小6「組体操やめたい」 学校の対応は…?【10/13更新】

小学6年生の子が、組体操の危険性について調べ、 「組体操やめたい」「クラス全員、ケガなく中学校に進学したい」 と学校に伝えました。 続きを読む
教育 組体操 クーコ コメント欄も必見 内田良
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クーコ @kuko_stratos
うちの子、担任の気迫とまわりの雰囲気に流されて、なんとなく練習を続けてきたんだけど、内田さんの記事とかいろいろ調べて、今日とうとう思い立ったようで「組体操やめるわ」と。調べたことをレポートにまとめ、明日みんなの前で発表するらしい。 twitter.com/RyoUchida_RIRI…
クーコ @kuko_stratos
レポートとは別に、校長先生あての手紙もしたためていた。私自身は、以前から組体操には絶対反対だったんだけど、当事者である子がどっちつかずだと、学校へ強く言うこともできず、悶々としてたんだけど、彼が腹をくくった以上、全力で支援する。
小阪成洋 @Daisuke_regards
10段ピラミッド崩壊! 6人が重軽傷 【閲覧注意】最後、介助されながら右へ歩いていく彼の腕が… ※youtubeより 大中ピラミッド (大阪府八尾市立の中学校における組体操事故) youtube.com/watch?v=RZuz8v… pic.twitter.com/7A3Is3HGxe
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リンク YouTube 大中ピラミッド(大阪府八尾市立の中学校における組体操事故) 2015年9月27日、大阪府八尾市の中学校で起きた、組体操事故の映像
内田良/学校リスク研究所:部活動・教職を持続可能に! @RyoUchida_RIRIS
「中学校によりますと、下から6段目の右端にいた1年生の男子生徒が右腕を骨折したほか5人がひじを打つなど…」 ▼組み体操で骨折 注意喚起 NHK 関西 nhk.or.jp/kansai-news/20… ▼10段の組体操 崩壊の瞬間と衝撃 bylines.news.yahoo.co.jp/ryouchida/2015…
クーコ @kuko_stratos
「ぼくは組体操をするのがこわいです。先生は「しっかり練習すればケガしない」とおっしゃるでしょうが、過去にケガをした子たちが、しっかり練習していなかったとはぼくは思えません。練習しても事故は起こります。」「ケガをして、痛い、つらい思いをするのは先生ではなくぼくらです」
クーコ @kuko_stratos
「クラス全員、ケガなく中学校に進学したいと思っています。校長先生、組体操をやめてください」といったことが書いてあったように思う。
内田良/学校リスク研究所:部活動・教職を持続可能に! @RyoUchida_RIRIS
【署名のお願い】 巨大組体操で事故が相次いでいます。危機感を覚え,change.org で署名活動を開始致しました。ご協力をよろしくお願い致します。 ▼「安全な組体操」の実現に向けて 馳浩文部科学大臣に組体操の段数制限を求めます change.org/p/%E5%AE%89%E5…
リンク Change.org 馳浩 文部科学大臣: 「安全な組体操」の実現に向けて ―馳浩文部科学大臣に組体操の段数制限を求めます ■「安全な組体操」の実現に向けて■ 近年,運動会の華である組体操が, 巨大化 しています。ピラミッド型は最高で11段,タワー型でも最高5段が組まれています。この巨大組体操ブームのなか,子どもたちの 負傷事故 が相次ぎ,その数は小中高で 年間約8,500件 にのぼっています。 私は昨年の5月以降, 巨大組体操のリスク を指摘してきました。しかし,重大事故に遭った子どもやその保護..
酒井 康雄 (Yasuo Sakai ) @medicalsakai
@RyoUchida_RIRIS 一昨日、子供の通う小学校の校長、副校長と組み体操の危険性について話し合いましたが、「お父様(私)と我々(学校側)の認識が異なります。」と一蹴されてしまいました。やはり、上(国)からの規制が無ければ、学校は動きません。危機管理能力は麻痺状態です。
酒井 康雄 (Yasuo Sakai ) @medicalsakai
校舎の2階から脚を出したら先生に怒られる。タワーの頂点に立ったら褒められる! #nhk24
酒井 康雄 (Yasuo Sakai ) @medicalsakai
校舎の2階から上半身を出したら先生に怒られる。ピラミッドの最上段に立つと先生に褒められる! #nhk24
小阪成洋 @Daisuke_regards
【巨大組体操】では、誰もが平等に被害者になりえる ○4段タワー崩壊 ○左ひじを脱臼・骨折 ○修学旅行に参加できず ○卒業証書は片手でもらう ○死んでいたかも 10/1 TBSビビットよりtbs.co.jp/vivit2015/ pic.twitter.com/iVHPGGHsRE
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内田良/学校リスク研究所:部活動・教職を持続可能に! @RyoUchida_RIRIS
今朝のとくダネ!で,新旧ピラミッドの組み方が丁寧に紹介されていました。最近流行のピラミッドを知らない人も多いので,大事な情報です。 旧が「俵型」,新が「ピラミッド型」というかたちで紹介。 (昨日,夜な夜な,電話で情報提供しました) pic.twitter.com/iwo4SpkGVf
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内田良/学校リスク研究所:部活動・教職を持続可能に! @RyoUchida_RIRIS
10段組体操における土台の負荷量です。 後ろから2列目真ん中の生徒が最大。 中学3年生男子だと211kg。 ▼10段ピラミッド崩壊瞬間 生徒6人ケガ(10/1 NEWS ZEROより) pic.twitter.com/kQFKZrC6pM
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yasuko matsuoka @yasuko_matsuoka
組体操3段タワーから落ち、頭蓋骨骨折→緊急手術→難聴と耳鳴りの後遺症が残った男の子。 何かあったら先生が補助してくれると信じていたのに、先生はさらに高いタワーの方に移っていていなかった。 www3.nhk.or.jp/news/web_tokus… pic.twitter.com/sgpuiw8gmW
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yasuko matsuoka @yasuko_matsuoka
組体操によるけがで、治療を受ける子どもが年々増えている病院の医師。 「教師が事故を防ぐ手立てをしても、実際に事故が発生していますし、特に練習中の事故が多いことを考えると、学校の運動会で組み体操をやるのは中止すべきと思います」 pic.twitter.com/PNHZUtc5cU
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内田良/学校リスク研究所:部活動・教職を持続可能に! @RyoUchida_RIRIS
■組体操リスクの基礎知識■ 小学校の体育的活動(部活動のぞく)のなかでは,3番目にケガが多い。 ワースト10種目のなかで,組体操だけ学習指導要領に記載なし。 やらなくてよい種目で,こんなにケガが起きているということ。 pic.twitter.com/OS6F5sAjNb
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ハガキ勝手連 @hagakikatteren
@kuko_stratos @RyoUchida_RIRIS  クーコさんの息子さんの行動を心から応援します。怪我をして、それを一生抱えて生きていかなければならないのは、教師ではなく子どもたちです。いのちと人権は、このような無数のたたかいに守られ、支えられているのです。
クーコ @kuko_stratos
学校側がこの訴えを「まともに」受け取った場合、おそらくは学級会等で「組体操するか、やめるか」といった話し合いが(担任の発議で)もたれ「せっかく今まで練習してきたんだから、運動会でみんなに見てもらいたい」という意見が(自発的に)出てきて、当事者のお墨付きを得て強行、となると思われる
ハガキ勝手連 @hagakikatteren
@kuko_stratos  組体操の練習に耐えるより、自分と仲間のいのちを守るために立ち上がりたたかうことの方がはるかに価値ある行動です。理解のない同級生から弱虫呼ばわりされたとしても、弱いゆえに己の人権を守れない存在を、広い心で受け止めてあげてください。応援します!心から!
クーコ @kuko_stratos
よく「教育」された「少国民」ばかりだからね…ヘタすりゃ「多数決」なんてことも。いちおう、そこまで予想して、もしそうなっても、最初の意見を言い続ければいい。きみが声を上げることで、ほかにもやめたいと思っている人が後に続くことができる。と言っておいた。
クーコ @kuko_stratos
首に縄つけてまで練習させることできないでしょ。あなたは「自由」なんだから。あと、担任がぐちゃぐちゃ言ってきたら「覚えきれないので紙に書くか黒板に書いてください。写して帰って家でゆっくり考えて返事します」って言えばいいよ。その場で返答することないからね。とも。
クーコ @kuko_stratos
@hagakikatteren ありがとうございます。子に伝えます。きっと勇気づけられると思います。
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コメント

小阪成洋 @Daisuke_regards 2015年9月15日
クーコ様の一連のtweetを拝見し、居ても立っても居られず、togetterにまとめさせていただきました。もし、今後もクーコ様の組体操関連のtweetを拝見できることがありますれば、今回のまとめに追加させていただきたい次第です。
竹永@2 @takenaga51 2015年9月15日
「子供は大人の希望をくんで行動しようとします」…まさにその通りです。組体操に反対する人が親なら子供も組体操に反対するでしょう。
佐渡災炎 @sadscient 2015年9月15日
本件に関してのみクーコ女史を支持。組体操なんて子供が命がけでやる必要は全くない。
ひとみ @eternal_17teen 2015年9月15日
やめるのはかまわない。その代わりこれから練習して間に合う代換案提出までがセットじゃないかな 、本当に子どもの意思で学校を変えたいなら
佐渡災炎 @sadscient 2015年9月15日
組体操の代わりに何かやる必要あんの????
†浩夢† @hiro_is_a_hero 2015年9月15日
まとめを読んでいて釈然としないのは、結局この親の思想に子供を利用している感が拭えないからなんだろう。本当に子供の意思を応援するだけならば、子供が家にいて、親だけが学校で話し合うなんていうシチュエーションは生まれない。『「これは◯◯くんの意思ですか?」に笑った』笑っている場合ではないと思う。
endersgame @endersgame3 2015年9月15日
そりゃ親の心配に影響されてる部分は多大だろうけど、やることとやめること、双方のリスクをきちんと判断したうえで親の意図に沿うと決めたんならそれはその子の意思としていいでしょ。
†浩夢† @hiro_is_a_hero 2015年9月15日
自分の子供の場合は「もう12歳だぞ。本人の意思を尊重しろ。」と言うのに、組体操をやりたがっている子供には「子供は大人の希望をくんで行動しようとします。」なんていう自分に都合の良すぎる理屈はどうかと思うね。話を聞く気が無いのだからそりゃあ(この人にとって)いつまで経っても平行線でしょう。
はるまげ @halmage 2015年9月15日
今時分の組体操って、そんなにアクロバティックな事してんの…?
†浩夢† @hiro_is_a_hero 2015年9月15日
もちろん「危険だから組体操をやりたくない」と考え実行するのは自由だし、この人の子供にはその権利がある。ただ、自由には責任があって、親友や女子が怒っているのも事実であり、その子たちの本音なんだよね。やりたい子達にとっては「あいつのオカン頭おかしい。あいつも最近なんかおかしい。」でしかない。それもまた事実。
ろむろむ @RomFura 2015年9月15日
自分で論理的に考え、行動できるクーコさんのお子さんと、お子さんを支持されるクーコさんは凄い。学校側の反応は想像通り、「みんなはやってるんだから」「嫌なら休め」という圧力であり弾圧でしたが… 日本の教育は軍国主義的、とよく言われますが、どうしてこう、マッチョなのでしょうか
ΔΔΔ @xellectro 2015年9月15日
「運動会」というものはそもそも必要なのか・・・? 昔から強制的にやらされるが。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2015年9月15日
これでわかるのは、学校から除去すべきは「組体操」だけではない。有害な「体育」そのものを学校から抹消しないとこの問題は解消しない
OKUNI, Yosh @Yosh0092 2015年9月15日
批判的な人もいるようですが、思想的な面ばかりに目を向けるから違和感を覚えるんでしょう。組み体操は学校で行われる取り組みの中でも質・量ともずば抜けて危険で、それをちゃんと知っていたらやりたい人なんて自殺志願者以外いないんじゃないの? のレベル。ちゃんと分かっている人には「あんな危険な物を食うわけない」という扱いの豚レバーが流行って、あげく規制されたことを思い出します。「ムダに危険だから恐い、だからやりたくない。」に(基本的には)それ以上の理屈はいらないでしょう。
endersgame @endersgame3 2015年9月15日
hiro_is_a_hero だから別に他の子供達にやめさせろって言ってないでしょ。「怪我のリスクをきちんと伝えさせろ」とは言ってるけど。 もちろんこの人がこの件に関して正しく伝えてない可能性はあるが、常人ならとても恥ずかしくて公にできない頭のおかしい行動をそのまま何度もツイートしていることから、今回もそのままのツイートだと思うがね。
みずみ綾(旧:綾姫) @ayahime02 2015年9月15日
考えさせられる。これだけのフォローができるお母さんすごい。自分で考えられる子供を育てる難関を思う。
endersgame @endersgame3 2015年9月15日
hiro_is_a_hero その本音が正しい情報でリスク評価ができてるかっていう話なんだが。 正しく情報を得てその上で怒ったり嫌ったりされるのなら構わん、って話でしょ。
endersgame @endersgame3 2015年9月15日
日頃ののツイートが常軌を逸しているからって、この件に関しても属人的に同じだって考えるのは間違ってると思うけどねえ。
夏目屋(エセ遊び人) @otakuasobi 2015年9月15日
組体操は、協調性の高い全体行動を見せる競技なのだと思う。それはつまり最初の選手入場とかをより競技っぽくしたものって事な訳で、代替案を出すならマーチングやダンスとかになるのかな。
@izanamu 2015年9月15日
これ結構、簡単に止めさせる方法が有って、単純に校長や担当体育教師を脅せばいい。と言ってもヤクザ紛いの恫喝では無く…実際に組み体操が崩れて下敷きになった生徒がケガで後遺症が残り、それで裁判になって学校側が全面敗訴して数百~数千万の賠償金を命じられた判決が過去に1つや2つじゃ無い~て新聞や裁判記録を見せれば、当然ながら彼らは生徒のためにやってないので我が身可愛さにすぐ止めますよ。とにかく学校関連の問題で迷った時は即、警察を介入させる様にすれば奴らは実に素直になる。
repunit @FlatSharp 2015年9月15日
体育担任に集団行動を薦めよう
小阪成洋 @Daisuke_regards 2015年9月15日
皆々様、関心をお寄せくださり、ありがとうございます。 賛否あるようですね。 アジテーションも含めて、様々な主張があること自体がありがたいです。 子ども自身、親を含めて周囲の大人の影響は受けます。クーコ氏の子の場合、まわりの様子と母の考えの二通りを知る機会に恵まれました。その上で、クーコ氏は、子に立場の強制はしていらっしゃらないようです。ただ、身近な親から影響を受けやすいというのは、ご指摘に通りあるでしょう。それであっても、多様な視点を子が得ながら、最終的に子が立場・主張を選び取っています。
小阪成洋 @Daisuke_regards 2015年9月15日
これは逆に、組体操推進派の親をもち、それを選択したとしても同じコトですよ。自らの意志で選択したことの価値です。いずれの立場をとるにせよ、周囲の大人の影響を色濃く受けようとも、子どもが本人の意志として表明した。また、それを親としても強制したものではない。このコトの重大さを、まず認識しましょう。
小阪成洋 @Daisuke_regards 2015年9月15日
代案を求めるか、について。 そもそも、学校行事や授業参観に、なぜショーが必要か。 現代、学校への不信感は強い。 そこで、学校は信頼を得るために必死です。 ①見栄えのよい取り組みを見せ、保護者からの信頼を得る。 ②保護者はわが子の活躍を見て喜び、学校を信頼する。 学校―保護者のニーズが合致して、組体操や授業参観等がショーとなっています。 そこでは子どもの成長は二の次で、見栄えのよい取り組みが重視されます。
ゆり @mesikuwanuinu 2015年9月15日
hiro_is_a_hero 「事実がどうであるかどうか」と「責任」の間には何の関係もない。「あいつのオカン頭おかしい」なんて感想を持つ子がいたら、その考えのおかしさをきちんと説明し、いじめを防止するのが学校の責任。そういう周囲の暴力的な発言や理不尽な「怒り」にさらされなければならないような「責任」など、クーコさんの子供には一切、ない。
小阪成洋 @Daisuke_regards 2015年9月15日
見栄えのよい取り組みを見て、保護者が学校を信頼するのだとすれば、学校のショー化はとまらない。私たちは公教育に、ショーを求めたいのでしょうか。もちろん、「求めたい」という意見も歓迎です。ただ、それを求める以上、子どもの成長は犠牲となる。それでよい、と合意されるなら、公教育はショーとしての役割を果たせばいい。そこでは間違っても、公教育に「教育」を求めてはならないです。
†浩夢† @hiro_is_a_hero 2015年9月15日
mesikuwanuinu どうして理不尽?あなたの意見は立場が偏っているように思えます。組体操をボイコットしている同級生がいる。その親が学校に来て先生たちと話し合っている。今練習している組体操をやめさせたいみたいだ。他の子供たちはどういう感想を持つのが適当なのでしょうか。あなたの意見はクーコさん同様他の子供たちを軽視しているように思えます。
nrturnover @nrturnover 2015年9月15日
そもそも運動会でリレーとかわかるけど組体操とか出し物やらされるのは昔から謎だったな。危険、危険でない以前に。何日間も授業潰して練習して覚えさせて何の意味があるのかわからない。
†浩夢† @hiro_is_a_hero 2015年9月15日
みなさんは組体操は危険だと言うけれど、じゃあ実際にこの学校の子供たちが今年「どれだけ危険な組体操に取り組んでいるのか」って知っていらっしゃるのかな。学校側の姿勢として「これまでよりピラミッドやタワーの高さを低くしたり」とあるが、僕には以前の形も今年の形もわからない。わからない状況では僕はこの親子の取り組みが正しいとは断定できない。
endersgame @endersgame3 2015年9月15日
知らないから知らせようよって話をしてるんやないか…何だこの頭の悪さ
小阪成洋 @Daisuke_regards 2015年9月15日
公教育が本来的な役割に立ち返ることが許されるなら、「見栄えのよい取り組み」は公教育に求めないことです。組体操、1/2成人式、授業参観等。特別な取り組みに労力を割くよりも、公教育には日ごろの教育を充実させてほしい。アレもコレも教育に求めては、全体的に質の低下が引き起こされてしまいます。それは、教育の受益者にとっても、決してプラスにはなりません。
小阪成洋 @Daisuke_regards 2015年9月15日
現在いる教員を奴隷のように長時間過密労働させて使い潰すというのも一つの作戦ですが、それは一時しのぎです。その事実は将来的に教職の人気を低下させ、質の低い教育として受益者に返ってくる。もし、教育にアレもコレも求めるならば、その覚悟をもって、求めてみてください。そして、その結果を真摯に受け止めてください。
†浩夢† @hiro_is_a_hero 2015年9月15日
あと勘違いしてほしくないのは僕はクーコさん親子のスタンスを否定しているわけではないですし、組体操を絶対にやるべきだとも思ってないです。ただ、このまとめられている情報を見る限りは「子供の意思」だとは思えないなあってところで釈然としないというだけで。強制はしなくとも誘導はできますしね。ただそれだけです。
†浩夢† @hiro_is_a_hero 2015年9月15日
endersgame3 たぶんだけど頭悪いのは僕じゃないと思うよ。
endersgame @endersgame3 2015年9月15日
「自分に都合の良すぎる理屈はどうかと思う」「話を聞く気が無い」「他の子供たちを軽視している」>「スタンスを否定しているわけではない」 ギャグなのか。 それともスタンスじゃなくて「やろうとしていることを否定しているわけではない」と言いたいのか。
山元 太朗 @tarogeorge 2015年9月15日
公立学校は公権力で、怪我を避けることは身体の自由で基本的人権だ。児童の多数決でこれを否定したり、教師の指示で全員従わなければならないものではない。憲法をちゃんと学ぶべきはSEALDsだけではないようだ。
endersgame @endersgame3 2015年9月15日
馬鹿は指摘されたところで省みることなく反射的に相手が馬鹿なんだーと理由もなく言い出す。予想はできてた。
†浩夢† @hiro_is_a_hero 2015年9月15日
endersgame3 だってそれは別の話でしょ。あなたにとっては全部イコールなの?それとあなたの「知らないから知らせようよ」っていうのは組体操の危険性のことを言ってる?僕はそんなことに言及してないけど。
endersgame @endersgame3 2015年9月15日
hiro_is_a_hero 別の話?全部スタンスを否定している言動だが。
はるまげ @halmage 2015年9月15日
つうか、このママさんがやるべきなのは親一人子一人で学校の指導に楯突く事ではなく、先に保護者会なりママ友連なりなんなりで一人でも多くの賛同者を得て共同で学校側を説得する事じゃないのかね。文句を言いに行く時にだけ学校に行って担任や校長とだけ喧々囂々すればいいだけの親と違って、子供は学校に登校を続ける限り毎日、自身の主張からしたら理不尽な周囲の批判の矢面に立たされるんだぜ?一人の他人親をも説得できないのに、大勢の子を預かる学校を説得できるわけなかろう。
†浩夢† @hiro_is_a_hero 2015年9月15日
endersgame3 理想と手段。立場と言動。別にどれかを否定したとしても全てを否定することにはならないと思うけど。
endersgame @endersgame3 2015年9月15日
ああ、そうか、我々が危険度を知らないという話か。失礼。 でも「タワーを低くする」という話がある時点で3段以上のタワーであることは必然(減らして1段ではタワーにならない)から現状3段以上である(3段タワーは十分に危険 http://bylines.news.yahoo.co.jp/ryouchida/20150519-00045850/)というのが導き出せないとは思わなかったもので。 hiro_is_a_hero
endersgame @endersgame3 2015年9月15日
hiro_is_a_hero 全てじゃなくてスタンスを否定しているのに「スタンスを否定してない」って言ってるからギャグなのかって言ってるんだよ。 否定してないのは行動とか目的であってスタンスはとことん否定してるよね。
小阪成洋 @Daisuke_regards 2015年9月15日
「強制はしなくとも誘導はできます」という懸念は、最もだと思いました。 小6の子が、本人の意志をけん引するようにして組体操に反意を抱かされただとすれば「誘導」ということになるのでしょう。 一連のtweetを拝見した限り、私には子本人の意志は、軽視されていたようには見えませんでした。 私としては「誘導」よりも「感化」という言葉がしっくりくるのですが。
小阪成洋 @Daisuke_regards 2015年9月15日
【感化と誘導】 原爆資料館で、皮膚の垂れ下がった蝋人形を見て、指をさしてゲラゲラと笑っていた子ども。 子どもが自分の親を見ると、悲しそうな眼差しで蝋人形を見つめている。 「そういうことなのか」と、子どもは笑うのをやめ、神妙な面持ちで資料館を見学した。 私はコレを「感化」と思ってきました、「誘導」とも思えます。
山元 太朗 @tarogeorge 2015年9月15日
halmage わが子の自主性を尊重する機会を与えろ、と言っているのに徒党を組むの?
†浩夢† @hiro_is_a_hero 2015年9月15日
endersgame3 別にわざわざ僕が下に見えるように書かなくてもいいよw危険度は確かに言及してる部分ではあるんだけど、本質はそこではなくて、「具体的な情報が示されてもいないのによく諸手を挙げて賛同できるね」ってことだから。あと僕が否定しているのは行動と方法です。思想やスタンスは一度も否定してませんよ。
ephemera @ephemerawww 2015年9月15日
義務教育のようなので、本人がやりたくないといえばそれまでだな。教育義務を持つ親と学校がそれを認めたなら、その子が排外されないように対応する責任があるだろう。教育プログラムの改正は他の人も言っているが、保護者会なりPTAなりで動いて学校と交渉したほうが方法としては適切だろう
endersgame @endersgame3 2015年9月15日
halmage 組体操の実施を止めさせたいならそれが楽かもしれないけど、別にそれが第一の目的ではなく、自分の子が当然の権利として、リスク無く組体操から外れさせることが最優先目的のようなので、そうする必要はないかと思います。
†浩夢† @hiro_is_a_hero 2015年9月15日
Daisuke_regards 感化はそうですね。それがしっくりくると思います。僕が引っかかるのは何故子供を家に残して親だけ学校へ行ったのか。そしてその子供の行動を評価していることです。その部分で「子供の自主性を後押しする親」というのはどうも釈然としないのです。
†浩夢† @hiro_is_a_hero 2015年9月15日
ああ今知ったけどクーコさんの過去の言動ってあんな感じなのか。
endersgame @endersgame3 2015年9月15日
「自分に都合の良すぎる理屈はどうかと思う」はまだどっちとも取れるとして、「話を聞く気が無い」「他の子供たちを軽視している」は完全にスタンス(姿勢)を否定してるでしょうに。
endersgame @endersgame3 2015年9月15日
endersgame3 まあこの人が周りと協力なんてできようはずもないというのもある。
はるまげ @halmage 2015年9月15日
普通に考えて”団体行動を乱す個人”なんて批判の対象になるの目に見えてるでしょ。団体と個人、どちらが正しいかに関わらず、確実に「批判されるリスク」は生じるよ。それの対処を学校に求めたところで無駄。学校と生徒は一対じゃないんだから。一対じゃないからこそ、このママさんの子供のように「ケガのリスクを負ってまで組体操したくない」という子も出てくる。そもそも学校側は学校側で「体調不良を理由に(練習を)休む」という一応の解決案を提示してるんだし。それで納得できないのなら、徒党を組んでリスク排除に動くしかない。
九銀@半bot @kuginnya 2015年9月15日
何と素晴らしい小学生か。その聡明さに感動した。
endersgame @endersgame3 2015年9月15日
「練習を」ってことは本番はまた別ってことで「全員で」をお題目として本番は休ませないように説得にかかってるよね。それ解決案かなあ?
†浩夢† @hiro_is_a_hero 2015年9月15日
endersgame3 ああ「聞く姿勢」ととれば確かにそうとられてもおかしくないですね。僕はどちらかと言えば行動だと思って発言しましたけど。ただ「他の子供たち~」に関してはクーコさんの論理の展開(方法)にかかっているので姿勢の否定ではないです。スタンスは立場でもあるのであなたの指摘はちょっと納得できないですね。
はるまげ @halmage 2015年9月15日
あと、子供がクラスメイトの前で自身の主張を発表できなかった事に関しては、発表の機会を設けなかった担任が悪いのではなく子供自身がヘタレだわ。学校に一日何時間、同じクラスメイトと顔つき合わせてると思ってん。
亜山 雪 @ayamasets 2015年9月15日
なし崩しに太平洋戦争を始めた日本軍みたいな話。
rti @super_rti 2015年9月15日
自由参加にすればいい。やりたくない人には強制しないしやりたい人は自己責任でやればいいんじゃないの。ただ自分の意見をつらぬく人には賞賛を送りたいね。
はるまげ @halmage 2015年9月15日
endersgame3 ろくに練習もしてない子を本番で組み込むとか、それマジで他の子含めてケガリスク増大するんで。そんな事させるような担任(か指導教諭か知らんが)は助走つけて後ろからドロップキックしてもいいレベル。
亜山 雪 @ayamasets 2015年9月15日
そこら辺の組み体操をやってる学校の先生を集めて、自分らでやらせてみたらええ。
endersgame @endersgame3 2015年9月15日
聞く姿勢…「聞くスタンス」で意味が通じると思っているのか。 「聞く気がないという状態」は耳を塞いでいる(行動)わけでも相手の発言を妨害(行動)しているわけでもない、まさに考え方や姿勢の領分でしょう。 まあ納得しないと言うならそれはそれでいいですが。
endersgame @endersgame3 2015年9月15日
halmage タワーやピラミッドの怪我リスクはもとから学校行事や体育のほぼ全てを凌駕するレベルで高いんでね…。そのリスク評価ができてない教諭が練習不足のリスク評価ができるかどうか。 自分の小学生時代は練習出来なかった子は特訓とかいって前日の放課後に詰め込みでやらされてたなあ。
ベイシル @BasilLiddlehear 2015年9月15日
もし小学6年生の子が、ここまで理路整然と自分の意見主張できるなら、日本も明るい。好きなようにやったらいいと思う。嫌なら嫌で、学校相手に戦い抜くべき。ただ同級生の子供たちはまだそこまで思考できていないから、正当性を説明して納得させるのは骨が折れそう。まだ子供だし、一人だけサボるのはずるいって思ってしまう同級生は必ずでてくると思う。
はるまげ @halmage 2015年9月15日
組体操はケガのリスクが高いから、ケガをするような事態にならないように練習するんだよ。自分がガキの頃は、そうした説明の上で練習を繰り返させられたもんだが。運動会で組体操をする事の是非はともかく…リスク評価ができてないから組体操をさせるのではなく、リスクを認識してるからこそ執拗に練習させるんだよ。
nekosencho @Neko_Sencho 2015年9月15日
実際、危険度のわりに報われないからね組体操。将来プロになれるわけでもなく、鍛えるだけなら他の運動でも代わりはきくのに、小中学生を土台に数メートルの高さに登るとか無茶もいいとこだろ。しかも強制参加だしな。運動が苦手とか高いところが苦手とか、仮に自分がそうで無くても自分の上か下にいるんだぜ
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2015年9月15日
「やりたくない」っていうなら無理にやらなくていいと思うよ。人間、やる意味がないって思った事やる以上にやる気が失くなる事はあんまりないんだから
ざの人 @zairo21 2015年9月15日
それだけ持論を長々書かなくても、過去の事故の発生件数を並べ、子供がその事故で半身不随になる危険があるので、中止しなければ、運動会終わるまで、うちの子は登校させません。と、実に論理整然とスッキリ言える話。 器械体操に反対はいいんだけど、くーこ が 空虚ナ持論を長々と展開している と指摘せざるをえなくて やっぱり くーこ かと再認識した事例。
ざの人 @zairo21 2015年9月15日
既に、過去の事例をのべ、半身不随にもなったら困るので拒否。という姿勢 と述べておる人もおられますね。それでいいとおもいます。感情論を述べるんでなく、客観的な証拠のデーターを並べ、中止を訴えるというのは、どの論議にも有効です。
ざの人 @zairo21 2015年9月15日
訂正 器械体操☓ 組体操◯
endersgame @endersgame3 2015年9月15日
halmage まとめ本文を読めばまさに同じことを教師と校長が言っているのがわかると思うが。 それでも事故るときは事故る、練習中にも事故る。http://bylines.news.yahoo.co.jp/ryouchida/20140519-00035451/ 仮に練習なしの事故率が10%、練習すれば1%になるとしても、10回練習すれば9.5%の確率で事故。事故率0%にするのは無理なんだし、2-3mとか場合によってはもっと高いところから落ちたり潰されるような行為をわざわざする必要はない。
はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2015年9月15日
高層のタワーやピラミッドはやめさせるべきだと思うんだが、二人組でのサボテンとかもアウトなん?思ってるやつと違ったり、頭から→手をついてっても書いておられるんで私の認識が甘いのかもしれんが。
†浩夢† @hiro_is_a_hero 2015年9月15日
endersgame3 あなたってわざとか知らないけど論点ずらして人を下の立場におくような発言がお好きなようで。最初から僕は「思想は自由だしそれは認めるけど行動に疑問」という考えは一貫して主張しているし、ところどころ理解されていないみたいなのでもうやめましょう。夜も明けたし。
endersgame @endersgame3 2015年9月15日
別にその主張にどうこう言ったことは一切無いからわざわざ言わなくても大丈夫だよ。その周りで愚かで矛盾した発言を頻発してるので指摘しただけだよ。 hiro_is_a_hero
endersgame @endersgame3 2015年9月15日
おかしな部分を指摘されると相手が悪いーって言い出してほっかむりするのも定番だなあ
はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2015年9月15日
ここまで展開を読んでたんなら、他の保護者(からの児童)を巻き込めんかったんかな。子供には難しいだろう、主張を通すのに必要な「説得と根回し」は大人の受け持ちでないかな。…言うは易く行うは難しと自分で書いてて思いもするが。
(E)na @electric_stone 2015年9月15日
12歳でここまで考えたのはすごい。私も組体操は反対。
Karasu @karasu15794066 2015年9月15日
経験から柄の悪い体育教員が竹刀振り回して生徒に曲芸仕込むってイメージしか無いな組体操。
†浩夢† @hiro_is_a_hero 2015年9月15日
endersgame3 「否定してないのは行動とか目的であってスタンスはとことん否定してるよね。」ココですでにズレてるのにその主張はどうかと。こちらが返答してもその部分に対する返事がない、やめようと言った相手に「逃げた」と勝利宣言するのもよくあるパターンですよね。それでは。
Mizuta Fumitaka @Humi_TW 2015年9月15日
組体操って、私が小学生だった頃(30年以上前)授業でやった記憶がほとんどないのだけど…地域性なのかねえ
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2015年9月15日
正直よくあんな一人が崩れただけで最悪お陀仏になる、というか普通にそうなった種目いつまでもやってるなって思う。まあむしろその連帯責任感が好きなんだろうな
date9 @date911 2015年9月15日
教師側に組み体操やらせたいな、大人の体でやってみて欲しい。やる前に絶対危ないって、分かるはず。
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2015年9月15日
仕事で現場行くようになって以来、最低限保護帽被らせろよ、と思うようになった。 学校程度のリスク管理でピラミッドなんて論外すぎる。 教育現場ってのはKYTやってないのか?
赤風船@スマブラ参戦 @redballon0324 2015年9月15日
不登校になりたくなり理由の上位に入ってくるのがこういった苦痛としか感じれない組体操なんだよなぁ あくまでも自分の中で上位ですが こういうこと言っても「言いたいことはわかった。だが決定事項だ、いまさらやめられないだから参加しろ」で渋々でも参加させるのが普通なわけだから社畜がなくならないんだなぁと感じる一件でもある気がします
わい(ry @waidottowai 2015年9月15日
組み体操で安全確保? 可能だよ、誰も上に登らないならな。 / スポーツってのは危険性を極力排除して、その中で達成感を味わうためにやるもんだ。何段にも登るとかそもそも危険すぎて話にならん。
亜山 雪 @ayamasets 2015年9月15日
ところで最近では「騎馬戦」などはやってるの?
Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 2015年9月15日
例えばピラミッドとか、ああいう高さを競うような組み体操が危険なんだけど、学校側は多分それが解ってないと思われる。残念なことだけど、事故が起こって莫大な額の賠償金を行政側と学校側(校長と指導教員個人)に求める裁判を起こさないかぎり、危険な組み体操はどんどん推奨されていくだろうなぁ・・・
trycatch777 @trycatch777 2015年9月15日
まあどんなスポーツだって「怪我しないように、自分の意思どおり動けるように繰り返し練習」しますよ。でもね、経験したらわかるけど、例えば組体操ピラミッドの「上から数人の体重が落ちてくる」ときに、決して怪我しないようなノウハウなんてある訳ないんですよ。
ぺいぺい上級大将 @peipei999 2015年9月15日
あえて組体操を選択する理由が無いんだよな~、ただ子どもも代替案を提案できたら完璧だった。 なんか無いかな組体操に代わるもの。
らさの@異動が嫌だがやるだけやるさ @rasanolem 2015年9月15日
うーん‥運動会なんか無くなっちゃえばいいと思ってた子どもだった私でもなんかひっかかるまとめ。
JojoTomochan @JojoTomochan 2015年9月15日
hiro_is_a_hero 現実に何人もの子供が犠牲になっとんねんで?お花畑はお前。今後犠牲者が出る旅指詰めるぐらいの覚悟がない奴に組体操指示とか言わせたくないね。
JojoTomochan @JojoTomochan 2015年9月15日
hiro_is_a_hero 現実見えないバカのくせによく吠えるな
JojoTomochan @JojoTomochan 2015年9月15日
hiro_is_a_hero だったら調べてからもの言えよ。黙ってるってことができないのか?知らないことに偉そうに口出すなバカ
天さん @bellmega 2015年9月15日
コメントの意見が分かれてるみたいだけど、要は組み体操が絶対的に危険かどうかでロジックが変わるんだよね。「組み体操」のイメージがそれくらい人によって違う。危険だと思ってる人に合わせるなら「小学生感動のフグ調理」くらいに置き換えるとわかりやすい。 だから、危ないという人はどれくらい危ないのかを定量的に示し続けることが必要だと思う(資料をリンクするとか)。それは義務とかじゃなくて、あくまで相手にこの話題のスタートラインを伝えるという意味で。
アザゼル白鳥 @luger_ 2015年9月15日
先生だけで組体操すれば良いのに。七段くらいある奴。
moheji@SNSの呪術師始めました。 @mohejinosuke 2015年9月15日
rasanolem 自分もそんな感じです。 安全を考えると対策無しで大規模なものをやるのは自分も賛成できないんだけど・・・。 まあ確かに大人でも2mで安全帯等々の安全対策を必要とするレベルの危険性は間違いなくあるのにそれを子供にさせるのは間違ってるんですけどね。 感情的な対立を煽る様なスタンスで学校側とこじれてる要因もこの人にありそうなのが・・・っていう感じでしょうか。 粛々と安全対策を求めて対策の取れない演技種目は演目に入れないように求めた方がよかったんじゃないのかなという感じしますね。
Kazunari @Brother_chang 2015年9月15日
やめさせることは上の誰かが言ってたように、事故の例でも見せて責任を問えば可能だろうけど、これは生徒たち自身で考えを出し合って決めて欲しいとも思う。
ST @tkm41714 2015年9月15日
組体操で危険といえば例のタワーとかピラミッドのことを言ってるんですかね。まさか興行みたいなバック転を全員にやらされた覚えもないですし。あれはガタイのいい人間が選ばれる一番下の連中も上下に挟まれる連中も一番上に上る子も皆危ないですよ。まだピラミッドは上に上る子が頭から落ちない限り酷いことにはならなさそうですが、タワーはあれ足場が狭くて不安定だし高さも半端じゃないですからね。
セイキロス@月月火水木金金 @loveandpop2000 2015年9月15日
あれもダメ、これも不都合。で、結局、最後には何が残るの? やっぱり大人にとって都合の良い、イデオロギー教育しか残らないんじゃないの? 独立自尊を子供にうながすのも、事と次第によっては単なるイデオロギー教育。
プレーンビスケット@タウイタウイ泊地 @plain_bis 2015年9月15日
もし仮に子どもが自主的にやりたいと言っているのだとしたら、危ないからと止めた上でリスクを説明するが大人の仕事だろ。なんで大人が一緒になって煽ってんだ。自主性を尊重する、って建前はご立派だけど、じゃあみんなで集団自殺したいと言い出したら、学校は尊重してくれるのか?
4歳児 @nanaoku_h 2015年9月15日
手続きの正しさはともかく頑張ってほしい。僕も組体操の練習の際にピラミッド崩す一番最後の一番危ないヤツで足の骨にヒビ入れて体育祭当日が見学になった。かといって学校が何かフォローしてくれたわけでもなし
緑川だむ @Dam_midorikawa 2015年9月15日
なんであれ、「組体操」よりも真に問題なのは「組体操を生み出し、存続させてきてなんら恥じるところのない体育教育そのもの」だよ。根本的な解決方法は、「体育だのスポーツのない学校」を義務化するしかない
高木一郎 @takagiichiro 2015年9月15日
hiro_is_a_hero 「このまとめられている情報を見る限り」ほかも見てないと分かりにくいと思います。まとめは常に完璧ではない前提のもとに、コンテクストを追ってみてはどうでしょうか。
kazumyagu3 @kazumyagu3 2015年9月15日
私は教師ですが、経験上こんなのは運動神経鈍いデブ生徒とモンペアの単なるわがままです。こんなの一回でも認めたらそのうち授業ボイコットまで発展しますよ。この生徒明日からクラス全員でシカトすりゃいい。
RAY@わんこ先生 @rayion89 2015年9月15日
kazumyagu3 朝9時前にとぎゃったーに狭量偏向なご意見書き込める教職っていらっしゃるんでしょうかねえ(棒読み)
RAY@わんこ先生 @rayion89 2015年9月15日
ってのはさておきクーコ氏の言動なのに至極真っ当。小中学の組体操は功罪両方をみてもデメリットのほうが大きい。日体大でおなじみ集団行動でもやればいいんじゃね?
イルマ🌸 @mrymmio 2015年9月15日
「自分の」意見が言える子どもを受け止める用意のある大人とない大人、鮮やかな対比だと思う。
こまいぬさん @komainusan123 2015年9月15日
組体操って体育の授業で日常的にやるわけじゃないのに運動会ではやらされるんだよなぁ。あれこそ何の役に立つのか全く意味が分からない謎の種目だ。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2015年9月15日
「危険だから」でやめさせるのではなく。「どうすれば安全に行えるか」を考えるべきで。その方向で行動するべきかと。  しかし、それが出来なく、ただ「いつもやっているから」でやらせていてろくに指導もできてないなら止めさせるべきでしょうな。「安全に」遂行出来てこその組体操です。
甘党猫が通りますよ @Future_Men 2015年9月15日
娘の運動会で、練習で骨折した同級生が片腕包帯で吊りながら、ピラミッドの横で「バランス」を取っていた姿を見て、涙した。もちろん感動じゃ無く、かわいそうで。あれから組体操は反対。しかし、学校に申し入れしたり、他の親御さんと語らって反対運動したことはない。どう見ても賛成派の方が多そうだから。
シャオリエル @xiaoli888 2015年9月15日
個人的には組体操は廃止したほうが良い派なんだけど子供にも保護者にも教員にもそんなに根強いファンがいるならそういう人達で組体操サークルでやるのはダメなの?やりたくない子を短期の練習でむりくり出させるより意欲と適性がある子だけで通年で練習した方がレベルも高くなるのでは。
ひさ @hisa_t_side 2015年9月15日
少し視点を変えると、『大怪我するリスク』と『コミュニティ内での安定を失うリスク』のどちらかを負う話という印象を受けるんだけど、 前者は学校側がリスク低減の為の対策を多く行ってるように思える一方で、後者はリスク低減の対策がとられていないように思えるんだよなぁ… むしろ、強硬な姿勢を取る事で後者のリスクが増大する危険性もあるだろうし。 親御さんにその辺りの危機管理意識も持ってリスクが増大しないよう、お子さんを見守ってもらえるとよいなと。
ひさ @hisa_t_side 2015年9月15日
『正しい事を言ってるのに同調圧力が〜』的な意識でいると『コミュニティ内での安定失うリスク』は増大するだけだと思われる事も付け加えておきます。
陸鷹 @Rikutaka_ 2015年9月15日
Sakura87_net 「どうすれば安全に行えるか」→「その為の選抜を行い、基礎体力作り等を含めて常に訓練を行う = 学校の出し物レベルでは、どうやろうと危険を排除できない」 ※ピラミッドやタワー等のサーカスレベルのモノに関して
花桃春 @hmh5130 2015年9月15日
代替案は出さないのかな。うちの子の小学校は組体操が簡素なものになり,代わりに集団行動になった。
catspeeder @catspeeder 2015年9月15日
[c2154885] 典型的な「差別されたりいじめられたりするのが嫌なら黙って言うこと聞いてろ」論いただきましたー。
お猿さん@轟驫麤 @mamachari3_Jpn 2015年9月15日
ayamasets 2003年に福岡の高校の体育祭で騎馬戦やった際に男子生徒が首を骨折、首から下がマヒしてしまう事故があり裁判となっていたんですが先日福岡県も2億円支払い命令を受け入れました。今後はやる学校無くなるでしょうね。事故から賠償命令受入まで実に12年もかかっているというのが。。。。
Rogue Monk @Rogue_Monk 2015年9月15日
「みんなで頑張る」とか、あの暑苦しさを日本から抹殺できんものか。
sho_Yal @YaltSho 2015年9月15日
代替案、代替案…とちらほらコメントにあらわれても特に具体的な代替案が出てこないのは、やはりそもそも組体操が大した練習もせずにやらされて特段教育的効果もない(そのわりに危険性は高い)からでは?
橋本礼奈は砕けない @reina_h 2015年9月15日
私の子供の頃は運動会のクライマックスはマスゲームだった。集団で人文字つくるようなやつ。上空からじゃないと完成が見えないのが難だけどけっこう盛り上がってたよ。今だったらドローンとばして上空から撮影して観客のスマホに映像を配信とかできるんじゃない?
jtoestep @jtoestep 2015年9月15日
組み体操の意味を訴えてる奴らが多いけど、「やる意味」とか「リスク」とか言い出したらもう学校行く意味すらあるのって話になってくる。ここ最近の「意見を言える私」的な気持ち悪さはなんだろうか・・。じゃあ、鉄棒も手が滑ったら頭から落下するしマラソンなんて心臓への負担が半端ないし、学校なんて怪我の可能性だらけだぞ。集団行動に意味やリスクを考え始めたら無味無臭な学校になるだろうな。そして、もしこいつのように「主張する私」だらけになったら教師の存在や催しものの存在って何?ってなる。
松吉信和 @N_Matsuyoshi 2015年9月15日
rayion89 実際集団行動に切り替えている学校も有りますね。あと日体大のエッサッサ(ただこれは基本男子用の物なので、男子校以外だとジェンダーの問題で没になる場合もありますが) 最大の問題はリスクとリターンをはかりに載せて考えることすら拒否する学校組織の構造が持つ思考停止では無いでしょうか。
jtoestep @jtoestep 2015年9月15日
こういう親だから、こういう子供に育っちゃったんだろうな・・。主張自体が悪とは言わないが全員が同じ方向に向かってるなか個人が主張して、それがまかり通る世の中ってなんだろうね。この子の未来は行動に意味やリスクを見出して人の和に入れずに孤立しちゃうのが目に見えてる。12歳でここまで主張するってことはこの母親が常日頃から、そういう行動を見せてるってことに尽きる。主張が通るのは周りが合わせてるってことに早く気付いてほしい。「主張が正しいから通る」ではないんだよ・・。
カトウベニ@ウサヅケ @usdk 2015年9月15日
「独立行政法人日本スポーツ振興センターの資料を私が独自に整理・集計したところ、1983~2013年度の31年間に、学校の組体操において障害の残った事故が88件起きている」 http://bylines.news.yahoo.co.jp/ryouchida/20150519-00045850/ いかんでしょ
ıɥsoʎıɾnℲɐɹıʞ∀ @DukeSillywalker 2015年9月15日
みんなで力を合わせて一つのものを達成するってんなら「地上絵(色違いの帽子やパネルなどで並んで上から見ると一つの絵を作る)」でもなんら問題ないはずですがそういう事にはならないんでしょうね?
plutob4 @plutob4 2015年9月15日
校長先生をトップに教員がピラミッドでも作って見せればいいんじゃないの
まさ みさま @momamam 2015年9月15日
まず、やりたくなければやらなきゃいいと思う派。今の子たちは平均的に出来る子が多数だけど昔から"運動"が得意な子のために運動会ってあるんだと思ってる。私は苦手でした。 あと「先生が組体操やれよ」って言ってる人いるけど、子どもだからこそ出来ることもあると思う。大人になったら運動神経が長けてる人じゃないとサボテンすら出来なくなりますよ。 うちの子の学校でも騎馬戦も組体操もやるけど先生(学校)と保護者との信頼あるなしも関係あるかもね。
松吉信和 @N_Matsuyoshi 2015年9月15日
jtoestep つまりあなたは学校の存在価値は「理不尽を受け入れてどんなことでも何も考えずはいはい言いながらやってくれる奴隷を作るためのもの」と仰りたいわけですね?(私はこの側面を否定しません。それが必要だったから日本の学校制度は整備されてきたのですし)
松吉信和 @N_Matsuyoshi 2015年9月15日
momamam そういえば兵庫県で人間ピラミッドの練習中に、休んだ子の代わりに入った教師が事故で怪我をしたため組体操が中止になった事例を思い出しました。先生の体格になると組体操が出来ないのかもしれませんが、自分が痛い目に合わないことは確実なのでリスクを直視せず無責任な態度を取れる側面はあると思います。
○○もへじ @marumarumoheji 2015年9月15日
元々は運動が苦手な子どもでも参加できる競技の一つとして重宝されてた感じなんだけど、競うように高難度化して危険度が高くなっても出発地点が動いてない面はあるんだろう。でも、競技内容次第かな。
K-san @k3akinori 2015年9月15日
うちんとこのピラミッドは2.5段(2段目は1段目の子の背中に手を置いて足は地面)で伏せ→立ち上がりを素早くやることで派手に見せていた。
くら みつこ @325_ 2015年9月15日
参加しないんじゃなくて、できる子はピラミッドとか組み技をやって、できない子はその横でひとりひとりポージングする構成に変えればいいんじゃない??
山吹色のかすてーら @sir_manmos 2015年9月15日
日体大の「集団行動」は、男女混合だときついかも。女子は成長期が始まっているので膝関節を痛めないように気をつけて。
kunai @kunai_ 2015年9月15日
自分は独身だけど仮に親の権限で参加可否を決められるなら否だなぁ。リスクが高すぎる。児童の将来は守りたい。
木司理とおる @sonofwaterman 2015年9月15日
jtoestep 和をもってとうとしとなすですね。付和雷同ですね(Rhymester)。 ただ どんな状況においても、他のみんなが一方向を向いていても、主張が正しければ、主張し続けなければならない。周りがあわせるのでなく、周りはその主張を自律的に判断した上で、それに乗るか決める。という社会の方がめんどくさくても、効率的でなくても、かっこいいと私は思う。 ただ流されるだけの猿(GatchamanCrowsInsight)や豚(Plato)にはなりたくない。
wizeman@ジルバラード無課金勢 @wizeman8001 2015年9月15日
>>usdk 読みました。「上肢切断」「脊柱障害」「露出部分の醜状障害」とか、負った障害の名前が恐ろしすぎる。骨折とかはここに載ってないんだろうなぁ・・・・
こーたん/にづかこたろう @kota110131 2015年9月15日
「普段から何の鍛錬もしてない人(しかも子供)に、運動会だからという名目で2、3ヶ月の間に急ごしらえでやらせた」らそりゃ怪我するよなあ。僕もタワーから落ちて脳震盪起こしたし、別の組体操でクラスメート骨折させたりしたし。
波平の1本毛をフライにして食べたい @tri_man 2015年9月15日
一体感ならダンスだって良い訳で、なぜリスクを負って組み体操をするのか、全然説明できてないよね。 あと、一人脱落しただけで他の子を抑えられないって教師が言っちゃうのもなぁ。どんなけ信頼関係作れてないのよ。
こーたん/にづかこたろう @kota110131 2015年9月15日
で、それが大丈夫な理由付けが「みんながちゃんと気合いを入れて気を付ければ大丈夫」って、どんだけ根拠のない精神論なんだと(^_^;)
田貫 てまり @nornir9130 2015年9月15日
私も組体操が嫌いで友達に一緒にタワーやろうよと誘われた。 私は見るからに不安定で頭から落ちたら首がへし折れそうな高さが怖かったし、小柄だから上に乗せられるのは分かっていたから断ると意気地なしとからかわれた。 正直今でも組体操が社会経験の役に立っているとは思えない。 今でも苦手だ。
こーたん/にづかこたろう @kota110131 2015年9月15日
ただ、前働いてた職場で「子供の組体操見て感動しちゃってる母親」が居ちゃったりもするので、中々難しい問題ではあるのよね。
scribe @scribe_is_here 2015年9月15日
まあ、口酸っぱくして言ってくしかないかなあ。「こんな精神論で何がもたらされるんですか?」って。
hiro1357 @eserver_dip_jp 2015年9月15日
中学校の体育ではダンスと柔道が選択制だったときがある。
もぐもぐ味噌汁 @knk7_mystia 2015年9月15日
社会に出たら自分の安全を捨ててでも周りに合わせなきゃいけない場面なんてもっと出てくるから、組体操という形で子供のうちに社会の理不尽を味あわせておくのは教育としては正しいのかもしれない(白目
イチロー @sbzkichi 2015年9月15日
結論ありきで話をしているのでモンペ認定せざるを得ない。 学校側での安全対策についてはもう少し理詰めに出来ないかというところはある。 事前の体力測定でバランス、持久力、筋力を測定ランク分けし、組体操の中身についてもリスクと使用スキル別けをおこない、それぞれ適正と努力目標にあわせて分担を決める。このくらいはやってもいいかも。
bakabakaweb @bakabakaweb 2015年9月15日
ここまで組み体操肯定派から「なぜ組み体操でなければならないのか?」の具体的且つ論理的な説明は皆無と。その説明もなしに代替案だせとか、ただの横暴だよ。リスクとメリットを踏まえて、なぜそのリスクを小学6年生が受ける必要があるのか、まともに説明してもらいたいもんだ。
松吉信和 @N_Matsuyoshi 2015年9月15日
knk7_mystia 多分皮肉で仰られたと思うのですが、日本の教育システムそのものの目的は元を辿って行くとここにたどり着いてしまいます。
パーカー丸 @pkmr313 2015年9月15日
怖いからやりたくない怪我するからやりたくない もう学校なんて行かなければいいんじゃないですかね
もぐもぐ味噌汁 @knk7_mystia 2015年9月15日
実際まとめのコメントでも賛否両論だし。自分を捨ててでも周りに合わせるのも能力、周りに疎まれてでも自分を貫くのも能力。「空気の読めない」人間にはその2択しか残されていないから、早いうちに対応する能力を培っておく意味では間違ってない
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年9月15日
これ云っちゃったら、ブーメランだよね。 RT @kuko_stratos:「日記に、組体操がんばりたいと書いている子もいます」先生方がこれだけ熱意を持って組体操に取り組んでいればそのように考える子もいるでしょうね。そうじゃない子ももちろんいるでしょうが、子どもは大人の希望をくんで動こうとするものです。
まるむし @fakebrainwasher 2015年9月15日
子供を道具にしかみない、件の教師に吐き気がする。子供の言葉に真摯に向き合えないでなにが教師か
yosh @yoshiyu02784200 2015年9月15日
義務教育を持ち出して組体操を正当化してる人がいるが、組体操は学習指導要領には一切記述されていないことを今一度確認すべきではないか。
芹沢文書 @DocSeri 2015年9月15日
危険性評価による「組体操(とりわけ多段の)をやるべきかどうか」と、児童の意思としての「学校生活に於い嫌なものを嫌と拒否して良いか」は分けて論じられるべきだと思うが、その上で私は組体操は中止すべきだし児童は嫌ならボイコットすれば良いと思う
ほかいち @hokaichimei 2015年9月15日
組体操で落下して肩に大けがした系男子です。学校からは安全配慮もないし、病院いくのも自分でだけでした
もぐもぐ味噌汁 @knk7_mystia 2015年9月15日
N_Matsuyoshi 割と皮肉でもなんでもなく、社会のバカらしさ理不尽さを子供のうちから知っておくことには価値があると思っております。
yosh @yoshiyu02784200 2015年9月15日
生徒の怪我は労災申請じゃないから手続きが簡単。そのせいで教員に危機感がない。書類を書くのも養護教諭で、担当教員は何もしないことが多い。組体操反対の保護者は、怪我をした場合の体制がどうなってるのかも確認した方がいいと思う。養護教諭ではなく監督教員が報告書を書かねばならぬ形にするだけで、だいぶ変わるかも(しれない)。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年9月15日
多分、子供の自主性と安全を最も重んじる一番の解決策は「学校に通わせない」事だと思う。通信教育でも卒業資格取れるしな。その代わり、コミュニケーション能力を養う事と人間関係を築く事はほぼ出来なくなるけど。
芹沢文書 @DocSeri 2015年9月15日
親の考えによる影響はもちろんあるだろうし、それ自体は別に悪いことでもない。問題があるとすれば「親の考えに従っているだけ」の場合と「子の考えを無視して言うことをきかせる」場合で、この事例は(当事者視点によるものではあるが)「無視して言うことをきかせ」ようとしているのは学校の側であって。
もぷ @dishosie 2015年9月15日
「全員参加」の呪いさえ解ければ全部解決するのに。
yosh @yoshiyu02784200 2015年9月15日
ここ数年で流行り始めた三次元ピラミッドはもともとは創価学会のイベントで披露されていたもの。学校に導入したのは創価学会の教員。道徳的意義まで付加してやることなのか?
yosh @yoshiyu02784200 2015年9月15日
ここ数年で流行り始めた三次元ピラミッドはもともとは創価学会のイベントで披露されていたもの。学校に導入したのは創価学会の教員。道徳的意義まで付加してやることなのか?
ぐらにゃん @Gra_Nyan 2015年9月15日
多段ピラミッドなんて安全対策など皆無だというのが理解できない脳筋がモンペモンペと騒いでる印象だなあ。 怪我人が出ずに終わったとしても、それは教師の指導や子供の努力の成果じゃない。ただ単に運が良かっただけ。 万が一の一の立場になってみないと解らないんだろうね。
もぐもぐ味噌汁 @knk7_mystia 2015年9月15日
「組体操が嫌なら学校やめろ」という意見は少なからずあるし、そういう人間が社会においては上役になって計画立案とかしたりするのだから、学校で組体操から逃げたくらいでは問題の先送りにしかならない。むしろ頚椎でもやって手早くあの世逝きになった方が幸せかもしれない
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年9月15日
自分は組体操は危険だから反対派だけど、クーコお子さんのやり方がマズイのは問題提起をしたいのか、単に我が身を守りたいだけなのかがハッキリしない事じゃないかな。自分の身を守りたいだけなら練習は全て怪我をしたフリでサボって、当日は欠席すればいい。それだけの話のハズなのに、校長に手紙書いたりレポート書いたり、それは何のため?中止させるため?
taoyan_ni @taoyan_ni 2015年9月15日
組体操ってそんなに全国的なものなんですか?周りではそんなものやっている学校なんて知らないし、自分も子供もやったことないです。そんなものにこだわっている先生も親ももっと視野を広く持ってみたらいい。そんなものやっていない地域がたくさんあるはず。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年9月15日
それが組体操そのものを中止させるためだとしたら、「組体操をやりたい」って子供の意思は尊重しない事になるよね。自分は昔からデブ男で組体操なんてどうやってもピラミッドの最底辺で痛いわ苦しいわ重いわで何も楽しい記憶がないけど、普段背が低くて目立たない子がピラミッドの天辺に立てるっつーんで張り切ってたのはよく覚えてる。
yosh @yoshiyu02784200 2015年9月15日
精神論で苦行させることを教育とするのなら集団行動でよい。やらないのは難しすぎて教員が、指導できないからに過ぎない。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年9月15日
「安全に配慮して中止させるべき」ではなく「子供の意思を尊重するべき」なんて言葉を使っちゃうと、「危険だから止めよう」と「危険なのは判ってるけどそれでもやりたい」って子供の意思はどちらも等価になっちゃうワケで。コメ欄の侃々諤々はそこいら見えてない人が各々の「主義主張」を押し付けようとしているだけに見える。以上、長文連投申し訳ない。
yosh @yoshiyu02784200 2015年9月15日
学校が安全対策がしっかりしているというのであれば、保護者に練習風景を公開すればよい。ちゃんとしているのであれば保護者も納得するだろう。おそらくできてないどいないだろうが。
yosh @yoshiyu02784200 2015年9月15日
組体操関連の話で「子供の意思を尊重する」というのは「組体操をやりたい子供の気持ちを尊重したい」という文脈でしか使われてこなかった。そもそも学校って「子供の意思を尊重する」事を目的とする場所なのか?
りゅとさんやで @lute_the_fool 2015年9月15日
クーコ氏のことは基本的に好きではないんだけど今回は同意かな。ただ根回しやら説明やら諸々足りないようにも思う…個じゃ組織にはかなわんて…向こう界隈やっぱそういうノウハウないのかしら
bakabakaweb @bakabakaweb 2015年9月15日
そもそも義務教育でもなく、リスクも高く得られるメリットも明確に回答できない「組体操」というものを、子供自らが調べて手紙までしたためたのに、「組体操をやりたいという子供の意思は?」は何も回答になってないし反論にもなってない。子供の意思を尊重するだけが正しいってなら、運動会なんかせずに家でゲームやり放題って意思も尊重すんの?違うでしょ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年9月15日
現在30代前後の人ならやった覚えがある人が少なくないだろうけど、危険だっつーて中止した学校も数多いので、それより若い世代だとやってない世代のほーが多いと思う。そのうち女児用ブルマと同じで全滅すると思う。 RT taoyan_ni:組体操ってそんなに全国的なものなんですか?周りではそんなものやっている学校なんて知らないし、自分も子供もやったことないです。そんなものにこだわっている先生も親ももっと視野を広く持ってみたらいい。そんなものやっていない地域がたくさんあるはず。
yosh @yoshiyu02784200 2015年9月15日
子供の気持ちを尊重したいのであれば、予め組体操リスクを子供たちに提示してから行うべきじゃないのだろうか。リスクを隠して「子供の意思を尊重する」というのは卑怯であると思う。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2015年9月15日
塾と比べて学校が教育機関としての実績をなんら上げられずに敗北してる最大の原因は、「体育教育の存在」なんだよな。もうグラウンドも体育館も潰していいんじゃないの
name @unagi_anago 2015年9月15日
「そんなにやらせたいのなら、児童がけが、障害を負った際は、賠償は教委ではなく、校長及び担当の教諭が行うという公正証書を作ってもらえますか?」とでも言ってみれば
yosh @yoshiyu02784200 2015年9月15日
教育系のフォーラムで「組体操の素晴らしさ」が(創価学会教師らによって)喧伝されまくって普及されてきたのに、今になってそれを否定する事は容易ではない。
ハドロン @hadoron1203 2015年9月15日
子供が自分で調べてレポートまで作ったなら、それをもみ消すんじゃなくてきちんとした場で発表させて、何が問題なのか皆で議論させるのがまともな大人ってんもんだろ。子供の提起した問題に対しそれを潰そうというのは、自分達の主張に正当性がなく反論できる自信もないからじゃないのか?
ガンタンク南雲@ペプシマン @RX75GUNTANK 2015年9月15日
代案→なのはな体操(千葉県民)。
芹沢文書 @DocSeri 2015年9月15日
「子どもは大人の希望をくんで動こうとするもの」がブーメランだ、というのはわかるんだけど、それはつまり「組体操したい」も「組体操したくない」もその点では同列だ、という話であって、ならば後に残るのは純然たる「リスクの問題」になるんじゃないの?
RAY@わんこ先生 @rayion89 2015年9月15日
N_Matsuyoshi >リスクとリターンをはかりに載せて考えることすら拒否する学校組織の構造が持つ思考停止  組体操以上に顕著なのは、学習指導要領にあるから という理由だけでの水泳や柔道の授業における志望や後遺障害を伴う事故の、これっぽっちも減少しなかったことからも伺えますね。学校内柔道については問題化以後の3ヵ年で死亡事故がゼロになったことも(良しとする反面 それまではなぜ防げなかったの?という点も)併せて評価すべきですが。
イエーガー@荒ぶる血糖値 @Jaeger75 2015年9月15日
このクーコさんはまとめ内の文章ですらほのかに感じる香ばしさからして過去にやらかした人なんだろうが、それとは別に「親に組体操の危険性を説明されて怖くなった子供が参加しない権利」は尊重されるべきだろう。俺が当の親なら「万一うちの子が怪我したらお前と校長はその倍以上の目に会う覚悟はできてるのか?そんなにやりたきゃ"お前ら教師が"組体操をやれ」で済む話しじゃないの? あと、主題とはそれるけど反抗期迎えてない子供は人格的に親の思考と自身の思考は切り離されて無いから。
hechikoTKB @hechikoTKB 2015年9月15日
協調性、一体感、安全の確保、達成感、子どもの意思、過保護、これ全部「危険だから」で一蹴できる。そのくらい危険。二階のベランダの手すりの上で立っている子がいたら、どんな理由があれ止めるよね。
芹沢文書 @DocSeri 2015年9月15日
あと「体調不良を口実にサボる」のではなくて「拒否する意思を表明する」のはとても重要。サボってるだけだと「ずるい」という話になってしまうので。それは問題をすべて児童ひとりに押し付けるやり方で、何の解決にもなってない
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年9月15日
だから「危険だから止める」で済む話なのに、「本人の意思を本人の意思として尊重してやれ」と子供の自主性を持ち出したのはクーコさんご本人。そこで「子供は大人の希望をくんで行動しようとします」って言葉がブーメランするワケですよ。 RT hechikoTKB:協調性、一体感、安全の確保、達成感、子どもの意思、過保護、これ全部「危険だから」で一蹴できる。そのくらい危険。二階のベランダの手すりの上で立っている子がいたら、どんな理由があれ止めるよね。
smw @Shi_MeiWo 2015年9月15日
正論ではあるがやり方がまずい。学校には学校の社会が、そして子供には子供の社会が別レイヤーにあるんだから、そこで子供がどんな「社会」的制裁を受けるかまで、親は考慮せんと。たとえば子供が動き始めたときに、親は他の児童の親御さんに働きかけて、子供の社会を家庭から制していくとかさ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年9月15日
そも別に組体操でなくとも、例えば球技でも心臓震盪など重篤な状態に陥る可能性や死の危険性はあるからね。そうなると緑川だむさんが繰り返し(多分皮肉で云ってるんだと思うけど)主張されてるように、もう学校での運動そのものを廃止するしかない。どこで危険の線引きをするべきなのかその論点がない以上、「危険だから止める」はワイルドカードであると同時にジョーカーでもあるんだよね。難しい。
ざ_な_く&890P@超会議&超歌舞伎 @z_n_c_890_P 2015年9月15日
ツイートの中にあった、府主催の組体操研修の詳細が気になる。一体どんな内容なのだろうか…
AJE@それじゃトリアエズナマ同盟 @Pm2010Aje 2015年9月15日
「全員で力を合わせる」即ち「全員で同じことをやる」では無いことを教えていい歳だと思うのだが
芹沢文書 @DocSeri 2015年9月15日
「子供が社会的に制裁されないように親の側から根回ししろ」ていうけど根回しには時間がかかるし本番(たぶん10月前半までのどこか)までそう時間はないし練習の間だって本番同様に危険だし、それまで子には待たせるの?それは無理筋じゃないの?
ざ_な_く&890P@超会議&超歌舞伎 @z_n_c_890_P 2015年9月15日
http://www.ikeda-e.oku.ed.jp/index.php/2015/07/23/home-21/ これかな…でも、これでは実施したという事実だけで、研修内容が分からない
ざ_な_く&890P@超会議&超歌舞伎 @z_n_c_890_P 2015年9月15日
http://kumisaitama.jimdo.com 大阪ではなく埼玉ですが、研修の内容はこんな感じなのでしょうか?
火引 弾@次走賢竜本戦! @Hibiki_d 2015年9月15日
組体操は危険だから止めさせた方が良いというのは個人的に同意なんだけど、何故いきなり1人で教師に話を通そうとするのか。どんなに正論だろうが、数十~数百人いる父兄のうち1名が反対しただけで学校がポンポン方針変えたら組織として寧ろそっちの方がおかしいでしょう。この人は先ず他の保護者と話をして味方を増やす所から始めないといけなかった。
芹沢文書 @DocSeri 2015年9月15日
リスクの問題は別に多数決で決まるべきものではないんじゃないの? 逆に、教育を「やりたくないっていう子が多いからやめましょう」ってのもおかしな話であって。「クラスの皆が嫌だっていうから宿題出しません」とかにはならんでしょう?
もうだめぽ @moudamepo150701 2015年9月15日
組体操が危険だから止めろってなら水泳とかも危険だから止めさせないとなw 雲梯や登り棒も危ないし飛び箱なんかもっての外だな。バスケやバレーボールも顔にボールが当たって失明の危険があるから止めるべきだし持久走も心臓に負担がかかるから止めるべきだ。体育の時間は校庭内のお散歩とラジオ体操だけにしようw
ざ_な_く&890P@超会議&超歌舞伎 @z_n_c_890_P 2015年9月15日
http://www.j-cast.com/tv/2015/09/04244510.html ピラミッドの段数制限の話はこれか?この記事を見る限り、学校側もそれなりに考えているようですね。
momi-G @AkiMomiG 2015年9月15日
地域団体のやり方に不満があって「変えたい」と思った時に参考になる事 - http://togetter.com/li/873537 働きかけ云々だと参考になりそうなまとめが、ちょうどトゥギャトピ!に。
ピカピカソ @Korgcap 2015年9月15日
hiro_is_a_hero これと全く同じことを思いました。運動が大好きな子、自分の意思で組体操をやりたがってる子だって決して少なくないはずなのに、それらの意見は大人に操作されたもので子供なんてそんなものだと言う論調は如何でしょう。自分の子供となるとどう公平に見ようとしても贔屓目になってしまうのかもしれませんが、この矛盾は全体の説得力を崩していますね。
斉御司 @saionji1942 2015年9月15日
自由参加で良いと思うな。やりたいって言ってる生徒もいるのにやめるのはさすがにありえない。かと言ってやりたくない生徒にやらせるのもね。ただ、練習を授業でやってるなら、やらないことで体育の成績が下がっても、それは仕方ないからね。
ピカピカソ @Korgcap 2015年9月15日
体育会系の教師に対する悪口じみたツイートもありましたが、話の中に何も問題と思えることはなく、単純にこの母はもともとそういった体育会系の人が嫌いなんだろうなという印象だけが残った。先のコメントで触れた矛盾点とこれらのことから全体を通して、純粋に子供の意見を尊重というだけではなく、子供を利用して自分の嫌いなものを排除したがってるという印象が極めて強いです。
JojoTomochan @JojoTomochan 2015年9月15日
knk7_mystia むしろ君みたいなバカが死んだほうが世のためだよ。
JojoTomochan @JojoTomochan 2015年9月15日
Shi_MeiWo 偉そうにアドバイスするならてめえがやれよw クズがw
JojoTomochan @JojoTomochan 2015年9月15日
knk7_mystia それでお前が死ねばよかったのに
わい(ry @waidottowai 2015年9月15日
必要性ゼロのゴミに代替案とかいらねーよ
JojoTomochan @JojoTomochan 2015年9月15日
私からの罵倒も社会の理不尽の一環なんだから案じて受け入れとけw
芹沢文書 @DocSeri 2015年9月15日
リスクってのは「ある/ない」で分けるものではなく「高い/低い」で分けるものですよ。水泳の場合は少なからず水難事故への対策として導入されているからそれ自体に死亡リスクがあっても継続されているし、組体操同様にリスクの高い柔道などはかなり批判されてる。
ハドロン @hadoron1203 2015年9月15日
社会に出たら危険な現場、大規模災害を惹き起こす恐れのある事業体なんて腐るほどある。学校に限った話じゃない。そうした会社がどうやって事故を防いでいるか、この学校の連中には分からんのだろうな。教師どもには民間企業で徹底した安全管理について、実地研修受けるといいよ。
うえぽん @kaorurmpom 2015年9月15日
労働災害事例|墜落・転落災害事例|ヒヤリ・ハット|安全衛生情報センター https://www.jaish.gr.jp/anzen/sai/tuiraku_saigai.html これと同等の安全対策が欲しいよね
佐渡災炎 @sadscient 2015年9月15日
「命賭けてでも組体操やりたい」という子供がもしいたとして、組体操は一人ではできないのでやりたくないような奴が混じってるともっと危険なので、ちょっとでもやりたくないと思ってる奴や身体能力が少しでも劣る奴は積極的に排除したらいいと思う。組体操が成立しなくなるくらいまで。 Sakura87_net
bakabakaweb @bakabakaweb 2015年9月15日
相変わらず、「リスク・ベネフィット」の話しが必要なときに、0リスクを持ち出すバカがいる。そして子供の意思とやらをただ単にブーメランだと返すアホもくると。何もメリットの説明もなければ、調べた限り子供のリスクが高すぎるからやめさせたいという意見が、「自分が嫌いだから排除したいだけ」ってまとめるあたりがバカの極みだね。
佐渡災炎 @sadscient 2015年9月15日
wizeman8001 それは後遺障害が残った奴だけだからね。
Yusaku @yusaku_c5 2015年9月15日
この学校の安全対策は分からないが、多段ピラミッド、タワーの安全確保ができるとは思えない。2 階の高さからヘルメットも着けていない子供が落ちてくるのを抱きとめる訓練をどれだけの教員が行えるのか。崩れれば下敷きとなる下層の子供に根性論以外に提供できている手段は何か。教職員がやるとすれば労働基準監督署の労災防止指導が入るべき、危険な見世物だと思う。
みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2015年9月15日
これ、学校側がどうしても組体操を「強行」するというなら、転校および越境入学の許可を申し出てもいいんじゃないかな。学校が拒否したら教育委員会に持って行ってもいい。
廃棄物 @JusticeIsFutile 2015年9月15日
組体操だけでなく運動会や卒業式というのはそもそも「教師が生徒をコントロールして快感を得る」為に存在するものだからね。危険かどうか関係なく生徒にとって組体操なんてのは体力と時間を浪費する有害なものでしかない
芹沢文書 @DocSeri 2015年9月15日
安全性の判断に必要なのはリスクの評価であって、「誰が言い出したか」も「何人が賛成しているか」も、リスクの程度とは無関係な事象。まずはそこを明らかに。
廃棄物 @JusticeIsFutile 2015年9月15日
組体操やりたいと思ってる生徒もいるのならそいつらだけでやっとけばいい。やりたくないと思ってる人間を無理矢理参加させる必要はないだろう
てら~き(声:藤田淑子) @terra3_Gn8 2015年9月15日
小学6年時、よりによって一番ガタイも運動能力も良い男子が右肘を負傷して、本番では号令手になった。中学2年時、これで顔さえ良ければモテまくりだろって学力学年2位・運動能力クラス内3位のやつが右肘負傷。高校3年時、アレもこれも中の上の奴が右腕骨折。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年9月15日
ちなみに心臓震盪(心室細動)は子供によく起きる症例で、アメリカの研究では競技スポーツ中に60%以上で起きたというデータもあって、リスクとしてはそこそこ高いのね。実際、AEDの必須設置場所として公共の場のみならず、スポーツ関連施設も指定されてるのはこれが理由だし。 tikuwa_zero
ephemera @ephemerawww 2015年9月15日
これだけ批判されるのは、組体操に大怪我のリスクを犯してやる意義があるとは思えないということに尽きると思う。そもそも体育の教育プログラムは、どのような理念があり、その手段や方法は科学的に適正で、訓練は学問的に体系化されているものなのか?
てら~き(声:藤田淑子) @terra3_Gn8 2015年9月15日
高3・小6・40年前の神奈川の中2の9月や10月なんつ受験準備に障る時期に腕負傷なんて、悪夢もいいとこでしょと。その時期の学期末試験なんかガタガタになるから、5月や6月ならいいってもんでもないし、7月入って(小学生なら)楽しい楽しいプールの授業だって、リハビリ中で見学だし。
ToTo @toto_6w 2015年9月15日
集団行動が目的ならマーチングの行進だけとか人文字とかやればいいんじゃないかな。練習が必要だし将来において意味が無いとこも近いが危険度は格段に低いぞw
もぐもぐ味噌汁 @knk7_mystia 2015年9月15日
JojoTomochan そうそう、こういうことを逆の立場から言ってくる人間がたっぷりいるから社会ってのはタチが悪い。
もぐもぐ味噌汁 @knk7_mystia 2015年9月15日
危険なものをやめろってんなら体育の授業できないなwwwみたいにいう人、命綱なしでバンジージャンプしそう
sho_Yal @YaltSho 2015年9月15日
学習指導要綱では「心と体を一体としてとらえ、適切な運動の経験と健康・安全についての理解を通して、生涯にわたって運動に親しむ資質や能力の基礎を育てるとともに健康の保持増進と体力の向上を図り、楽しく明るい生活を営む態度を育てる。」と規定されている。ものすごくそもそもの話なんだけど、組体操ってこれのどこにあてはまるのよ。
すみ27 @sumi_nina 2015年9月15日
組体操の是非は別として、本気でクーコさんが組体操撲滅に動きたいならPTAなりなんなり「大人だから出来る事」で動くべきだったと思うけど、「子供の自主性に任せた」結果なら「子供の理屈で大人の社会がそんな簡単に動くわけない」という「世の中そんな甘くねぇよ」な社会の縮図を学んだいい教訓だと思う。
sho_Yal @YaltSho 2015年9月15日
そもそも大して練習もせず、さして体も動かさない組体操は「運動」なのか?
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2015年9月15日
組み体操をやめさせたいのか、子供の意志を通したいのか、というところの戦略的なぶれを感じるな
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2015年9月15日
やめさせたいなら、同級生のお父さんで建設現場とか工場で安全管理に関わってるような人を集めたほうがいいだろうし
たるたる @heporap 2015年9月15日
学校のショー化というのなら、文化祭、学芸会やその類の舞台発表が全てそうなのでは?学校で習ったことの一つの発表の場として、「高層ピラミッド・タワー」には反対ですが、組み体操の全てに反対ではないです。ま、どんなものでも「親に見せる」こと自体、好んでやりたいとは思いませんでしたけどね。
りりか @ririka_saito 2015年9月15日
なんかもう、「PTA」とか「子ども会」とかと同じですね。「あなたが一人抜けたらその穴埋めで他の人が大変になるんだよ」「みんなやってる、平等だ、もしやらないならいじめられても文句言うな」←これは、元日P会長の尾上氏が「人間集まればいじめがある」って言ってたね。
かなでぃあ/あかつきん @akatsukin 2015年9月15日
https://www.jaish.gr.jp/anzen/hor/hombun/hor1-2/hor1-2-1-2h9-0.htm 学校は労働じゃない、教育の場だってんならこういう法規があることも教えないといけないよね
カトウベニ@ウサヅケ @usdk 2015年9月15日
nornir9130 タワーの方が危険らしいですよ。 「各事例概要から判断できる限りで、ピラミッドが12件、タワーが41件である。つまり、障害が残るような重大事故に関していうと、ピラミッドよりもタワーのほうが、事故が多く発生している」 http://bylines.news.yahoo.co.jp/ryouchida/20150519-00045850/
顔仁@亜北斎 @kaohito_p 2015年9月15日
学校側の思考が完全に「脳死」してるわ。何十年前のまま思考停止してんだこいつら。前例尊重主義、事なかれ主義、の権化だな。
kartis56 @kartis56 2015年9月15日
リスクの問題なら、ハイリスクな演技を辞めれば済む話でしかないような
柴田秋 @aki7ito 2015年9月15日
moudamepo150701 わりとそうしていいよ?って思うタイプな私。
九銀@半bot @kuginnya 2015年9月15日
saionji1942 どこが仕方ないのか理解できない
.ふかみ @maisouyaF 2015年9月15日
学校行事を見世物にしたのは明治時代には浸透していない学校という存在を周知させる狙いがあったのが原因のひとつにある。現代はもう学校という存在は当たり前に存在している以上、見世物としてアピールする必要性はないわけで。たとえば学校の焼却炉が消えたように、或いは教育内容から軍事的なものが消えたように時代の需要に応じた対応が教育には必要。
.ふかみ @maisouyaF 2015年9月15日
特に現代は少子化によってひとりひとりの児童生徒を昔以上に大切に扱う必要のある時代。シックスポケットから色々と注がれた児童生徒に対して組体操という選択肢は果たして釣りあうのか。
朝雑炊 @Jingisukan512 2015年9月15日
ガキの頃に辛いから参加したくないって言ったら笛の担当になったのが俺だ。言ってみるもんである。
きゃっつ(Kats)⊿4/28乃木坂大阪アルバム個別 @grayengineer 2015年9月15日
ブラック企業とも似てる。さんざん無能だなんだと罵倒していて、辞めるといったら「辞められると業務が滞って会社に迷惑かけるのがわからんのか」みたいに言われたり。「もともと無能で役に立っていなかったんですから辞めても迷惑にならないでしょう」と言ってやったことがある
きゃっつ(Kats)⊿4/28乃木坂大阪アルバム個別 @grayengineer 2015年9月15日
しかし学校や先生がどうこうとは別に、子供どうしの間で同調圧力や不公平感が生じるというのは無視できる問題ではないので、そこはきちんと対応できるように支えてあげる必要があると思うし、そうしないと子供社会での孤立はいろんな意味でけがをするよりももっとつらい経験になる可能性もある
ぱんどら @kopandacco 2015年9月15日
まあこの件に関しては学校側が気持ち悪い。
ST @tkm41714 2015年9月15日
水泳はどうなんだろうなぁ。市民プールでの事故とか聞かないこともないけど、国民のほとんどが水に浸かった経験がないってのもぞっとしない話じゃないですか。多少とも泳げないことで万が一自力で助かる可能性が万人においてゼロってのよりマシかと。最悪そんなに不安で信用ならないなら水泳の授業を全て欠席すればいいし難しいことじゃないはず。体育のほかの授業も単に屁理屈こねてサボりたければサボればいいのでは。運動会も自分の息子娘だけ参加させなければ少なくとも地雷踏むのを避けることはできますよ。
endersgame @endersgame3 2015年9月15日
hiro_is_a_hero ズレてるって言って逃げてる奴が何を言うのかw。スタンスって語義がブレブレかつズレまくってるくせに。 馬鹿なコメントばかりするから最初のコメに居た賛同者が居なくなってんよ。
キンダイチ @nanashi_mysf 2015年9月15日
組体操や合唱を使った全体主義に反対します。 一致団結は異論や反論を封殺することではございません。
どうぐや🌷 @1098marimo 2015年9月15日
チームプレイを全否定するのか……。
どうぐや🌷 @1098marimo 2015年9月15日
タワーだのピラミッドだのといった組み体操がどう考えても危険過ぎるのは同意するほか無い。
OyaVin@スパイクとスパーダ @oyavin68K 2015年9月15日
我輩子供時分には体が大きかったんでピラミッドの底辺だったんだよなあ。小柄な友人が一番上に立ってるのがうらやましかったり。正直結構楽しい思い出なんだけどまあ徹底的に危険を避けるのが今のスタンダードらしいからやめちゃうのもやむ無しだよね。個人的にはつまんないとは思うけど。
OyaVin@スパイクとスパーダ @oyavin68K 2015年9月15日
それにしても「やるなら先生がやれ」てのはなんかちがくね?「やってもいいやつだけでやれ」ならまあわからんでもないけど。
みゃおぞう @myaozou 2015年9月15日
小学生が自分の考えをネットで拾った意見で固める時代なのか。それを100%バックアップする親、と…。
有馬好き @Arima_Suki 2015年9月15日
ある程度大きな学校で、慣行に抵抗するには物凄いエネルギーが必要なのは当たり前。 いっそ山村留学でもさせれば良いと思う。人数が少なくて、そもそも組体操なんかできない。
ざの人 @zairo21 2015年9月15日
sumi_nina ほんとそのとうりだと思う、エゴ・サーチしてブロックする ホントはメンタルの弱い くーこさんが(嘲笑)教師の方針が気に入らないから、見たくないからと、自分が怖くて動けないから、ブロックの代わりに子供を使おうとしたが、失敗という、なんだかんだ直接自分で関わろうとしない大人の 思い通りにならない無ざまな図式という一面も見えてくる。 あんたが子供の事思うなら?先頭に立ってお母さん連中を見方につけての交渉すればいいだけの話。 ああできませんか わかってるけど。
ボトルネック @BNMetro 2015年9月15日
何のためにPTA(父母と教師の会)があるの?とまず思ったわけだが。組体操の是非にはあえて触れずに言うけど、事が動きだしてから嫌だ言われても今更困るわってことでしょ単に。
賄いニラ玉 @niratamask 2015年9月15日
実際問題リスク管理が(それこそ命に関わるレベルで)不足しているのであれば、組体操に関わらずやめる以外の選択肢はないのではないか。成人相手ならともかく、仮にも心身共にまだ未成熟とされている児童を預かった上でのことなのだから、たとえ生徒の意思に反する結果になるとしても身の安全以上に優先すべき判断材料は出てこないのではないか
杏☆ジャム @anzucandy 2015年9月15日
小中と組体操やった記憶がないんだよなぁ。中学校ではダンスや各チーム毎の応援合戦タイムがあって楽しかった思い出。一体感っていうならそれで充分だと思うけど。成長期のときにケガするって、その後の体の作りに影響出そうだけど、大丈夫なのか?受験を控えている子が万が一ケガしたら・・・っていうこともあるし。ケガをするのは子どもたちで、ケガをしたことによるデメリットをうけるのも子どもたち。ケガをしない保証はないんだから、ケガをした場合の影響度を考えないといけないと思う。
西口昌宏 @mahbo 2015年9月15日
つぶやきで応援したい。
そおさり @sos35r 2015年9月15日
とりま、先生もこの手のこと(組み体操や柔道や暑い盛りの部活動)をさせるなら救命講習くらいは全員受けてくれるといいかなとは思ったり。右側陣営だって消防に負荷かけるってな話なら「速攻止めろよ」とかなるんじゃね。
そおさり @sos35r 2015年9月15日
まあ、これで事故を起こすなら税金のムダ使いの最たるものではあろうな。
jtoestep @jtoestep 2015年9月15日
N_Matsuyoshi そうやって人の言葉を勝手に自分の言葉に変換する行動って、昔からネットにいる低知能の代表みたいで滑稽だよ。「理不尽を受け入れてどんなことでも何も考えずはいはい言いながらやってくれる奴隷を作るためのもの」なんて書いてないじゃん。そういう手法で絡んでくるのって古すぎてあくびが出ちゃうよ。
ざの人 @zairo21 2015年9月15日
水泳についてだけど、生きていくうちには必須の運動能力だし、実は泳げない子が事故ではなく、多くは、ある程度泳げる子供が事故を起こす点。(幼稚園では事故は起きていないそうです)まず飛び込みによる事故が最も多いので、飛び込みを禁止すれば相当数防げるとは個人的に思った。またプールでの事故は、泳げる子供が事故を起こしてしまう点に注目。参考資料 https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/45754.pdf
そおさり @sos35r 2015年9月15日
子供の出産費用を持って貰うこと10万円以上。小学校の授業料などは国が援助してる、と。それを高リスクでふいにしかねないショーをやる理由は、運動会が地域の数少ない催し物だった時代の名残なんだから、随分とまあ、税金が投下されるのが許容される娯楽だなあとは思う。
ざの人 @zairo21 2015年9月15日
zairo21 ああ自分が怖くて動けないではないかもな 単にめんどくさい から ツイート書いてグダグダ言って 自分が如何にコミュニケーション下手かを自ら白状しているかもしれません。
芹沢文書 @DocSeri 2015年9月15日
zairo21 「プール 水難事故」などで検索かけると未就学児のニュースなどが出てきますので「泳げない子」もやっぱり事故を起こします。→神奈川県の幼稚園での事例 http://pool.her.jp/rekisi-jiko2011.html
ST @tkm41714 2015年9月15日
自分が書いた万が一ってのは泳げない人間が溺れたらそりゃ当然死にますよねってみもふたもない仮定の話なんで、そりゃ水に浸かってる時間が長い人間はそれだけリスクは増しますよとしか。
hechikoTKB @hechikoTKB 2015年9月15日
tikuwa_zeroだから(賛否含めて)子どもの意思を一蹴して危険性のみ主張していれば筋を通せたのにな、という話です。もっとも、学校側は相手を子どもの自主性を尊重する親と認識して話をしているので、議論がかみ合ったかどうかは多少疑問ですが。
渚稜@4/29芦原橋ソルトバレー映画祭 @nagisaryou 2015年9月15日
Daisuke_regards そもそも今の世代の保護者は学校行事にショー的な物を求めてないんじゃないでしょうか。自分が子供時代に管理教育で苦しめられたトラウマがあるから。子供の自主性が可視化されてる状態の方がお好みだと思うんですよ。つまり学校側が空気読めてない。
渚稜@4/29芦原橋ソルトバレー映画祭 @nagisaryou 2015年9月15日
結局組体操やることで誰が得をするのか、ですよ。今のところ、損をしないためにやってる感ありありですね。ある程度練習した後にはいやめます、じゃ軋轢は避けられないから。やめさせるなら練習が始まる前の段階で、がベストでしょうね。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年9月15日
「組体操は危険」という点については概ねコンセンサスが取れてると思うので、後はそれを前提してどうするかなんだよね。一律的に「危険だけど安全に配慮して続ける」「危険だから止めさせる」にするべきなのか、それとも「拒否も参加も子供の(あるいは保護者の)自由にさせる」べきなのか、ここが皆ブレブレしてる。
そおさり @sos35r 2015年9月15日
まあ、なんだかんだで面白いまとめです。自分が小学生の頃を思い出せば第一次産業の生産地ってのは繁忙期は小学生も公休貰って手伝いするのが当然で、学校は繁忙期の合間の一日に運動会を入れてその日は地域のお祭り、って感じ。みんなで楽しむものでしたが、「そこまで力いれる類ではない」
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年9月15日
オレは組体操に意味を見出せない(団結力とか達成感なら、他の安全な方法でも満たせると思う)から「危険だから止めさせる」に1票だけど、もしそれを前提しているならクーコお子さんのやり方は間違ってるよね。
amtrs @prkyh 2015年9月15日
運動会て軍隊の延長だよね。運動も文化もやりたい子は勝手に集まってやればいいんで、全員に付き合わせるのはおかしな話。クラブ活動も学校外で好きなだけやればよく、教員の仕事は授業だけにとどめるべき。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年9月15日
そうなんですよね。本来、危険かどうかの判断に関しては、子供の自由意志の尊重とか以前の問題で親の強権を発動しても何ら問題ないハズなんですけど、「本人(子供)の意志を尊重」という表現をしてしまったのが悪手だなと。 RT hechikoTKB:だから(賛否含めて)子どもの意思を一蹴して危険性のみ主張していれば筋を通せたのにな、という話です。もっとも、学校側は相手を子どもの自主性を尊重する親と認識して話をしているので、議論がかみ合ったかどうかは多少疑問ですが。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年9月15日
最初から危険性を認識していたのであれば、事後に子供が自発的に行動する以前に中止運動をすべきだったんですよ。何ぼ危険だ何だと後から云ったところで、いざやり出した後にそんな話を持ち出したら、そりゃ「今まで練習してきた努力が無駄になる」と考える子供や保護者は当然出てくるだろうし、まして「本人(子供)の意志を尊重」なんて表現をしちゃうと、組体操そのものを「危険だから」という理由だけでは一蹴できなくなる。オレが悪手と表現しているのはこの点なのよね。
渚稜@4/29芦原橋ソルトバレー映画祭 @nagisaryou 2015年9月15日
prkyh 教育というものを「その時代その時代の社会状況に適合した人間に改造していく」というふうに定義するなら、なおさら今は「軍隊式の何か」はすべきじゃないと思います。将来ブラックで酷使されて欝になる人間を増産してどうするよ、という話ですし。そういうのは戦争になってから考えればいい。
Hoehoe @baisetusai 2015年9月15日
通学時に怪我をした事例は枚挙に暇がないのでそれを校長に列挙して、通学を中止してもらおうと思う
芹沢文書 @DocSeri 2015年9月15日
baisetusai 「酸素を吸っていると死ぬ」みたいなのを列挙しても無意味ですけど、「この通学路では事故が多発しており」ならばリスク論としては適切なんじゃありませんか。混ぜっ返すんじゃなくて建設的にどうぞ。
Hornet @one_hornet 2015年9月15日
組体操はほんと意味分からないんだよな。子供の一糸乱れぬ団結力を見せるならマスゲームでいいじゃん(北朝鮮)
hechikoTKB @hechikoTKB 2015年9月15日
tikuwa_zero その線引きをするのに有効なのがリスク分析の考え方ですね。息子さんのプレゼンはリスク分析の一環であるリスクコミュニケーションの典型で、その点私は高く評価しています。一方、それを阻止する学校の対応はダメダメです。リスク分析は食品や環境、災害の分野ではだいぶ浸透してきましたが、教育の分野ではまだまだ始まったばかりなのでしょうか。
賄いニラ玉 @niratamask 2015年9月15日
組体操は危険だという部分にはタワー?から落下して救急車で運ばれた先輩を見ているので同感なのだが、このまとめの中心となっている氏については「子供の意思を尊重して組体操は危険だと主張している」のか「組体操は危険だと思うので子供の意思に賛同している」のかよくわからない。そして前者の場合は当人が大丈夫やりたい等と言ってしまえばそれまでの主張になるし、後者の場合は当人達の意思で簡単に覆されてしまうようではそれはそれでまずい。どちらにせよアピールの方法としては適切ではないように思う
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年9月15日
ここでまとめられてるツイートからはクーコお子さんのプレゼンの内容どころか、リポートの内容がほんの僅かに判る程度なんですが、学校関係者の方ですか?そもまだプレゼンは実行されてないので、何か過大評価をされてませんか? RT hechikoTKB:その線引きをするのに有効なのがリスク分析の考え方ですね。息子さんのプレゼンはリスク分析の一環であるリスクコミュニケーションの典型で、その点私は高く評価しています。
さくら_㌁ @psakura52 2015年9月15日
「全員で、力を合わせて、ひとつのものをつくりあげる」と先生が言うのであれば 8段ピラミッドに不要なポジションがあることををどう説明するの先生? 私8段ピラミッド一番後ろの一番下だったけど 上誰も乗らないしいらないんだよあそこ 使えない人間を目立たず配置させてるだけなんです。 このことはここに配置された人間として 広くみんなに知ってほしい。
どりドリ @d_doridori 2015年9月15日
自分の意見を押し通したければ根回しとか調整とかは必須。正論であってもいきなり突っかかって行ったら相手の態度が硬化して反発されるのは当然のこと。それで自分の意見が通らないといって相手を非難するのは控えめにいっても利口とは思えない。「事故が起きてからでは遅い」というのなら運動会の練習が中盤に入ってから言うのではなくもっと前から行動をしかけないといけない。
どりドリ @d_doridori 2015年9月15日
子供の意見を尊重するなら今回の教訓として、・相手にも立場というものがあり、こちらがそれをくだらないと思っても向こうはそうと考えていないこと。・要求にもタイミングがありそれを外すとたとえ正論でも伝わらないこと・要求を通すには事前に根回し調整をし、味方(クラスメイトやその親)を増やしつつ相手(学校)の立場も尊重し根気強くやること。・交渉相手はあくまで相手であって敵ではないこと、くらいは教えないとまた同じ間違いを繰り返す。
どりドリ @d_doridori 2015年9月15日
結局、このあたりの根回し・調整、交渉相手の尊重が全くできていないのが昨今の反原発なり安保法案反対の団体。
@meltyblue 2015年9月15日
個人的には、積極的な意思統一のできてない状態で、わざわざ組体操なんてする必要はないと思う。ただ、学校が多くの人によって運営される組織である以上、一度動き始めてからブレーキをかけるのがとても難しいのも事実。ハウルの城みたいなもの。このお母さんはもっと早くから動くべきだったとしか言いようがない。賛成派は実際素早く動いて、現状はその結果。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年9月15日
そもリスコミなんて話をしだすと、全国で小学校は約22000校、組体操による事故件数が6345件、そのうち重大事故に陥ったのは88件だから、事故率で云えばそれぞれ0.3%と0.004%。人生で交通事故に遭う確率が1/2の自動車を規制しない以上、組体操は問題ないって結論にしかならないよ。組体操を批判するのに必要な論旨は、「やるメリットが殆どないのに、リスクが高い」じゃないかと。
芹沢文書 @DocSeri 2015年9月15日
meltyblue いや、そもそも「事前に賛否で対立した」わけではなく、賛成派なんてものはいるとすれば教師だけ、単に「やることに決まっているからやってる」以上のものではないと思いますよ。問われた上で「やりたい」人がいないとは限らないけども、別に何か組織されているわけではないでしょう。
芹沢文書 @DocSeri 2015年9月15日
「リスクを訴えるなら子供の自主性は関係がない」のはその通りなんだけど、そもそも今回メインで動いているのはあくまで子供であって、彼が訴えて出ることそれ自体への援護として必要なのが「子供の自主性」、その訴えの内容が「リスク」なのであって、そこを取り違えてはいけない。この話で、@kuko_stratos氏はあくまで脇役の立場
うえぽん @kaorurmpom 2015年9月15日
体育教師って日体大出身者が多いでしょうに、なぜエッサッサを普及させないのか
New₍₍(ง˘ω˘)ว⁾⁾ @newguy1224 2015年9月15日
生きていくうえで何かを得る際に大小の差はあるがリスクは負うもの 学校に通うためには通学しなければならないお金を得るには相手の環境下で働かねばならない 協調性を身に着けるために組体操を行っている学校に行くのであればそれは従うべきだと思う そしてその環境に対する意見を通したいときには他の人が言っているような相手との調整配慮根回しは必須だろう
تتسو @n7t0wz 2015年9月15日
反論に対して反駁せずに私達を信じてほしいとか、みんながやりたいと言っているから程度の感想しか言えん馬鹿の分際でどうして安全に配慮してると言えようか。
ひさ @hisa_t_side 2015年9月15日
今日一日この話題に関して考えていたら、組体操の練習の時に四つん這いのブルマ女子後ろ姿を見てドキドキした胸のときめきを思い出したので、まぁ子供の考えることはそんなもんであってまとめられてるお子さんの様なしっかりとした事考えている方が少ないのだろうななどと。
تتسو @n7t0wz 2015年9月15日
議論・研修を重ねてきたとしても、一人の親を納得させることすら出来やしない。それらに費やしてきた時間も徒労に終わり、仕事を忘れリフレッシュしたり、よりよい学習指導を考えたりするる機会費用を逃してしまったわけだ。
UY-807@ユビキタスを感じたい @UY8071 2015年9月15日
なんか学校ではなくカルトの集団みたい
ひさ @hisa_t_side 2015年9月15日
というわけで組体操で問題なのは、やる人間が『リスクをリスクとして承知していない子供が大半である』点でなんだろうなと。 そのリスクを教師が子供に伝えられるか、子供がリスクを理解し安全意識を持って組体操に取り組めるかが重要になるのだろう。
小阪成洋 @Daisuke_regards 2015年9月15日
まとめを更新しました。
f。 @_ffff 2015年9月15日
[c2155617] その「子供の意思」を「レポートの発表をすること」だと認識しているのでは。なので親としてはその意思を尊重すると「レポートの発表」そのものが目的になって、「組体操の是非」は二の次になった結果の根回し無しの「発表させろ」でゴリ押しという流れとか? 邪推ではありますが。
アヒルおうじ@クズには丁寧に対応! @ahiruouji 2015年9月15日
hiro_is_a_hero 空き巣に入られないように鍵をかけたら、隣の家が被害に遭うかもしれないから責任とれ!って、言われてもね。
f。 @_ffff 2015年9月15日
自分はチビッコだった(今もだけど)ので、直接的な痛みとかのツラさはなかったけど高いところが怖くてツラかった派。最後崩れるところとか最悪で、普通に降りちゃダメなのかよとずっと思ってた。
ひさ @hisa_t_side 2015年9月15日
その点考えると、これ程教師の技量が試される団体行動は他では無いよなぁと。組体操を成功させる事は一種の(教師内での)ステータスになり得る。 そう言うと子供へのメリットが薄いように感じられるけど、練習を通して集団行動におけるリスクの理解と危機管理意識は他の集団行動で得られるものよりも(命がけな分)質の高い物にはなるんじゃないかと
アヒルおうじ@クズには丁寧に対応! @ahiruouji 2015年9月15日
halmage 組体操の専門家(自称)のような人間だから練習で解決できるレベルのリスクだと思っちゃうんだよ。そんなの危なくてしかたない。
アヒルおうじ@クズには丁寧に対応! @ahiruouji 2015年9月15日
hisa_t_side 大怪我するリスクは自分でテイクしたわけではないので、話にならないんですよね。
アヒルおうじ@クズには丁寧に対応! @ahiruouji 2015年9月15日
jtoestep 病室にいる全員が糖尿病でも、糖尿病は病気ですよ。
wizeman@ジルバラード無課金勢 @wizeman8001 2015年9月15日
変わる運動会 組み体操の規模縮小へ http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2015_0915.html この記事に出てくる京田辺市立田辺小の校長先生のように安全第一で見直してくれる学校が増えてほしいです。
†浩夢† @hiro_is_a_hero 2015年9月15日
ahiruouji 誰も責任取れなど書いていないのですが。その例えもズレてますし。
空缶 @AkikanPHP 2015年9月15日
少なくとも危機管理の学習としての組体操は反対だなぁ。危機管理しないで危ない事した結果、「(怪我人が出なかったので)この程度」と思うのか、「(怪我人が出たから)気をつけよう」と思うのか。少なくとも僕は、大人になっても悪い結果が出ない限り危ない事を学習出来ない。「(怪我人は出ずに済んだけど)今回は運が良かっただけだから気をつけよう」なんて学習ができる人が沢山いるとは思えない。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年9月15日
安全帯や防護柵など、墜落による危険を防止するための措置をそなえた、どこに出しても問題ない組体操を考案してはどうか。「肝心の見栄えとスリルが削がれる」とでも言うのだろうか?
online_cheker @online_checker 2015年9月15日
「学校関係者に人命を最優先する姿勢を堅持してほしい」その一言に尽きる。 「学校の事故で死者・重傷者が一人出る度に、教育委員会から一億円が吹き飛ぶ」と言い換えれば、考え変わる人も出てくるのかな。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年9月15日
確かに、云われてみると組体操の是非が二の次になってますね。 RT _ffff:その「子供の意思」を「レポートの発表をすること」だと認識しているのでは。なので親としてはその意思を尊重すると「レポートの発表」そのものが目的になって、「組体操の是非」は二の次になった結果の根回し無しの「発表させろ」でゴリ押しという流れとか? 邪推ではありますが。
歯齦 @shigin_shiniku 2015年9月15日
"危険"だから"止めさせる"を理解できない人が幾数人。組体操のピラミッドで捻挫した身だけど、組体が原因で病院行っても学校は責任とってくれないのよね。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年9月15日
そも組体操の練習を始める前にやるかやらないかを決めた話ならともかく、やると決めて実際やり始めた後でやっぱり止めるとした事は、尊重すべき意思ではなくただの軽薄だし、矛盾する結果をどちらも意思として認めるのは、結局「結論ありき」でしかないんだよな。「組体操が危険だと判ってるのに、子供の意思を尊重してやらせてたんじゃないの?」って話で。これが逆の展開(やりたくないっつーて拒否したのに、後でやっぱりやると決めた場合)ならどうしたんだろう?
ひさ @hisa_t_side 2015年9月15日
ahiruouji 自らテイクしないリスクって生きていれば大なり小なり遭遇するものだと思ってて、それを前提に話をしてました。 言葉足らずで申し訳ありません。 その点でいうと、クーコさんのお子さんが組体操のリスクを回避する為に起こした行動が、彼自身のコミュニケーション上のリスクになり得ることを理解していたかどうかという点をクーコさん親子が想定してたかという疑問も生じますが、その点どうお考えでしょうか?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年9月15日
皆最初の理解がすぽーんと抜けてるけど、クーコさんは当初「組体操が危険だと判ってるにも関わらず、我が子の態度がどっちつかずという理由で止めなかった」立場だからね。オレはこの態度そのものを無責任とは思わないけど、子供の意思を尊重するなら「お前自分でやるって決めたんちゃうんか?途中で投げ出すんか?」と怒るべきだと思うし、結果として「危険だから中止」という結論が揺ぎないのであれば、やっぱり最初から中止させるための行動をすべきだったんじゃないかと。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年9月15日
実際すでに練習が開始されてる以上、建設的な今後の展開は「止めたいと思ってる生徒ないしその保護者」をピックアップし、それが過半数を上回っていれば改めて中止要請を行う。あるいはそれが少数派なら現状で考えうる限りの安全な組体操に変更させるのが最善だよね。またいずれの場合においても自由参加に切り替えさせるのも有効だと思うが、体育の授業の一環として組体操の練習がなされている限り、ここは学校そのものに意識改革させないと(授業内容を変更させないと)難しい。
たるたる @heporap 2015年9月15日
DaisyAdreena ここのコメンターは「安全だろうが危険だろうが、全ての組み体操に反対」のようですので、墜落のない横に並ぶだけの組み体操(扇のような)でも反対すると思います。
安東 @andou0725 2015年9月15日
論点ずれ申し訳ないですが、「母親が喜ぶことを上手に出来る良い子」って圧力が強すぎて嫌悪感を感じるのは僕だけでしょうかね? 彼女の過去発言による思い込みが過ぎるというのは否定出来ないですけども。
なみへい @namihei_twit 2015年9月15日
徒党を組めとか言っても、同意も感化も見込めない親ばっかだろうに。
亜山 雪 @ayamasets 2015年9月15日
「みんながんばってやってるんだから、お前もがんばれ」という理不尽な同調圧力は、日本社会の唾棄すべき恥部。
生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2015年9月15日
つか文科省あたりで運動会にやっていい種目とダメな種目を決めればいいのに。
きよ @rider_kiyo 2015年9月15日
私も、組体操の練習で、サボテンの上やってて、落ちました。それ以後、高いところは登れるけど降りるの恐怖!
ながぴい @Nagapiii 2015年9月15日
まるでスペインのお祭りでやる「人間の塔」だね。
しじみじる @53211_ck 2015年9月15日
教師が見世物として組体操やればよくね
hechikoTKB @hechikoTKB 2015年9月15日
tikuwa_zero 正確に言うと、評価しているのはプレゼンの内容そのものではなく、調査し、評価して、その内容をクラスで共有し、合意形成を図ろうとする姿勢です。内容については知りませんので、評価の対象外です。
叔嗣(しゅくし) @korekorebox 2015年9月15日
難易度やピラミッドの段数による危険度とかの話なら分かるけど、ただ組み体操は危ないから止めようだと組体操そのものが【悪】みたいで嫌な議論だな。ピラミッドじゃなくても組み体操で、危険度の低い皆で奇麗に見せる方法はあるだろうに。
んぱんぱ @crayonmarch 2015年9月15日
極端な話ではあるが言いたいこと、エロ同人はただの空想だが、学校の組み体操は現実の「児童虐待記録物」と言える。搾取しているという意味ではポルノでもある。学校が現実に子供を搾取して食い物にしているから、それをごまかすためにエロ同人叩く活動をするのだろうかね?
†浩夢† @hiro_is_a_hero 2015年9月15日
学校行事における組体操の危険性と、この学校の実際の今年の組体操と、クーコさん親子の今回の行動とはそれぞれ全く別の話だということを理解できてない人が多すぎる。それぞれに対して考えるべきなのに昨夜から的外れな意見で絡んでくる残念な人が多くて辟易する。
🎃 @PUMPKINxK 2015年9月15日
背も小さいし運動も苦手だから運動会は大嫌いだったけど器械体操だけは出来たから組体操楽しかったけどな。需要もあるところにはありますよ、子供にも。だからこそリスク管理をきちんとして行うべきだと思いますけど。あともう自由参加でいい、その代わりリレーとか他の協議も全部自由参加にしてほしい。
hechikoTKB @hechikoTKB 2015年9月15日
tikuwa_zero 効用が全然違う自動車との比較は筋が悪いです。比較するなら、代替案で出そうなマスゲームとか応援合戦とか、あるいはほかのスポーツ競技とか。「やるメリットが殆どないのに、リスクが高い」こういうの含めてリスコミだと理解しています。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年9月15日
ええと……うん、もういいや。 RT hechikoTKB:正確に言うと、評価しているのはプレゼンの内容そのものではなく、調査し、評価して、その内容をクラスで共有し、合意形成を図ろうとする姿勢です。内容については知りませんので、評価の対象外です。
hechikoTKB @hechikoTKB 2015年9月15日
リスコミを調べていたら、まんま学校の言い分のような悪い例が出ててワロタ。http://www.meti.go.jp/policy/chemical_management/law/risk-com/r_see.html
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年9月15日
リスコミの本義は災害、環境問題、原発といったマクロ視点なので、ミクロな組体操よりマクロな自動車事故のほーが題材として適切なのですが? RT hechikoTKB:効用が全然違う自動車との比較は筋が悪いです。比較するなら、代替案で出そうなマスゲームとか応援合戦とか、あるいはほかのスポーツ競技とか。「やるメリットが殆どないのに、リスクが高い」こういうの含めてリスコミだと理解しています。
†浩夢† @hiro_is_a_hero 2015年9月15日
endersgame3 ズレているはあなたに対する指摘なのにそれが何故逃げになるのか。結局あなたも自分の都合のいいようにしか考えられないだけ。僕にリプライをくれた人の中に君に賛同している意見の人は一人もいなかったが、それでも僕がブレていて自分の指摘が正しいと思うならそれでいいんじゃないかな。
zaji @zajix 2015年9月15日
集団行動を強制しないと成り立たない教育から脱却するいい機会。部活、整列、行進、体育祭など。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年9月15日
そもメリットデメリットの話で云えば、大半のスポーツ競技は「やるメリットが殆どないのに、リスクが高い」に合致しますよね。自分でリスコミとか持ち出したのに意味をちゃんと理解してないから引っ込みがつかなくなってるんだろうけど、ちょっと落ち着こう。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年9月15日
ちなみにリスクコミュニケーションっつーのは「メリットよりもリスクが高いからやめよう」ではなく、リスクがあるけどそれを理由に止められない場合において「リスクを軽減させるためにはどうするべきか?」を合意形成するためのプロセスです。そういう意味で組体操より自動車事故の方が例として適切だし、クーコさんのお子さんの意思が「組体操を止めたい」あるいは「組体操を中止させたい」である以上、リスコミという概念を彼の意思に適用するのは不適切です。
荻上3 @otakuhatena 2015年9月15日
僕が一番気になるのは、もし子供が怪我をしたら、取り返しのつかない後遺症が残ったら「誰が責任を取るのか?」ということだ。という取れるのか? どうすればそんな途方もない責任が取れるのか想像もつかない。
荻上3 @otakuhatena 2015年9月15日
無論、大の大人が、この場でさえ賛成したなら、その責は問われるべきだろう。というより「自分はもしもの場合もなにも責任を取らないつもりだ」という意見ならば、それを言い添えるべきだろう。
hechikoTKB @hechikoTKB 2015年9月15日
tikuwa_zero まあ親子共々遅きに失した感がありますね。組体操をやめさせたい保護者の方々はこれを教訓に早めに動きましょう。経験的には、行政を巻き込むとことが進みやすいです。特に地方議員を挟むとか。
がんちゃん(コピミル父ちゃん) @gan_jiro 2015年9月15日
学校側は「いいこと」だと思い込んでるんだろうな。みんな同じ気持ちでなくていいのに。
ポポイ @popoi 2015年9月15日
《子供の意思を尊重するなら「お前自分でやるって決めたんちゃうんか?途中で投げ出すんか?」と怒るべき》子供が頭を廻して「危険」の判断に到ったなら、投げ出させてやろうよw
礼門Z(シナリオ/ゲーム制作) @leimonZ 2015年9月15日
既に怪我が出てるんですよね? 普通の学校なら運動会ごと中止になってもおかしくないと思うんですが。
亜山 雪 @ayamasets 2015年9月15日
「そもそも論」は嫌いだけど、日本の体育の授業とか運動会は、旧軍のシステムが発祥なんだよね。
ポポイ @popoi 2015年9月15日
子供 には自己決定権が有る。一方、保護者には責任が有る。ネグレクトも過剰干渉も、何方も宜しくない。まあ、#組体操 は、#子供 が積極的に望んでも、厳禁すべきと思う。
たるたる @heporap 2015年9月15日
zajix 授業も時間を決めて全員同じように行動することが強制されてますね。「学校廃止」を薦めてみます。
ずんどこべ @zundokobe 2015年9月15日
組体操が危険であることの共通認識はかなり得られているようだが、それでもここで意見が割れたりよくわからん喧嘩が起こったりしてんのは、やはり反対の手法がどうにも上手くなかったからだろうな
hechikoTKB @hechikoTKB 2015年9月15日
tikuwa_zero リスコミの概念が人によってだいぶ違うのは理解できました。現時点では私の理解が間違っているとは思いませんが、ここでこれ以上やっても意味ないのでこれで終わりにします。ありがとうございました。
小阪成洋 @Daisuke_regards 2015年9月15日
tikuwa_zero ご意見、とても素晴らしいです。 貴方が保護者なのか、一般人なのかは存じ上げません。 組体操に対してのこれほどまでの熱意を賞賛いたします。 その上で、はたして貴方は現実世界でどのようなアクションをとられましたか? 学校へのアクションは? もしあれば、ぜひお聞かせください。 あと、もし何も無いとしても・・・貴方の熱意への賛意は変わりません。 こうして考えてくださっていること自体、とても素晴らしいです。これは、心からの賛意と感謝です。
ハル730 @hal730 2015年9月15日
ツイッターという匿名の、まして一方聞きでなにか結論がでるような話ではないと思う。 このお母さんはツイッターに書く前にやることはいっぱいあるんじゃないかなあ。
んぱんぱ @crayonmarch 2015年9月15日
運動は苦手だけど組体操は楽しいという人今すぐ考えを改めるべき。そんな認識で生きていたらあなたいずれ大怪我して後悔しますよ。後遺症負うこともあり得る。運動に自信がないなら余計にリスク高いからね。慣れた頃に油断して交通事故起こすドライバーと同じようなものだ。そんな甘えた考え方は今すぐ捨てるべき。危険だぞ。
ヘイヘイ(自宅) @hey2m 2015年9月15日
「運動を通してみんなでひとつの何かをやり遂げる経験が大事」と言うなら、高さがない分リスクが少ない集団行動じゃダメなのかとは常々疑問。
とら@AHC @TIG0906 2015年9月15日
体育での水練の重要性は水泳の授業のない韓国でセウォル号事件が起きたことですでに共有されてるものと思ってたけどなぁ。他のスポーツだって上達の達成感と体力と総合的な運動能力を得られるわけだけど、組体操で児童が得られるもので代替可能性の無いものってあるのかと思うのでリスクを負わせる価値はないと判断。
zaji @zajix 2015年9月15日
heporap そうですね。ただ、学校制度以外に多くの児童に教育ができる制度が無いので学校は必要でしょう。各家庭に任せる方法でも良いかもしれませんが現実的に無理です。
赤間道岳 @m_akama 2015年9月15日
いつから小学校はサーカスになったんだ?
ChanceMaker @Singulith 2015年9月15日
流れはわかるけど、確かこの人、僕が組体操のやり方(昔のやりかた。ピラミッド型ではない)を間違えて
ChanceMaker @Singulith 2015年9月15日
ありえない人数だとRTしたのを「また変なのにDisられた!」みたいに口汚く言って、その後、誤解を謝っても返事しなかった人じゃない?違ってたらごめん。
たま @nac03056 2015年9月16日
今どきの ケガ=訴訟 な時代なのにやりたがる熱い先生が痛々しい。 ケガも勉強のうちであり、何かの効果が期待できるなら全国で年に1人くらい死人が出るくらいのものもOKと思うが、ヨソの子にそれを要求する気もないので、もう運動会なんて授業参観の延長なんだし、無難に走って踊ってシャンシャンでいいじゃないさ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年9月16日
リスコミの意味については、普通に書いてあるんですけどね。/リスクコミュニケーションってなに?http://www.meti.go.jp/policy/chemical_management/law/risk-com/r_what.html RT hechikoTKB:リスコミの概念が人によってだいぶ違うのは理解できました。現時点では私の理解が間違っているとは思いませんが、ここでこれ以上やっても意味ないのでこれで終わりにします。ありがとうございました。
赤間道岳 @m_akama 2015年9月16日
いかなるものにもリスクはあるが、大人の社会では高所作業とされ、安全帯など相応の対策をとらなければならない領域に子供を放り込むのは、あからさまな危険行為としか言えない。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年9月16日
>安全など事業活動にかかわるリスクは、少ないことが望ましいのですが、リスクをゼロにすることはできません。このため、上手にリスクとつきあっていくことが重要になります。(中略)そのためには事業者が地域の行政や住民と情報を共有し、リスクに関するコミュニケーションを行うことが必要になってきます。これがリスクコミュニケーションです。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年9月16日
オレはチョンガーなので何もしてませんよ。というか、それ必要な話題でしょうか? RT Daisuke_regards:その上で、はたして貴方は現実世界でどのようなアクションをとられましたか? 学校へのアクションは?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年9月16日
オレが云ってるのは最初から「危険だ」という結論があるんだから、「なぜ子供に組体操の練習をやらせたの?」って話なんだけど。自己決定による間違いをきちんと嗜めた後で、最終的に正しい選択をした意思を酌んでやれば済む話だし。何で0か1かのI/Oしかないかなー。 RT popoi:《子供の意思を尊重するなら「お前自分でやるって決めたんちゃうんか?途中で投げ出すんか?」と怒るべき》子供が頭を廻して「危険」の判断に到ったなら、投げ出させてやろうよw
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年9月16日
でも正直、オレは運動会での組体操より、冬の長距離マラソンのほーが断然嫌いだったけどなwww
小阪成洋 @Daisuke_regards 2015年9月16日
tikuwa_zero ご回答、ありがとうございます。 「危険である以上、はじめから実施されなければよかった」というご指摘にとても納得いたしました。 おっしゃる通りだと思います。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年9月16日
すみません、妙な要約は止めてください。オレの主張は“親に「組体操は危険」という認識があったのならば、子供の意思に任せず、最初から中止させるための行動をすべきだった”です。実施されるべきか否かという組体操そのものの要不要論は、それとは別の話です。 RT Daisuke_regards:ご回答、ありがとうございます。 「危険である以上、はじめから実施されなければよかった」というご指摘にとても納得いたしました。 おっしゃる通りだと思います。
タンギー @hymtk7 2015年9月16日
その年でそこまでしっかりした考えを持ててるとは羨ましい。
ポポイ @popoi 2015年9月16日
《何で0か1かのI/Oしかないかなー》。 ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ。ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ。
小阪成洋 @Daisuke_regards 2015年9月16日
まとめを更新しました。
ポポイ @popoi 2015年9月16日
代案云々言う人が居るが。マスゲームは如何。2人までの #組体操 も取り入れてさ。北朝鮮みたいでステキやんw 自由参加なら、俺は絶対嫌だがww
タンギー @hymtk7 2015年9月16日
最後は数の力で同調圧力か…
Simon_Sin @Simon_Sin 2015年9月16日
「みんなが頑張っているから」という思考停止で組体操をするのではなく「組体操は危険で事故も多発しているから」と合理的に判断できる小学生はすばらしい。こういう子供が増えればブラック企業に騙されて使い潰される若者は減っていくと思うのでガンバレ。超ガンバレ。
ポポイ @popoi 2015年9月16日
己が親で、子の自由意思を限度付尊重て姿勢なら、子が #組体操 を望めば、条件次第で承認する。「希望者限定/2段まで。基本、低難度のみ」等。
ポポイ @popoi 2015年9月16日
「皆がやってるから、やれ」「リスクは有るけど説明してません、させません」とか、ふざけるな。最低だわー。表現規制問題での @kuko_stratos 並になwww
はるまげ @halmage 2015年9月16日
しかし運動会での組体操って、いつ頃から何の目的で始まったんだろうか、と不思議に思う。あとフォークダンスな。紅組白組やクラス対抗で競争とか、そう言ったのとは全く関係のない演目やん?
三塚ハル @mtkharu3 2015年9月16日
こういう子どもをコントロールして言わせることで教師が自分の言い分を「子供の主張」という形で通すのってどこかで見たと思ったら、進学先をコントロールしてた中学校の先生たちの言い分だな。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E5%85%83%E9%9B%86%E4%B8%AD
セラガリ更新の度に痩せない樋口くん @higuchi_kazmoto 2015年9月16日
代替案として北朝鮮のようなマスゲームでいいじゃない。怪我しない、ショーとして保護者の見世物にできる、さらに「全員で、力を合わせて、ひとつのものをつくりあげるという経験」ができるというこれ以上ないほどの上位互換でしょ。逆に言えば北朝鮮のマスゲームより組体操はひどいってことだ。
田貫 てまり @nornir9130 2015年9月16日
中学時代のことを思い出したのでコメントさせて頂く。 私の学校は男女別の種目で男子はマスゲーム、女子はダンスでした。 ダンスが必修になるならわざわざ組体操をしなくてもいいと思います。 連帯感や達成感を求めるなら地に足をつけたダンスの方がよっぽど良いですよ。 組体操は下手したら死人が出ます。 ダンスは骨折なんてまずしませんし捻挫位のものです。 時代に合わせて運動会の種目も変化していけばいいんじゃないでしょうか。
ひとみ @eternal_17teen 2015年9月16日
ちくわさんの意見を都合良く省略する辺りが胡散臭すぎるわ
ひとみ @eternal_17teen 2015年9月16日
ahiruouji その教師たちが残念ながら組体操を選択しているので、こちらが「より安全な」「保護者、ここまで練習に力を入れてきたクラスメイトも納得する」演目を考えた方が、スムーズに差し替えられると思った次第です
messie☆ @fairymessie 2015年9月16日
組体操のピラミッドで協調性どころか「痛い!さっさとしろ!」「〇〇が悪い」「上のヤツが悪い」「下のヤツが悪い」とかギスギスの悪口合戦でしたよ。痛いって言ってる友達踏みつけて上に登るという非人道的なことやらされるストレス。コレ子供にとって教育的に良いと思える人がいるんだろうか?みんなツライんだからを強要の狂気…戦中じゃあるまいし運動会は誰のためなのかと。
西野 司@お仕事受付中 @tsukasanishino 2015年9月16日
読めば読むほどおかしい。やめる口実を内田語録に見出し理論武装してるだけ。あと問いたいことがある。「なぜいきなり校長に出したのか」メンバーから外してもらえば済んだことを競技自体を潰すコトを個人で勝手に画策し、その際さも生徒全員の支持した代表のように振る舞い校長という権威を動かそうとしてるあたりは紛れも無く入れ知恵の痕跡だ。
小阪成洋 @Daisuke_regards 2015年9月16日
tikuwa_zero 妙な要約・理解をし、申し訳ありませんでした。
ゴマすりクソバード@たつき監督を返せ! @animefigure3d 2015年9月16日
やめたいはいいけど、みんなもやめろになるとモンスターペアレンツ。
おざわ・5555 @N_Ozawa_ 2015年9月16日
これは今後もフォローして結末を確かめたい。
ざの人 @zairo21 2015年9月16日
今現在の皆の見解 まとめ 組体操は親が団結して阻止してもいい。 でも悪手を使わず正当な形で主張しましょう。
ざの人 @zairo21 2015年9月16日
今見てきたけど、案の定 ますます「こじらせてる」(苦笑 ということで こじらせ で タグを追加
氷椿@花粉ヤバい @icy_camellia 2015年9月16日
うちの頃ですら骨折って運ばれた子いたのにまだやってんのかって感じ。
hatano @_hatano_ 2015年9月16日
組み体操やるときって保険かけないのかな。 学生が実習に行くときとかボランティア行くときとかってしばしば保険かけさせられるよね。組み体操より危険とは思えないけど。 保険会社がいくらぐらいの保険料を設定してるかも気になる。
R.S.L.P@東方昭和伝外務省 @S_lunasa 2015年9月16日
この問題って「いじめ問題」にも繋がる「同調圧力」と「集団心理による無責任性」が裏にあるよね。無責任なんだよなぁ、「当事者の親」「体育教師」「級友」「校長」の全てが。
R.S.L.P@東方昭和伝外務省 @S_lunasa 2015年9月16日
本当に解決したいと思うなら最初の時点で「当事者の親」が校長に談判するべきだし、「体育教師」は自分が学んだ知識をしっかりと披露して安全ということを当事者に伝えるべきだし、「級友」は当事者にやりたくない理由をしっかりと聞いて反論を組み立てるべきだし、「校長」はその手助けになるような発言をするべきであると思う。
タコチャン(LV9 凶鳥) @noct_act 2015年9月16日
もうさ「運動会」じゃなくて、「競技会」にしたら? ぜーんぶ点取り形式種目オンリーの。 最低1種目参加で、あとは希望者参加で。 団体行動で協調精神を持たせるのは分からんでもないけど、無理やりやらせるもんでもないと思う。
すずき @suzu2014a 2015年9月16日
組体操にどんな危険があるのかを親も子も知らないままで突然大怪我をしてしまうのは不幸です。リスクを承知で参加する人を止める権利は誰にもありませんが、同様に不参加も非難されずに認めてもらう権利があると思います。 そして子供は年齢により、何を言ったとしても法的な責任が無いので、やはり大人同士が責任を持って考えてなくては、と思います。
まどママ @mama_jp 2015年9月16日
NHKの記事。小6の男子。この春3段タワー練習中に頭から落下し、頭蓋内出血。緊急手術を受けたが難聴と、耳鳴りが残る後遺症。彼が運ばれた松戸市立病院小児脳神経外科の宮川正医師が調査したところ、この病院だけで9年間に頭にけがをして治療を受けた子どもが24人も。医師は、組み体操を止めるよう提言。…あまりにリスクが高すぎると思う。 http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2015_0915.html
みゆき@シャイニングマンデー欲しいずら @honoka0818 2015年9月16日
組体操ってリスクが高い割に得るものがないんだよな。トロい子が居るとその子も含めて危ないし、陰口で険悪になるしね。合唱コンクールやリレー、修学旅行など団結できるものが他にも沢山あるから廃止してもいいと思われ。教員はリスク管理が出来ないのかしら
あわじまさき @hijmsawaji 2015年9月16日
出身高校で十何段のピラミッドなんかをつくってて、毎年のように骨折だのが出てるが、中止だなんて話が出たことない。「伝統」の名の下に惰性でやってる感あるからこういう問題提起は悪くはない。ただコメント欄で言われてるように「子供の意思」なんかどうでもいいから「危険」という争点のみで他の保護者とともに訴えるべきだった。
饅頭 @sonoue55 2015年9月16日
こんだけコメント付くのは多かれ少なかれ、皆運動会、組体操に思い出があるからなんだろうな。
すずき @suzu2014a 2015年9月16日
水泳は体育指導なので、教員全体で事故対策の訓練をするが、体育じゃない組体操は事故対策の訓練義務が無い。だから組体操の事故を想定した救護活動や事故防止の活動はほとんど訓練されていない。
きゃっつ(Kats)⊿4/28乃木坂大阪アルバム個別 @grayengineer 2015年9月16日
shigin_shiniku どこに「責任を取る」の線引きをするかにもよりますが、いちおう学校内での怪我に関しては治療費が全額給付される制度はありますね。もちろん「治療費出しただけじゃ不十分」という考えもあると思います。
節穴 @fsansn 2015年9月16日
ちょっとしたイベントでちょっと人死にが出ただけですぐ「そのイベント止めろ」という人間が殺到するけど、御柱祭でコロコロ人死にが出ても「御柱祭止めろ」という人間はあんまり出てこないからな。
nekosencho @Neko_Sencho 2015年9月16日
fsansn そりゃ好きでやってるからだよ。組み体操だって自由参加(本人が希望し、親の許可ある子のみ)でやってたらそんなに問題になってないだろ。
sis_sis @sis_sis 2015年9月16日
教師が「子供に一体感や達成感を学ばせたいんです」と言ったら、俺ならば「先生は事故が起きた際の連帯責任や賠償支払いで一体感を学ぼうとしているわけですね」、「もちろん支払いや謝罪の達成感を学ぶことも想定内ですね?」と返すな。
sis_sis @sis_sis 2015年9月16日
組体操は子供が「やり遂げた」という達成感を得るというより、教師側が「自分の指導の賜物だ」と自己満足する方が大きいものだし、そんなくだらない自己満足のために「子供にリスクを強いる」というのはどうかと思う。事故が起きて重傷を負えば子供の人生設計にも影響が出るし、学校管理者は莫大な賠償義務から逃れることもできないけど、そういったリスクも見ていないことが問題。
セオノ*黒羽*VTuber魂募集中 @Rinforzando_960 2015年9月16日
感動を求めたい、成長を見たい、ならば、組体操なんて危ないことじゃなく、演劇や合唱でもやらせれば良いんじゃないの?と思うんだけどねぇ
goya4 @goya4 2015年9月16日
「多段の組体操を実施すること」が、校長・教頭の高評価につながる採点基準が何処かに現存している?と邪推したくなる。
Noodle. @Noodle1002 2015年9月16日
10段とか積みすぎやろ…
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2015年9月16日
コメント欄のびすぎ(笑) なんでこんなになってるのw
佐倉和音🥴 @O_Flow 2015年9月16日
Roseate_Rosy いつもの方達とまとめ主に対してバイアスがかかってる人が頑張ってるからじゃないですかね?w
きゃっつ(Kats)⊿4/28乃木坂大阪アルバム個別 @grayengineer 2015年9月16日
[c2157601] ええ、それはわかります。ただ、知らない人もいるかもと思ったのでいちおう紹介しました
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2015年9月16日
古い人間だから、小学生が教師に意見書を提出すると言うのにものすごい違和感がある。親が「うちの子にはやらせません」て言うほうがまだ理解できる。
酔宵堂 @Swishwood 2015年9月16日
可能な限り逃げるけどどうしても逃げられなかったら「自分は怪我をせず(重要)いかにして失敗させるか(周囲の被害は問わない)」を考えただろうなあ。
まさかなーさすらいのソックスハンター @necocana11299 2015年9月16日
今は色々面倒なのね。親も学校もめんどくさー。 この子はこれからもやりたくないねんって言って色々拒否って行くのかな。どうでもいいけどw。
りゅとさんやで @lute_the_fool 2015年9月16日
あー、最初読んだときからずっと違和感あったんだけどそうかクーコさんの目的は「組体操の是非(非であるが故に辞めさせたい=実現)」ではなく「お子さんに『組体操やらない』と言わせたい(発表の場を持たせたい、休ませたい=表明)」なのか…そう考えると色々納得できるなぁ。こういう言い方よくないんだけど界隈らしいっちゃらしいよね…。
DIE @DaiNagao 2015年9月16日
コメ欄は長いから読んでないけど、同じ親の立場として「考えて行動できる子に育てる」って意味ではご立派なお子さんだと思うけど、組体操を中止させるプロセスとしては間違ってるように思う。それとも「したくない」って言う我が子の意志が尊重されれば勝利って言うラインを引いてるのかな?個人的には組体操の連帯感はダンスや集団行動(って言う競技)で代替できると思うから組体操である必要性は感じないし、親がやらせたかったらそう言うサークルに入れればイイと思う。
ななしの鳴き声 @ahorieita 2015年9月16日
支配する快感に媚びる事でスキルがなくても就職できる。この子は、自分の意志で考えて発表するくらいに勇気があるし、頭の良さがあるから大丈夫だと思う。だけど、世の中には頭の悪い人がいる。そういう人が社会で生きていくためには手となり足となる訓練が必要。 頭の悪い人は早いうちに危険になれとかないと、いきる事が出来なくなる。環境に恵まれていればできるけど、安全な仕事にはスキルがいるしそれにはそれを身につけるだけの裕福さが必要
すまーとたおるRG-489 @smart_towel 2015年9月16日
アナウンス『6年生による組み体操、最後の見せ場です!5段タワー!!さあ、慎重に登って行きます・・・・ぐらぐらしている・・こらえてっこらえてっ・・ああっ!!!!』→救急車12台、複雑骨折でグラウンドに血溜まり、血に染まる体操服。泣き叫ぶ子ども、子を探す親、詰め寄られる教師と校長。お友達のお葬式。みんなトラウマ。容易に目に浮かぶしリスク高すぎる。
Toshikazu Kanke @sevenedges 2015年9月16日
コメント全部読んでないけど、こんな危険なものは子供がどう思うかなんて関係なしに止めるべき。
kartis56 @kartis56 2015年9月16日
lute_the_fool 親による子どもの支配で、そっちのほうが気持ち悪いですよね。
アカさん @aka_san0 2015年9月16日
「組体操の是非」については(少なくともこのコメ欄では)もう結論出てると思う。問題は組織の決定を変えさせる方法として「集団から孤立しようとも持論を貫き通すこと」が、果たして有効かどうか。正論だけ叫んでも同調圧力が消えてなくなるわけじゃないし、舞台が学校である以上どうしたって矢面に立つのは子供だからね。
えかきかく @ekakikakuki 2015年9月16日
親の影響ではなく、この子どもが自分の意志で行動し発言したのだとしても、親はそのリスクも教えるべきだとは思う。 学校側がすぐに組体操を中止するなんてことはありえないことくらいは分かっていただろう。そしたらやっっぱり「みんな頑張ってるのにあの子はやらない」と、他の児童は思うはず。そうしたら友達からどういう風に思われるか、少数派の意見を突き通そうとするのはどれだけ大変で嫌われてしまうのかをきちんと子どもに教えたのだろうか?
えかきかく @ekakikakuki 2015年9月16日
この人は、たとえ安全性についての説明を学校が行ったとしても組体操がなくならない限りは文句を良いに行くと思う。 「それでもクラスのみんなでやりたいんだ」って多数の児童が賛成したとしても「教師の意見に流されただけだ!」って騒ぐだろう。 この人が騒いだ結果、組み体操が無くなったとして、今度は賛成派の児童は「アイツとアイツの母親に、頑張って練習した組み体操を潰された。あんなに頑張ったのに」と感じると思う。 少数派の意見を潰す事はダメで、多数派の意見を潰すことは気にならないのだろうか?
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2015年9月16日
危険性で言ったら騎馬戦の方が危ないだろ。2億円訴訟も起きてるしなくなっていくのだろうか。http://t.co/1Sk4xEN0jh【運動会のけがに注意@日本スポーツ振興センター】ちなみに体育で一番怪我が多いのは「リレー」ね。あと登校途中の事故の方は体育の3倍くらい多い。http://goo.gl/gbXM3k 「危ないからなくせ」ってのには違和感しかないなぁー上でも散々言われてるけど、結局「学校行くな」になるよね。
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2015年9月16日
大事なのは「安全を確保すること」であって「組み体操をなくすこと」ではないでしょうに。組み体操に真面目に取り組んでいる人もいる。http://goo.gl/UErGXZ 2014年のNHK記事「組み体操」巨大化で高まるリスクhttp://goo.gl/vjSsSsの意見くらいの温度が妥当な印象。「今すぐ無くせ」「何が何でも組み体操はヤダ」みたいな主張は子供だったらしかたないけど、ねw
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2015年9月16日
子供の自主性を尊重するのは大変結構なことですが、その「尊重の仕方」を周りの大人が間違って教えてるんだよなぁ。残念な大人達と自分の拙かった主張を今後の反面教師にして、このお子さんは逞しく成長していただきたい。多分だけど今年の組み体操は普通に行なわれるだろうし、このお子さんは周りから「へんなやつ」として見られ、ツイ主は「モンペ」として見られるんだろう。
たいあしいか @Tirthika 2015年9月16日
わからんではない話だが、一番の違和感はお母さんのつぶやきかな。長文の脳内再生が完璧な人は基本的にむにゃむにゃだから。テープ起こしでもしているならともかく。
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2015年9月16日
「組み体操を無くせ」の主張は部分的には正しく、「安全管理がなされていない現状の組み体操」は早急に安全対策もしくは演目に入れるかどうかを再検討すべきなのは確かだと思う。けど、この親子が取ったのは、周りに多くの誤解を発生させる拙い方法だったんじゃないかなぁ。「ピラミッドがきまった瞬間の彼のあの恍惚の表情はいまだに覚えてる。完全に酔ってた」を言い換えて「息子が教師に物申していると知った瞬間の彼女のあの恍惚の表情はいまだに覚えている。完全に酔ってた」といわれて仕方のないレベル。
たいあしいか @Tirthika 2015年9月16日
危険性回避だけなら、落下防止策として中央に竹かなんかで心棒立てて編成したらどだろ。あと崩壊防止とリスク分散のため第一段は教師で編成するとか。
○○もへじ @marumarumoheji 2015年9月16日
安全に配慮してピラミッドやタワーの段数減らしたという学校側の発言も書いてるんだけど、サムネの所為か十段ピラミッドをやろうとしているかのように取られてる学校も気の毒ではありますね。
没香 @perennialaster 2015年9月16日
「反対派には意見させず、それ以外には一人一人指名して自分の意に沿った「意見」を表明させて、公然での忠誠を誓わせる。」 最後に「賛成派」の一斉拍手がないだけで、どこの共産党ですか?この学校は…。 教職員の研修会とやらは毛沢東か金日成のやり方でも学ぶところですか? とりあえずは「誰が何に投票したか分からなくするのは本当に大事ですよね」って教訓と、 親の意見を子どもになんちゃらとか言ってる揚げ足取りたちは、この体育教師と同じくらい気持ち悪いっていうオチまでついて感動しました。