある子供たちや若者には関係ないですよね?昔から「若い内はなんでもやってみればいい」と良く言いますが、間違ってないと思いますよ?可能性は若いというだけで無限大ですからね。結果的に興味が持てないなら、それはそれで良いんです。まずは経験することが大事。それを子供から奪う行為の方が価値観の押し付けでは?
渚稜 @nagisaryou 2018-03-11 02:34:15
そもそも日本の「スポーツ至上文化」って、代理戦争的な側面もあったと思うのよ。第二次世界大戦後の「戦争は終わったけどアメリカをぶっ倒せ」的な空気と、軍人上がりの教官のスパルタ教育とが融合して独自の体育会系文化が作られたってだけで。こんなのガラパゴスもいいとこ。価値観の多様化した21世紀にまで引きずる必要はない。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-11 02:35:55
nagisaryou nagisaryou 全然、スポーツ至上文化なんて無いと思いますけど?ただ、あなたが嫌いなだけでしょ?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-11 02:38:28
sendoutakayoshi 押し付け?目標を持って頑張る事の何がダメなんですか? sendoutakayoshi そんなことを自慢するような奴は馬鹿です。どんな困難に向き合って立ち向かおうとも、それを誰が本当だと証明するんです?
仙童孝義@ばいりんがーる @sendoutakayoshi 2018-03-11 02:40:54
maochin39blue 「目標を持って頑張る事の何がダメ」そんなこと言ってないでしょう。それはそれでありだと思う。だけど、それを第三者に押し付けて相手を「制限」させるのはどうかと聞いているんですよ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-11 02:42:51
スポーツが嫌いであることは、誰も否定してませんよ?ただ、子供から「機会」を奪うことが罪だと言っているだけです。そもそも、さっきも書いたけど、学校のカリキュラムの時間数で言ったら、一般的には勉強に割いてる時間の方がはるかに多いわけで、現状ですら全然スポーツ至上主義でもなんでもないんですよね。でも、まあ、大抵、学校の成績1位を取る人間は、スポーツもそれなりにできたりしますけどね。
渚稜 @nagisaryou 2018-03-11 02:43:10
maochin39blue 別にスポーツを禁止しろとか奪うとかいう話をしてるんじゃない。困難からの成長とかそういうのも認める。ただ、その大前提として「子供の興味」というのがあるべきという話をしてるの。極端な話、全校生徒にアンケート取った結果野球やりたい生徒が0人で、全員がオタ芸やりたいとなったら、野球部廃止してオタ芸部作ればいい、みたいな話。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-11 02:46:46
sendoutakayoshi 目標が共有できない人間にとっては、「押し付けられた」と感じるんじゃないんですかね?ガチ勢vsエンジョイ勢の構図なんか、ネトゲですら表出する問題でしょ。ガチ勢にとっては、それをやってること自体が楽しいのでエンジョイ勢に配慮なんかしませんし、理解もしないでしょうし、クズに見えるでしょうね。エンジョイ勢にとっては、ガチ勢は気持ち悪い宗教かなんかに見えて、とにかく押しつけがましい姿勢にウンザリするんじゃないですか?それでガチ勢を責める気にはなりませんね。
仙童孝義@ばいりんがーる @sendoutakayoshi 2018-03-11 02:49:15
maochin39blue ガチ勢に飽き飽きorうんざりさせられたor被害者もお忘れなく。
はよ @hayohater 2018-03-11 02:52:17
つーか、元ツィートがいまは消えてるんだけどどういうこと?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-11 02:52:45
nagisaryou 子供の興味?まだなにも知らない子供は、狭い視野の中でしか、物事が判断できません。そこで、子供の興味を重視するとどうなります?youtuber部とマインクラフト部しか成立しなくなるんじゃないですかね?教育なんてもんはある種の押し付けです。「1+1=2」だと押し付けることから始まるんですよ?押し付けられた後に、そこから考える奴も居れば、そのまま鵜呑みにする奴もいる。それが個性でしょ?子供の興味などの狭い世界では教育にならないんじゃないですかね?
はよ @hayohater 2018-03-11 02:53:15
https://goo.gl/iSRy5b 嘘松説まであるけどさ。嘘は言い過ぎにしても不正確ないしかなり悪意ある恣意的な要約の可能性も否定はできんけどね。
はよ @hayohater 2018-03-11 02:56:42
で、この体育の先生が実在して、該当する発言もあったと仮定してだ、この先生が組体操で怪我人出したり、部活でしごいて怪我人なりその後の生徒の人生暗転させたとか証拠が明白にあってなおそういうこと言うんだったら外道とか邪悪とか好きに言ってればよろしいけど、そうである確度はどんぐらいなのかね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-11 02:57:58
sendoutakayoshi まあ、被害者とみることも出来ないですね。ガチ勢から見たらエンジョイ勢は「頑張れない人」「困難から逃げた人」「ゲームですら乗り越える努力を拒む人」にしか見えないからです。でも、エンジョイ勢を否定はしませんよ?別に、向き不向きはあるでしょうし、それで問題なく生きていけるならそれはそれで良いんじゃないですかね?ただ、人生の局面において、必ず「ガチ」を要求される場面はあるので、そこから逃げて、「エンジョイ勢」は無理だと思いますけどね。
渚稜 @nagisaryou 2018-03-11 02:58:11
maochin39blue それでいいんじゃないの。それこそyoutuber部とマインクラフト部とイカ部が三大部活、みたいな世界線にしちまってもいいと思うんですよ。それどころか「バブリーダンス流行ってるからバブリーダンス部作ろうぜ」とか「クソアニメ流行ってるからクソアニメ作ろうぜ」みたいなノリで、その場しのぎの部活が大量に離合集散しててもいい。そもそも野球やサッカーの大衆的ブームがあったから野球部サッカー部ができた、という歴史を無視してますよ。
はよ @hayohater 2018-03-11 02:58:26
たまたま生存バイアス的に、この先生は無事故で通しちゃってたらそうやってドヤっちゃう可能性はあるよね、って。
はよ @hayohater 2018-03-11 03:00:36
体育教師とみるや鬼畜だの外道だのおらびだすひとがたの声がでかいのがツィッタランドだけど、もうちょっと見境ぐらいはつけませんかね。少なくともこの発言の断片だけじゃ判断できんよね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-11 03:01:18
nagisaryou 結局、あなたの好みでしかなさそうですね。
仙童孝義@ばいりんがーる @sendoutakayoshi 2018-03-11 03:04:25
maochin39blue こういう奴らから逃げるのも必要だ。むしろ、逃げずに戦えという考えが精神的に追い詰める。それは精神論万歳という意味だ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-11 03:05:32
ふと思ったが、学校の先生への恨みつらみの記憶なんか、笑い話と共に、あの時の大人たちは、こんな感情だったのかと、共感すら覚えるように、成長し大人になっていくんだけど、こいつらはまだ学生の時の感覚のままなのかね?
渚稜 @nagisaryou 2018-03-11 03:05:56
野球やサッカーなど一部スポーツ重視って、昔流行ってたものが正しい趣味で、今流行ってるものは軽佻浮薄ないかがわしい趣味、みたいな思想に帰結してしまうんですよ。
仙童孝義@ばいりんがーる @sendoutakayoshi 2018-03-11 03:07:50
maochin39blue では先生をいじめっことして置き換えてみましょう。それで笑い話にできるのはいじめっこだけ。いじめられっこの一部はそいつを呪いながら、苦しみを背負いながら生きていくんですよ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-11 03:08:55
sendoutakayoshi 科学的に勝てばいい話なのでは?精神論なんて一言も出て来てませんよ?
ウラリー㌠ @urary777 2018-03-11 03:12:15
だいぶ論旨が捻れて来てて、なんだかなぁ。元は「子供に対しあまりに危険度が高い課題(七段ピラミッド)を課した過去を誇る教師への問題提起」だった筈が、いつの間に「義務教育下で運動をさせる意味・必要性」の話になってるんです?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-11 03:12:39
nagisaryou それはただの偏見では?単純に野球やサッカーは、今でも多くの人が注目する「コンテンツ」なだけで、視聴率大きくとれるから重宝されるだけの話でしかなく、同じレベルで注目が集められる(視聴率が高い)ものなら、アニメやゲームなどの今流行りの物も重視されるのでは?少なくともゲームに関しては、もう大きな動きになりつつあるし、今後は、e-sports部なんて野球やサッカーやバスケ並みに流行りそうですけどね?
ウラリー㌠ @urary777 2018-03-11 03:15:53
だいたい小中学校で必須項目として野球がある所は寡聞にして聞いたことがないし、サッカーもバスケ、バレー、ドッジ等と並ぶ一分野に過ぎません。坊主憎けりゃ袈裟まで、でなんでも否定するのは如何かと思いますよ。興味がなくともある程度の運動の機会は与えられるべきかと。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-11 03:18:46
sendoutakayoshi その「いじめられっこ」とやらは、成長しないんですかね?いじめられっこはいじめられっこのままなんですか?勉強して、大学に入って、就職して、という過程の中で、延々とその呪詛を念じ続ける暇など無い筈ですし、そのくらい恨んでるなら「お礼参り」くらいするはずですけど?それもしないとなると、よっぽど成長していないとかになるんですけどね。
仙童孝義@ばいりんがーる @sendoutakayoshi 2018-03-11 03:19:48
「やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ。」 「ほめてやらねば、人は動かじ。」←これ重要。
渚稜 @nagisaryou 2018-03-11 03:20:32
maochin39blue それはその通り。私だってバカではないし、毎日数万人をドームに埋められる野球などの影響力は無視してない。現実的に考えて、野球部やサッカー部が急になくなるはずもない。ただ「野球じゃなくてマインクラフトやりたい」という子供に「ゲームなんかで根性が身につくか。興味なくても何か体動かすスポーツやれ」みたいな頭ごなしマインドなこと言う大人は全力で否定したい。
仙童孝義@ばいりんがーる @sendoutakayoshi 2018-03-11 03:21:09
maochin39blue 精神的に追い詰められたらそうなるでしょう。あなたはなんでもできる、希望を持てばなんでも成功するっていうきれいごとでしか語れない人には知らないでしょうけど。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-11 03:22:44
「お前たちは皆大きく見誤っているこの世の実体が見えていない まるで3歳か4歳の幼児のように この世を自分中心 求めれば 周りが右往左往して世話を焼いてくれる そんな風に まだ考えてやがるんだ臆面もなく甘えを捨てろ 」利根川さんの名言が身に染みるな。
仙童孝義@ばいりんがーる @sendoutakayoshi 2018-03-11 03:24:12
nagisaryou 実際「ゲーム脳」という言葉もありますからね。ひとつの「老害」というものでしょうか。
仙童孝義@ばいりんがーる @sendoutakayoshi 2018-03-11 03:31:35
そんな厳格な世界にとしいて自分たちはそれをみて嘲笑っている光景が思い浮かばれますわ。だから汚職とかブラックだ言われるんでしょうが。世の中を甘く見ているのはどこのどいつだ。自尊心くらいもったっていいじゃないか。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-11 03:32:36
nagisaryou それは、親の問題でしかない気がしますね。あたしの友人に娘をバレーボールのスポ少に入れてる親がいますけど、その友人は自分の娘にネットに転がってる廃人たちの発言や動画を集めて娘に見せて、「お前はこんな大人になってしまっていいのか?」と問いかけながら教育していったら、自然とスポーツをやる様になったそうです。これはこれで、問題かと思いますが…まあ、一定の真理はあるような気がしましたわ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-11 03:35:57
sendoutakayoshi あたしはいじめられていたクチですが、キレイ事ナシに徹底的に復讐したので、復讐できなかった人の気持ちはわかりませんので、これ以上話しても、あなたを傷付けるだけなので、やめましょう。
JongHouse @jong_house 2018-03-11 04:45:06
maochin39blue 「苦境でこそ人は成長する」も「理不尽から逃げる能力」も幸福に生きるために必要。 そして君も自分の思う正しさが理解されないという理不尽から今現在逃げている。 「成長」が大事だと思うなら自身の矛盾を見つめて定量可能な言葉でより正しい解を導く努力をしなよ。
JongHouse @jong_house 2018-03-11 04:55:46
この手の話のテーマは「子供に強制する事は正しいvs間違ってる」ではなくて「子供に強制する事は正しいor間違ってるvs必要に応じて議論しようよ」なんだよね。 そこんとこ分かってない奴が綺麗事を言いながら酷いことをする人間に育つ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-11 05:28:06
流石にこの時間になるとレベル違うキチガイが登場するようだなw
しゅっほ @shuhhohhey 2018-03-11 09:13:18
健全な精神は健全な肉体に宿るという言葉をこのコメ欄見て本当に感じたわ。
改造フレンズのぶる@わかめ @noble_401 2018-03-11 09:38:50
危険はなんにでも存在するでしょう。 重要なのは「一定」でその「一定」をどの程度とするのか?という問題なんじゃ? ピラミッドにおいては一番上に乗る人が登る高さって作業員が高所に登る際安全帯等を装着することが義務づけられてる高さだったりするので それを何も安全の担保がない状態に子供にさせるのはいかんでしょと思うんですけど
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-11 09:42:57
noble_401 んでさ、実際にこの教師は安全面を一切考慮せずに、4段タワーや7段ピラミッドとやらの組体操をやらかしたっていう証拠はどこにあるの?生徒を命の危険に晒した証拠をだそうか?そもそもこの教師実在するの?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-11 10:18:00
「理不尽耐性×」はバッドステータスなので、学校にいる間に消してくださいね。
f。 @_ffff 2018-03-11 10:22:30
まあ実在するにしても、発言の恐らくは極一部を切り取られ場合によっては改変されもした上でこうして反論もできないところで一方的に叩かれているわけで。なんというかなんというべきか、これほどの理不尽があろうかと。そして「理不尽を残したまま次代に引き継ぐしかない、我々大人の無能を恥じろ」とか言われてしまう我々は、その理不尽を残したままであるこの「無能」を誰が恥じれば良いのか。
straysheep@PD-6500注文 @sheepfactry 2018-03-11 10:28:32
nagisaryou スポーツは我慢大会ではなくて「楽しいからやる」ってのが基本なんだけど、トップの一握りを目指す場合は修行みたいになるのは否定しない。勝つと言う事を目指すと「自制心」も養う必要があるからね。 ただ、スポーツの根源に有るのは「楽しい」と言うことに有ると思う。
改造フレンズのぶる@わかめ @noble_401 2018-03-11 12:11:21
maochin39blue 体育祭でやる組体操ってグラウンドで器具等なんにも無しで行われるシチュエーションしか知らないのですが この教師の方が高所から落ちても安全なマットを敷いたり 崩れた時に下の人間の体の一部に100kg単位で負荷がかかる可能性を排除できる手法(思いつきませんが)を取っていたのであれば 逆にその時代で安全意識が高いと褒められるべきでしょうね
改造フレンズのぶる@わかめ @noble_401 2018-03-11 12:13:10
そもそも、この教師の方の時代は「それがあたりまえ」で、今の価値観をもって過去にやったことを責めるのは適当ではないと思いますけど それと今後もタワーだとかピラミッドをやらせて良いとはイコールじゃないでしょう。
JongHouse @jong_house 2018-03-11 12:46:37
maochin39blue 君自身が「議論するなら定量可な言葉で話しようね」という指摘から一貫して逃げている、と言ってるんだよ。 それは苦境にたってこそ成長する君の持論に反しないかい。
茜射す紫野行き @smichie1221 2018-03-11 14:40:48
勉強だってスポーツだってやることによる具体的な自分への利益も示されず強制されて嫌々やってたら強制する人がいなくなったらやめてしまう。習慣付けが出来ないものは伸びにくいし苦手意識が出来たり失敗のトラウマが残ることはその人の人生にとっては大損害では。私の知り合いで旧帝大卒は皆勉強(強いて勉める)ではなく学習が大好きな人ばかりだよ。小さな成功体験の積み重ねで好きになったんだと思うけど。
茜射す紫野行き @smichie1221 2018-03-11 15:08:12
あと健全な民主主義を保ち続けるためには市民が理不尽や問題点を見付けて周囲を巻き込んで改善していく必要があるんですよ。黙って耐えろは独裁下や幕藩体制下では誉められた民草の美徳かもしれないけど‥。理不尽耐性を付けろと言っている人は問題を解決をしようとは思わないのかな。所属する会社に頼んでクリティカルシンキングのMBA取ってきたらどうかしら?理不尽が生まれるのはどんな問題(イシュー)があるからなのかを明確に出来て改善への道筋を立てやすくする能力を得られますよ。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-03-11 15:59:52
smichie1221 耐えることだけ求めて理不尽を無くそうという人がいなくなった国なのですっかり衰退して貧乏になった
JongHouse @jong_house 2018-03-11 16:41:07
Dam_midorikawa シンプルに言えば「組織の価値に従う事を学ぶ」ってのは平均的な子供にとっちゃ救いなんだろう。 一方能力の高いor低い子供にとっては実害の方が大きい。 似たような話で韓国の徴兵制かな 普通の頭の人は除隊したあとは徴兵制の必要性を主張する様になるんだけど、頭の良い人、ないし運動オンチは真逆の事を主張する。
渚稜 @nagisaryou 2018-03-12 08:25:16
組織に対する忠誠度に個人差が出すぎるし、その個人差が子供のスポーツへの興味の量に依存してるのが問題。好きなことなら多少の理不尽にも耐えられるけど、好きじゃなければ耐えられん。いっそ誰も興味を持てないような行為、例えば「穴を掘って埋める部」みたいなの作って、そこで組織を学ばせた方がいい気がする。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-12 10:50:46
まだやってたのかよ。おまえら暇だな。
ポポイ @p0poi 2018-03-18 09:35:46
ペケ「健全な精神は健全な肉体に宿る」 マル「健やかな身体に健やかな魂が願われるべきである」(ユウェナリス) ギリシア上古、既に健康優良精神粗悪な輩は居た模様。
ADHD@パブリックエネミー @d20180326 2018-03-22 22:59:42
児童に後遺症まで出ているのに無理してやらせる必要はなし。「感動ポルノ」の中でも最も性質が悪いと思う。

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