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あの佐々岡 @anosasaoka
女性の生理休暇に男性が寛容になれないのって第一に男性が体調不良で休む事への異様な厳しさが根底にある気がする。 男女共に体調悪かったら気軽に休めて有休使える労働環境だったらそもそも女性が生理で休む事が大した問題にならないよね。這ってでも仕事するのが社会人って常識やっぱ間違ってるよ。
同意
ぴーまん @piiman417
@anosasaoka 本当にそうですね。なんでこんなにみんな体壊してまで働いてるんだろ…動物的な本能でしょうか。休めば追い越され生き辛くなる。毎日がサバイバルや…
世界書房 @sekaisyoboh
→RT みんながみんなギリギリでやってるから、ほんの少しの差も許せなくなるんだよな。 男女問わず、他人の不足を「いいじゃねぇかそれくらい」って流せる余裕が無くなってるんだ。
アーサー @arthur_p_hk
@anosasaoka わかります。男性が、子供の具合が悪くて休む時とか休み取りづらい感じですよね。私の職場はまだとれますが・・・、一般企業だとどうなんでしょう??
パトリシア2世 @snoopykirakira
@anosasaoka 風邪薬のCMが怖いです。休めないあなたに!!そんな人いない、て、世の中になればいいのになぁ。
うさ @VD1my
@anosasaoka @647110 左腕に点滴しながら、右手でカルテを書き診察していたドクター。 あれは何だったんだろう。 今も腑に落ちない。
bz_19880921 @19880921_bz178
@anosasaoka @toru794 正直侍ジャパンとか未だに言う時点で昔の風潮抜けないよねジャパンは
マガインコ @hGYI06yPOyfqAFr
@anosasaoka 体調悪い時は仕事の効率が悪くなるので休めるよう徹底して欲しいものですね。生理の辛さ分からないという男は母親にでも聞いとけ!と思います。
けんさん。(巻き込み大歓迎) @KenSan383
有休はその為にある。 そんな事をいちいち指摘するヤツは、パワハラだけでなくセクハラの二重嫌がらせになるな。 言われても気にするな。 体調が悪く無理に仕事すると迷惑かけちゃうよ。 twitter.com/anosasaoka/sta…
silenteraser @silenteraser
体調不良だけでなく所謂「お組合」で葬式あって手伝いを求められているにもかかわらず「仕事に欠員を生じるから休むな」なんて状態も問題だと思う。義理すら無視されるというのも正直考え物。生きる為に仕事しているわけで仕事するために生きているわけではないのに世の中完全に狂っている気がする。 twitter.com/anosasaoka/sta…
のらねこ@病気寝たきり @noraneko__8355
普通は体調が悪ければ、休暇が普通。 学校も同様。 今の日本の労働は奴隷制度なんだよなあ。 twitter.com/anosasaoka/sta…
かねこ @spianok1
幼少期より言われている男性が休みにくくなる魔法の言葉 「男の子ならしっかりしなさい」 twitter.com/anosasaoka/sta…
解毒ノススメ @Gedokunosusume
本当にこれ。日本で男性が女性に厳しかったり差別的なのは男性が社会で生きにくいからだとも私も思う。抑圧を受けている人は自分より弱い立場の人を抑圧しないとメンタルのバランスがとれず生きていけない。休みもろくにとれず残業が当たり前で人が尊重されていない日本では誰も他人を尊重できない。 twitter.com/anosasaoka/sta…
まみー @mamy1326
お前はどこから生まれて来たんだという思いと、女性とは言え個人差あるし命の根源に有休を適用しない組織へは疑問しかない。 twitter.com/anosasaoka/sta…
スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko
「釣りバカ日誌」で浜ちゃんが会社を休むのに腐心するのは異様な厳しさの表れだし、そんな彼が何とかして休むのは一服の清涼剤。親を何回も殺さないと休めないのか、と。 twitter.com/anosasaoka/sta…
bz_19880921 @19880921_bz178
@anosasaoka @toru794 有休っていう権利があるのに権利を行使出来ない環境の会社も今後は存続できないと思う。 支障出ないように仕事組んでも周りが周りがで済まされる だったらみんな使えばいいやん! 人が人の権利使うことに僻むな! ガキか!
ヴァーミリオン(低浮上)@子ブタ 可愛い💕 @vermilion_01
@anosasaoka 以前いた会社は、原則的に冠婚葬祭(厳密に言えば 葬 のみ)しか有休が許可されず、40度を超える発熱時も休む事を許されなかったので、速攻で退職しました。
メタビー @pirosiki_gg
@anosasaoka まったく同感です。一日腹痛で休んだのですが収まらず次の日も連絡を入れたら二日休まれるのは困ると上司に言われて無理に出勤しようと車のシートに座った瞬間ウンコを漏らしてしまったことがあります。遅刻確定でパンツを洗っていた時とても辛く悲しかったです。女性の生理にも理解が欲しいものです。
∮炭素棒になったササコ∮ @tanso_bar
確かになー 小中の頃はちょっと頭痛いって言っても熱ないなら学校行けって言われたんだがそこから間違ってるよねぇ 日本人は小学校から社畜になる英才教育を受けてるわけだ twitter.com/anosasaoka/sta…
優人(43) @Youto_0411
@anosasaoka ガキの頃から『皆勤賞』って社畜魂を養うように洗脳されてるからね。仕方ないのだ。
こうだからかも知れない…
まゆ★わにぐちクリップの妖精(フォロバ) @j2k3y_IPv6
@anosasaoka あとは生理休暇で賃金発生するかどうかの違いも「ズルい」って思われる要因かなって、「男なのに情けない」とかいう声もあるとここぞとばかりに言い返されそうですしね
ばーん7 @banzai0520
@anosasaoka 体験できないものを想像するのは、男にとってかなり難しいのですよ。だから体験すると態度がめっちゃ変わる男性が多い。 男の僕が、その痛みわかるよ、なんて言ったら気持ち悪いと思いますよ。
ぞーモヤイ❗ @qyqnJDcEy2zY4q0
@anosasaoka 自分に無い感覚って分からないからサボってるように見えるんですよ~。 生理って、男にとってはなんとなくタブーであり謎の現象なので、 女性にとって大変な事なんだってのが周知されないと改善されないでしょうね~。
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コメント

アリステロス @maboroshi840 2018-03-21 12:00:57
でも女ってセックスのあと賢者タイム入って女に冷淡になる男に文句言ったり、自分の気に入らないときにセックス要求してくる男に文句言ったりするじゃん。「出したら終わり」という男の性質に女も寛容になるべきなのでは?
あぶらな @ab_ra_na 2018-03-21 12:05:24
あんたの釣りつまらんってば
いかおとこ @mororeve 2018-03-21 12:07:17
女性の生理休暇に男性が寛容になれないってのが初めて聞いた。
眠井 @Haranikusugoi 2018-03-21 12:12:03
mororeve まとめ内でも言われてるけど、むしろ(休暇を取りたくなるほど生理が重くない、周囲を気にして休暇申請できない)同性からの風当たりの方がキツイという話の方がよく聞くイメージだ 生理に関して門外漢の男性がとやかく言うとセクハラになりかねんし
こねこのゆっきー @vicy 2018-03-21 12:12:21
こういう意見は、逆に男性に客観視してもらえるんじゃねーかな。「キンタマーニが取れたくらいで休むの?」って言われたらどうするか考えるキッカケになると思うわ。男でも女でも他人の体の問題にグズグズ文句を言う奴はゴミ野郎
いかおとこ @mororeve 2018-03-21 12:25:51
生理痛重い女性が子宮いらないって言ってるの聞いて気の毒でしかなかったしこれでもまともに働けるわけないわとも思ったから、取るなとは言えないわ。
いかおとこ @mororeve 2018-03-21 12:26:08
Haranikusugoi そうそう、セクハラってのも関わってくるよね。
たし @punimuchiya 2018-03-21 12:32:25
多くの会社では単なる無給欠勤だしいちゃもんつける要素もないわけだが「男性が寛容でない」ってのはどこの観測範囲での話だ? まあ上司の立場なら欠勤は覚えが悪いから有休使ってくれって言うかもしれんが
あぶらな @ab_ra_na 2018-03-21 12:41:36
「男性が寛容になれない」と言われると「一緒にすんな」とは思う。けどまあ「不寛容な人がいる。そういう人がいる理由の一つとして、そもそも体調不良への厳しさが考えられる」って脳内翻訳はできる。できるけど最初から翻訳後の言い方をしてほしい。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-21 12:48:05
男女共に体調悪かったら気軽に休めて有休使える労働環境 というのなら? 就業する前の職業選択という観点で、間違っていることは気が付かないんだなと。 仕事と人員で休みにくい職場というのはある。 職業選択でそこは見落としやすいのですが、とくに運送関係の仕事はそう(経験あり)、そこそこ人員がいてなんとか回ると言う職場で働くというのも職業選択では大事なポイントです。人員配置が多い工場とかはその点休みやすいし、事務職でも3人以上いる職場とかね。
kusano @t_kusano 2018-03-21 12:49:16
まずは寛容になれない男性とやらを連れてこい、話はそれからだ
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-21 12:55:22
現実ギリギリで回している職場は多いので、人員がかけても何とか回る職場を探すのは、そこそこの職業経験がない人じゃないと判定は難しいかもしれませんが、経験上のヒントを上げるなら?店舗や工場、警備員、営業職、コールセンターならそこはなんとかなります(いずれも経験あり)事務職は肉体労働がないと思って就職すると?そこはギリギリで回しているので、なかなか休めないという事態は起きやすいかもしれません。
tamama @tamama666 2018-03-21 13:01:00
vicy タマが取れると対比するなら子宮が取れるとなるので、ここはタマタマが重い日は休んでいいかってのが対比になるのでは?
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-21 13:03:37
タクシー運転手、プログラマーあたりも休みやすいかもしれません。 流石にどの職場も中間管理職以上だと厳しい物はそこそこあるかもしれませんが、それは休んでもなんとか機能する様になっている職場なら大丈夫。今集められたツイートをすべて見ましたが、私のような観点で考えた職場環境の休みやすさを考えた人はいませんでした。 ということで、貴方の今後の職場環境を考える一つのやり方としてどうぞ。
塩昆布 @tagamin19 2018-03-21 13:07:36
[c4771246] その人のコメントに無断なんて文字見えぬぞ
こねこのゆっきー @vicy 2018-03-21 13:18:27
tagamin19 ごめん。普通に勘違いしてたわ
佐渡災炎 @sadscient 2018-03-21 13:20:59
「女性の生理休暇に男性が寛容になれない」って前提がまずおかしい。寛容な人もいるしそうでない人もいるし男女関係無い。
ヴァラドール @_Vorador_ 2018-03-21 13:24:06
体がつらいときは休んでてもつらいのですから休みやすいといいですね
あらくれラバウル提督絢瀬swi @materialvenus 2018-03-21 13:46:49
「生理休暇」じゃなくて「お腹が痛いのとめっちゃ気持ち悪くて動けないから休みます」と言えば問題は性差ではないと容易に理解できる。なお弊社生理休暇無休です
塩昆布 @tagamin19 2018-03-21 13:48:29
vicy いえ、俺も嫌味ったらしかったです。失礼しました
アオカビさん @Penicillium_ch 2018-03-21 14:04:15
結局、他人の苦しさなんて想像しようもないんだから、不寛容な人が一定数いるのは仕方がない。全員に理解を得るというのはムリよ。「生理の雰囲気を男性があじわうとしたらこう」https://togetter.com/li/1070221「子宮が縮んでギュウギュウ押し出す」って表現でほんのりわかるけど、どれくらいツライのかは他人には理解できない。
R @romrompon 2018-03-21 14:05:07
生理休暇に寛容になれない男も、男の体調不良に異様に厳しい環境も、どっちもあまり見かけないんでピンと来ない 干上がったBBAが若い子の生理休暇に愚痴ってるのは聞いたことあるけど
こねこのゆっきー @vicy 2018-03-21 14:06:40
tagamin19 いや、ありがとうございます。マジでね
しおさば @shio_sava 2018-03-21 14:08:27
ab_ra_na 毎度毎度そのコメント入れないと枯れるの?
こねこのゆっきー @vicy 2018-03-21 14:17:07
tamama666 生理は実質キャンタマが取れるようなもんだから
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-03-21 14:20:09
寛容もクソも大半の男は他人の仕事の都合なんか抑々興味ないと思うんスけど(独自研究)
智子 @kanbetomoko 2018-03-21 14:50:51
いやもう男女関係なく体調悪いなら休みなさいよ…というか休める空気作りましょうや。12月とか1月とかのクソ忙しいときに隣に38度でだるそうな感じの人間がいてくれる方が腹立つから。移ったらどないしてくれんねん。
にゃあとるずは社会不適合者㌠🍵🍡 @HINEM0SS 2018-03-21 14:55:29
いや、男性は生理の感覚なんてどうあがいても経験できないから、変に干渉せずむしろ黙ってることの方が多いと思うが?生理の重い知り合いの女性も言ってたが、一番不寛容なのは生理の軽い女性だよ
にゃふらっく @nya_hu 2018-03-21 15:03:51
男性社員に対して病気で休む事を厳しく糾弾するような上司と会社がいたとして、そんな人を歯車としか考えてないイカれた奴が女性社員が生理休暇取らせてもらえませんか?って申し出て気持ちよくオッケーだすとは思えないんだよな… 逆に生理休暇取ることを推奨してくれた上司(男)は、同じように男性社員の不調にも寛容だった気がする。
なんもさん @nanmosan 2018-03-21 15:05:07
自分で点滴しながら診察してるドクターのことなら心当たりあります。たぶん二日酔いです。
九銀@半bot @kuginnya 2018-03-21 15:05:45
その代わりに女性は男性の何について寛容になってくれるの?
砂場 @chipstarko1 2018-03-21 15:06:25
男性がとやかく言えない雰囲気はある。
@todohami 2018-03-21 15:08:38
生理は当日か前日でないと休む日が確定しない。だから当日か前日に生理休暇申請していたら最終的に呼び出されて「休暇申請は一ヶ月前にしてください」と言われた。(※工場勤務していた時)
ふとん最高 @huton_saikou 2018-03-21 15:08:53
生理痛に不寛容な人ってここ15年くらいで激減したように感じるな。次は ぜん息や花粉症なんかの、重いとマジでつらいけど それを理由に休みにくいアレルギー症状への不寛容が減ってほしいわい
@todohami 2018-03-21 15:13:15
todohami 田舎なので就業する前はそこそこいた中年層がドンドン引退してどこも人員不足になってた。
あぶらな @ab_ra_na 2018-03-21 15:17:18
shio_sava コメントしないと枯れるって何だよ
佐渡災炎 @sadscient 2018-03-21 15:19:12
---俺用タグ【藁人形叩き】【実在するならそいつに直接言え】---
しおさば @shio_sava 2018-03-21 15:28:50
ab_ra_na 釣りだ釣りだってうるさいから。そのコメ要らないでしょ。
あぶらな @ab_ra_na 2018-03-21 15:30:10
shio_sava 私はあった方がいいと思うから書く。あなたはそう思わないから書かない。以上。
あぶらな @ab_ra_na 2018-03-21 15:32:10
ちくわXXXさんには何か「これを書かないと枯れる」ってコメントがあるのかもしれない。だとしたらお気の毒。
しおさば @shio_sava 2018-03-21 15:33:05
ab_ra_na ネットストーカーみたいだからやめたほうがいいですよ、と言ってるんだけどねえ。 場外乱闘してるわけじゃあるまいし、書いてあることは事実の指摘でしょうに。男女対立煽り合戦になるかどうかはコメ欄の民度次第であって、あなたがそれを釣りだと断定するのは単なる傲慢ですよ。
しおさば @shio_sava 2018-03-21 15:35:08
毎度毎度釣りだと書き込んでたらお気の毒扱いされますよという助言も耳に入らないほうがよっぽどお気の毒だなと思うけど。まいっか。
あぶらな @ab_ra_na 2018-03-21 15:39:42
shio_sava えーと、 ab_ra_na は「男女対立煽り合戦になるからやめろ」ではなく「釣りだろうしつまらないからやめてくれ」というだけの意味ですよ?「男女対立煽り合戦になるからやめろ」に近いことはむしろ ab_ra_na 発端ツイートについてのコメントで言ってるわけです。
ougontokei @ougontokei8 2018-03-21 15:41:39
男も過大報告していかなくてはな。
あぶらな @ab_ra_na 2018-03-21 15:42:49
shio_sava そして「傲慢」ってのは…そりゃ私に全く傲慢さがないなんて言いやしませんけど、傲慢ジャッジってのは同種の傲慢だと思いますね
denev @_denev_ 2018-03-21 15:46:05
女が生理休暇でがんがん休めば、そのぶん男も有給取りやすい雰囲気になったりしないなのかな。それとも生理休暇は冠婚葬祭レベルの不可抗力扱い?
あぶらな @ab_ra_na 2018-03-21 15:49:55
shio_savashio_sava が「毎度毎度釣りだと書き込んでたらお気の毒扱いされますよという助言」だったらしい。「そのコメントしないと枯れるのか」という質問、「うるさい」「そのコメントは要らない」という感想、としか受け取れませんでしたね…助言…助言のつもりでこれを…?
智子 @kanbetomoko 2018-03-21 15:51:47
よく考えたらうちの会社だと生理休暇って無休休暇だからいくら休んだところで誰に避難される謂れもないんだよなぁ。他の会社はどうなんだろ。
@todohami 2018-03-21 15:56:43
http://www.sankei.com/life/news/170526/lif1705260042-n1.html 生理休暇取得1%割れ 男女雇用機会均等法も影響(産経新聞)
@todohami 2018-03-21 15:58:05
todohami 引用:厚労省は一定規模以上の事業所に女性従業員の生理休暇の取得状況を調査。一日でも取得した人を示す取得率は35年に19・7%、40年には26・2%と、一時4人に1人が取得していた。
しおさば @shio_sava 2018-03-21 15:58:25
ab_ra_na ああ、アブラナキャラっていじっちゃダメだったのか。自分でやってたからいいのかと思ったよ。そりゃ失礼。 件の人と何があったのか知らんけど、過剰に反応してたら反感招くし、それでいいならいいんじゃない、としか言い様がないよね。まいっか、ってのはそういうこと。
@todohami 2018-03-21 15:58:35
todohami 60年には9・2%となった。さらに、平成11年の改正法施行により、女性の残業や深夜労働などを制限した女子保護規定も撤廃され、男性並みに働く女性が増えたとみられるが、15年度は1・6%、26年度には0・9%にまで落ち込んだ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-03-21 16:00:31
全人類を遺伝子操作して、男性にも射精休暇が必要になるような世の中になればいいんだよ。
@todohami 2018-03-21 16:01:22
todohami 99%が取りにくい職場ということは「職業選択の自由」ではどうにもならないのではないのか?
@todohami 2018-03-21 16:03:52
todohami あ、生理の重くないひとばかりの職場もあるから99%は言い過ぎか。
たし @punimuchiya 2018-03-21 16:07:15
todohami 取りにくい職場なんじゃなくて、普通に有休使ってるから生理休暇カウントに入らないだけじゃね?
あぶらな @ab_ra_na 2018-03-21 16:07:52
shio_sava 別にアブラナネタでいじったことに文句言ってんじゃありませんよw「男女対立煽り合戦になるかどうかは」とかもそうですけど、謎解釈やめてほしい。あとアリステロスさんに私怨とかはないですよ。記憶が正しければ別に泥沼議論とかやったわけでもなくて、ただシンプルに「この人は自分でおかしいとわかってること書くタイプだよなあ」と感じているのでそれを書いているだけです。
甘党猫が通りますよ @Future_Men 2018-03-21 16:08:44
男性同士では「俺の方が体力がある」「我慢強い」みたいなマウントを取りがちかなぁ。寝違えて、電車にも乗れないくらい首が痛くて休んだら、「寝違いぐらいで休むの?(苦笑)」みたいな言い方をされたことはある(女性からそんなことを言われたことは無い)。「37度なんて微熱やろ」とか。
tamama @tamama666 2018-03-21 16:14:35
huton_saikou 喘息はともかく花粉症で休みますが通る会社はなかなかないでしょうね〜
S @s_setuhao1 2018-03-21 16:16:30
生理休暇に不寛容な男性がいない? 「生理休暇なんてずるい!女はいいよな!女尊男卑!」ってよく見るけどな 何年か前に見た生理休暇についてのスレは女叩きで埋まってたし
あぶらな @ab_ra_na 2018-03-21 16:17:39
「それを書かないと枯れる(死ぬ/何か個人的に困ったことになる)のか?」「書かないと枯れる(死ぬ・個人的に困る)って一体どういうことよ」「『うるさい、要らない』が真意でした」「あんたはそうかもしれないけど私は要ると思うんだよ」「やっぱり『ネトストみたいだからやめたほうがいいよ、傲慢だよ』が真意でした」「傲慢なんて言い出したらお互い様じゃないのか」「『反感招くからやめたほうがいいよ』が真意でした」この調子でどんどん真意が変わっていくのかなあ。少なくとも当初のコメントから後半の内容は読み取れませんよ。
S @s_setuhao1 2018-03-21 16:19:33
「男性が体調不良で休むことへの異様な厳しさ」こそそんなにあるかね?そんなブラック企業は生理休暇にも不寛容じゃないの?
しおさば @shio_sava 2018-03-21 16:20:09
ab_ra_na そうですか。わたしには「自分でおかしいとわかってること書くタイプ」には見えませんけどね。 もしそうであったとしても本質部分をわかりやすく論理立てて書けるタイプ。感情的に受け入れられない人はいるでしょうけど、釣りだと言ってる時点で釣られてるわけで本当にそう思うなら無視したらいいんじゃないですか。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018-03-21 16:20:28
こうやってまとめ閲覧数やコメント数稼ぎたいだけの乞食じゃん。気持ち悪い。
あぶらな @ab_ra_na 2018-03-21 16:21:20
真意が「釣り釣りうるさい、アリステロスさんよりもあぶらなの釣り断定が目障りだからそういうのやめてほしい」であっても別に不当な主張だとは思わないし、そう思う人があまり多いようなら自重もするから、変に話をズラしていくのやめてほしい
しおさば @shio_sava 2018-03-21 16:21:51
ab_ra_na 真意も何も言葉が変わってるだけで言ってることは何も変わってないけど。一言一句同じじゃないと理解できないほどバカじゃないでしょあなた。
あぶらな @ab_ra_na 2018-03-21 16:25:57
shio_sava 「毎度毎度そのコメント入れないと枯れるの?」「釣りだ釣りだってうるさいから。そのコメ要らないでしょ。」を「毎度毎度釣りだと書き込んでたらお気の毒扱いされますよという助言」と受け取ることができない程度にはバカですよ…。要するにあれですかね、理由はその時々で変わるけど「やめろ」をいろんな言い方してるだけだから一貫してるだろって話?
しおさば @shio_sava 2018-03-21 16:40:02
ab_ra_na やめろ、とは言ってませんよ。やめた方がいいとは言ってますが。だから「まいっか」で締めたんだし。 ところでこの話まとめに関係ないからそろそろやめていい?
たし @punimuchiya 2018-03-21 16:42:18
有休カツカツか、当日連絡の有休が通らない杓子定規な職場でもない限り生理休暇なんてそもそも使うメリットないからね。ほぼメリットなくて現に1%しか使ってないものに「寛容でない男がいる」とか丸分かりの法螺はいい加減にしてもらいたい
あぶらな @ab_ra_na 2018-03-21 16:43:17
shio_sava どうぞ。あんたが始めたことだもの
やまぬこ @manul_0 2018-03-21 16:51:25
口を慎め、苦しんでいる人の訴えることは常に正義だ 疑うことは許さん
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-03-21 16:53:09
体調不良の休暇なんぞ、生理でも下痢でも一日二日寝れば治る風邪でも構わねーわな。
しおさば @shio_sava 2018-03-21 16:56:54
ab_ra_na えー。散々コメ欄私的に使ったんだから自分が原因作ったことくらいは自覚してよ。
あぶらな @ab_ra_na 2018-03-21 17:01:02
shio_sava やめると言ったらやめましょうよ。私は ab_ra_na ここで終えてんだ。
yuki🌾遠征が終わりましたご期待以上でした♪⚔ @yuki_obana 2018-03-21 17:02:22
そもそもなんで出社に人体が必要なのか分からない(´・ω・`)必要なのは締結された雇用契約書とタイムカードのスタンプだけなのに。
しおさば @shio_sava 2018-03-21 17:05:14
ab_ra_na やめていいか?と聞いてるけどやめるわ、と断言はしてないんだよね。 そこであなたが始めたにも関わらず、わたしが始めたかのような印象操作されたら否定はするよ。別の話だから。
denev @_denev_ 2018-03-21 17:06:15
朝起きて、どうしても出勤したくない日が年に数回くらいはあると思う。そんなとき、体調不良(具体的な病名や症状には言及せず)で当日有給が取れる職場が普通になってほしい。
あぶらな @ab_ra_na 2018-03-21 17:13:45
shio_sava あなたが私に勝手に反応した一件が「私が始めた」ことになっちゃうんなら、私のコメントだってアリステロスさんへの反応なんだからアリステロスさんが始めたことになっちゃう。それは変でしょ?だからこれはあなたが始めたことです。なおコメ欄占有については互い様。始めた方の責任とかではない。なんにせよもう終わりましょう。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-03-21 17:16:05
原因→maboroshi840 maboroshi840に噛み付いた責任→ab_ra_na ab_ra_naに噛み付いた責任→chikuw_actyla
okoo @okoo20 2018-03-21 17:26:51
そもそも論として生理休暇ってやつ、海外事例でほとんど見ない話なんだけど。
jpnemp @jpnemp 2018-03-21 17:30:46
okoo20 体調が悪ければ休むってだけだからでしょう。体調が悪いことの要因まで追及しない。
うにうに @wander_wagen 2018-03-21 17:34:13
なんで生理の比較に男の体調不良を持ってくるわけ?女にだって生理以外の体調不良はあるだろ。
こしみずひさつね/輿水久常 @koshimizuhisatu 2018-03-21 17:36:22
ネットで憤ってる人はこんなにいるのに、現実社会はかくも厳しい。「(脳内に聞こえる声)ひょっとして過重労働に怒りを燃やすネットの大勢の人というのは貴方の妄想ではないでしょうか」
monolith@F失 @se_monolith 2018-03-21 17:37:28
生理休暇の頻度にもよるだろ。たまに風邪くらいの確率で休むのは誰も文句言わんと思うが、毎月不定期に休みが必要なレベルなら、それを許容してくれる会社で働こうね、としか
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 2018-03-21 17:37:40
どうせ皆勤を続けてても誰も褒めてくれないし、それで給料上がるわけでもないし、周囲からは「本人が好きでやってる」とか言われるし、他の誰かが休んだ時に責める為のダシにされて恨まれたりするし、ごく希に休んだら「予定が狂う」とか言われるし、こんなもんが責任なら無責任でいいや。
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 2018-03-21 17:40:16
それはそうと生理が重すぎる人は婦人科の受診をおすすめしたい。全員じゃないけど改善する人結構いるらしいので。もちろんだから休むなって意味じゃないよ。
りざ @rizariza2017 2018-03-21 17:54:44
vicy そういう意見は「生理=キンタマ取れるレベル」っていう部分を疑問に思うから何の意味もないと思う。 むしろ「コイツ大袈裟に言ってるだけじゃね?」って信用できなくなるまである
りざ @rizariza2017 2018-03-21 17:58:13
男女対立煽りまとめかと思ってコメント欄見たらちくわアブラナ対立まとめだった。ナンダコレ
RAY@わんこ先生 @rayion89 2018-03-21 17:59:09
「自分に無い感覚って分からないからサボってるように見えるんですよ~。」うん、このご論を振りかざして生理休暇や体調不良の欠勤を糾弾しまくってた上司は尽く女性でしたね当方の場合
りざ @rizariza2017 2018-03-21 17:59:53
自分で体験してないから断言できないが、生理=キンタマ取れるはどうしても生理過大評価に思える。キンタマ取れたら多分即死級の痛みだと思うんだけど、それなら女性は毎月即死してないとおかしいゾ…
毛糸 @HanaIssh1 2018-03-21 18:03:23
仕事を属人的にしすぎてて休めない状況に、休まない自慢、寝てない自慢が重なって地獄の出来上がり
RAY@わんこ先生 @rayion89 2018-03-21 18:05:48
理由を特に開示せず休む権利くらい雇用側が認めてないのが悪い としか普段から思ってないので性差事情を含んだ本件などはホント真剣に訴えかけてくべきだと思うよ。「(性別)はズルい」なんて理屈は社会変革の動機にはなるだろけど変革のための推進剤になるかブレーキになるか、真剣に考えてからの方がいいと思う。
かすが @miposuga 2018-03-21 18:09:44
生理痛は男性だとおなかが弱い人のほうが理解ありそう。男性っておなか弱い人結構多いし。個人的に生理重い時の痛みは内臓の壁をぎざぎざスプーンでこそげとるとか焼けた棒を押し付けるとかそんなイメージ。身動き取れないレベルになると腹痛じゃなくて吐き気とかめまいがセットで付いてくるお得な地獄パックになります。
りざ @rizariza2017 2018-03-21 18:11:11
「男も生理の苦しさを共感しろよ!キンタマにダメージ負うくらいだぞ!」系の意見は全く賛同できない。共感なんぞなくとも、相手が苦しいというのなら休めるようにしよう!って方向を目指した方がいい
@PUBG_OFFICIAL 2018-03-21 18:19:33
生理休暇に不寛容な男は躍動感溢れるタッチで屏風に描かれているようだ
しおりん @victer_niki 2018-03-21 18:24:41
男性ばかりの職場で女性は新人の自分しかいなかった時に「生理休暇あるんですね」って聞いたら上司が「俺、生理休暇取る人間って信用できないんだよね」という話をされて取るに取れなくなった。1人でも休んだら足りないくらいの忙しさで、誰かが休むだけでも怒ってて有給すら取れる空気じゃなかった。
しおりん @victer_niki 2018-03-21 18:25:01
生理は調整しようとしてできるものではないです。(ピルは保険適用外だし)私は定期的にくる方だったけど、痛みがほとんどないときもあれば動けないほどの時もある。どっちも前日とか当日にならないとわからない。1~2週間くらい遅れてくることもまれにある。かなり不定期だと1ヶ月に2回くる人とか、何ヶ月も来なくて軽いのがたまにくる人もいる。毎回重くて休暇が必要な人もいれば、数ヶ月に1度休暇が必要な人もいるのを知ってほしい。
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 2018-03-21 18:35:01
「生理休暇に寛容でない男性」と「生理休暇に寛容でない会社」は混ぜないで欲しいなぁ。生理休暇に限らず、休ませない事を望んでるのは大抵会社でしょ?
しおりん @victer_niki 2018-03-21 18:40:47
ピルを服用するのだって保険適用外でお金はかかるし、吐き気・倦怠感・不正出血・頭痛・乳房の張りが起きたり、血栓症のリスクが高まったりとメリットばかりじゃなくデメリットが色々とある。安易に飲めるわけじゃない。
kimuraお兄さん(収入のない自分を恥じないこと、収入のない誰かを笑わないこと) @nobuo_kimura 2018-03-21 19:09:31
( ´H`)y-~~職場でこういう意地悪されたら、そのぶん職場に不利益を与えてやるとか無意識的にでもやってしまいそうな気がすると言うか、実際目に見えない不利益の方が多いんじゃないかと思うけど、偉い人はそこまで考えないんだろうなあ…
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-03-21 19:10:04
安易に飲めるわけじゃない。物事はどちらを取るかの2択なので、メリットがデメリットを上回るなら飲めばいいし、検討して飲まない選択をしたならそれ前提でちゃんとやればいい。男だ女だは関係ない。それぞれがそれぞれ、個人ごとに何かの問題を抱えて、折り合いをつけながら日々暮らしている。自分の事情と社会の要求を調整するのは、結局自分でやるしかない。 「デメリットがあっても解決手段のひとつに薬がある」ってのはまだありがたい方だよ。
ザイード・ハンサムハド @25buta25 2018-03-21 19:19:00
定期的に生理来る生き物までバリバリ外で働かせないと生活水準保てなくなった国は、もう詰んでるような気がしないでもない。学徒動員でも足りなくなってついに女学生に竹槍持たせ始めた時とそう変わらん。
さっくりさくり @sakkurisakuri 2018-03-21 19:20:17
忙しくて溜まってる時とかはオナニー休暇欲しくなるね
kimuraお兄さん(収入のない自分を恥じないこと、収入のない誰かを笑わないこと) @nobuo_kimura 2018-03-21 19:22:29
( ´H`)y-~~まあ、「好き好んで家庭から出て労働市場という地獄に足を踏み入れたんだからガタガタ言うな」という意識もあるのかも。
鹿 @a_hind 2018-03-21 19:33:20
それね、他人の苦しみに共感できない人だからだよ。生理の辛さって男にはどうしても理解できないもんだからさ、実感できないから不寛容になる。 同性が病欠するのだってメジャーな病名はすんなりいくけど滅多にかからない様な病気の場合やはり不寛容になる奴はいる。 病院からチラシもらってきて必死に説明しても上の空で聞き流して「で、普通に働けるんでしょ?」みたいな事抜かす奴もいたりな。
ドカター・ストレンジ @runekaruto 2018-03-21 19:38:59
男女関係なしに、どんな理由であれ休むと皆苦労して働いてるんだから、簡単に休むな、って言い出す奴隷根性の強い人間が多いのが問題。
みつる @mituruLDH 2018-03-21 20:00:13
男女関係なく、体調不良でも「感染症とか大怪我じゃないなら来れないことは無い」みたいな日本の労働環境が悪いだけ。
ポテトさらば @see_you_potato 2018-03-21 20:03:07
先進国で生理休暇を導入してる国ってほとんどないんだけど、いつも「海外に比べて日本は......」って主張してるフェミさん達はなんで擁護してんだろうなコレ。生理だろうが風邪だろうが体調悪いときは休もうね、で済む話なのに生理だけを特別扱いするのは逆差別になるんでねーの?
佐吉 @sakichi01 2018-03-21 20:03:56
就業規則にある休暇を使いますって話だから「そうですか」しか無いだろ。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2018-03-21 20:08:21
発端のつぶやきが「体調不良による休暇取得に寛容になれば、男とか女とか関係なくなる」って話なのに、なんでまた男女対立煽りな話になってんのなんで……。「生理による体調不良での年次有給休暇利用」の話であって、「女には生理休暇を追加で与える、合計休日数は男より多くなるが社内評価は同じ」という話ではないでしょ?(もし後者の話なら批判の側に立ちます)
佐渡災炎 @sadscient 2018-03-21 20:10:09
shio_sava 誰によって?というかおまえがそうしたいだけですよね。「みんなに~~扱いされるよ」って助言のつもりで自分がそうしたいだけの同調圧力ゴリラじゃねえすか。→「毎度毎度釣りだと書き込んでたらお気の毒扱いされますよ」
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2018-03-21 20:15:11
「制度の建前上、年次有給休暇は自由に使えるはずだけど、実際はあいつ休みやがったみたいな雰囲気あるよね。その雰囲気がなくなれば生理が重い時に気兼ねなく年次有給休暇使えるのに」って話じゃないのん?(まあ、生理休暇に男性が寛容になれないとか書いたのが失敗なのだろうけど。)
青列車@leTrainBlue @EF61501 2018-03-21 20:37:19
今の職場の制度は知らない(と言っても今月末で辞める)が、以前勤めていた会社では制度上は生理休暇があった。尤もオレは使ったことない(当たり前だ。男にはそれを使う権利はない!)が、部下が体調不良を言って来た時は認めていたよ。直接それとは言わなくても、言外にそれを訴えてる時は敢えてこちらも聞かなかった(そりゃ向こうも言い辛いだろうし、こちらも迂闊に聞いたらセクハラになりかねないからね)。生身の体、そして女性なら毎月の宿命だし調子の悪い時に無理させるより体調が万全な状態で元気に働いてくれる方が良い。
青列車@leTrainBlue @EF61501 2018-03-21 20:41:29
そう言えば…女子高出身の部下の女性[今日血ぃ垂れたから休ませて]と言って来た(なんでも彼女の高校時代はそんな[ずばり!]な言い方していたらしい)ことがあった。シフトがきつかったがそう言われちゃ仕方ないからその時は休ませたよ。そしてあれって1人がそれになると一緒にいる別の女性も連鎖反応なのかそれになることがあるらしく、3人シフトの2人が同時になってしまったことがあった。重い方の女性スタッフは休ませたが軽い方の女性スタッフには少し無理を頼まざるを得なかった(早退させたけど)ことがあった。
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2018-03-21 20:44:29
たしかーに野郎の間でも「風邪を引くのはそいつの体調管理が悪いから」って認知が蔓延してる上に、うつ病とかにいたっては『怠け病』ですものね。自律神経失調症とかADHD(どちらも本人の努力どころか制御困難~不能)も「努力が足りない」扱いかつ、仮に言っても「お前だけ優遇されるなんて馬鹿な話があるか、不満があるならお前が出て行け無能」ってな状態ですものね。
青列車@leTrainBlue @EF61501 2018-03-21 20:45:04
これはもう仕方ないこと。寛容も不寛容もない。個人差はあってもその時は女性達はどなたも辛いモノ。平時と同じPerformanceも業務量もこなせない以上、静養してもらうのが一番の解決策じゃないのかな?その分体調が戻った時にまた取り返してもらえばよい。お互い生身の体。きつい時苦しい時は助け合おうよ。
ぼにゅそむ(夢前ファルコ) @yokoshimanaruko 2018-03-21 21:09:13
前の職場では風邪をひいて休むと毎回復帰初日に「体調管理がなってない」と社長から10分近い説教喰らってたな…。アンタ一度泌尿器系の何かで入院してたけどアンタの方こそ体調管理がなってないんじゃねぇの?
すこ太 @4m96uhyji 2018-03-21 21:12:03
女ってマンコの調子程度でずる休みできていいな・・・
あがたいぬ @agtinu_3000yo 2018-03-21 21:12:17
生理に不寛容な男性、ちょっと前にもまとめられてたけどなあ https://togetter.com/li/1045495 で、コメント欄見たら経血コントロールの話出して「女の敵は女」に持っていこうとする奴が居るというお約束
お助けマン虎太郎 @spa_inquisition 2018-03-21 21:20:22
何度も言うてるけど某銀行では生理休暇なくなったんすよね、さしたる抵抗もなく。そしてその理由が生理休暇の事前申告という一部社員、やはり「それどーなん?」とか思われてたんかな、と。
お助けマン虎太郎 @spa_inquisition 2018-03-21 21:21:15
まあしかし休むことは今見えてる限りではむしろ推奨気味な気がするけどねえ、今世紀に入ってから。いや、ツイッター実は高年齢層で固められてたら解るけど
しおさば @shio_sava 2018-03-21 21:23:24
sadscient 私がそうしたいって書いてるコメントどこにあるの? 脳内妄想が激しいのは結構だけど、確証もないのに表に出したらゴリラ以下だなって「私に」思われるだけで何の意味もないのでやめた方がいいですよ。
kame4477 @kame4477 2018-03-21 21:23:53
サービス残業や長時間労働を批判するなら生理休暇も積極的に認めるべき、労基法上もわざわざ記載があるんやで。「労働基準法第68条 使用者は、生理日の就業が著しく困難な女性が休暇を請求したときは、その者を生理日に就業させてはならない。」
しおさば @shio_sava 2018-03-21 21:25:04
ab_ra_na なりませんよ。あなたがアリステロスさんにコメントしなきゃ誰も何も思いません。 自分が被害を受けたところからお話がスタートするのは幼児性の現れですから今後は注意しましょうね。
しおさば @shio_sava 2018-03-21 21:26:06
rizariza2017 ほんとにな。まぁどこでも見る光景だからいいんじゃねえですか。
@_onakaga_suita_ 2018-03-21 21:30:56
でもあるよな〜、「男の子なんだから我慢しなさい」っていう、アレは呪いだよ。どっかの心理系のツイッタラーが「男性は外に感情を出しづらい生き物」とか言ってたけど、幼少期からのそれがなければもう少し自由に生きられてると思う。女性にもそういう呪いはあるんだと思うし。
時雨尚未知/makrone @n_shigure 2018-03-21 21:44:41
tamama666 いや…取れる取れない別にして、日常に支障ある程痛みを感じるなら休むべきでは…
@gatirogrth 2018-03-21 21:55:09
普通の日本人男性に限って差別されてるから。外国人優遇して男性権力の犬フェミとLGBTで騒ぐのは、家庭内が荒れてるのにボランティアするようなもので。まず身内を幸せにしてから弱者を助けろと思う。
2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2018-03-21 22:01:52
生きていくため生活のために働くのに仕事をするために生きるって感じになってるんだよな。 そして日本から世界に広まる過労死という言葉
文月ケイ ཾཫཾ 💚💙ピギャス @jc2sj5geh4 2018-03-21 22:03:20
女叩きしてる人が生理休暇に不寛容だってのはよく分かったよ。それ以外の大多数の男性は、寛容不寛容以前に「特別視してない」って感じなのかな?異性の体にはなれないから想像するしかないもんねぇ。具合悪いなら休まないとあかんのは男女関係ないよね。
文月ケイ ཾཫཾ 💚💙ピギャス @jc2sj5geh4 2018-03-21 22:06:54
女の敵は女の一部と男の一部だし、男の敵も同じでしょ。人間全てを2つにわけて、それぞれを一緒くたとか雑すぎるよ。
もつまつ @fursultiamine 2018-03-21 22:16:41
宮下あきらの「魁!!男塾」という漫画をご一読頂ければ、男性が人体についてどういう幻想を頂いているかお分かり頂けるかと。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-03-21 22:23:07
DaisyAdreena 「射精の重い人」というパワーワード。 射すととてもダルくなって翌日丸1日睡魔に襲われて身動き取れなくなったり……
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2018-03-21 22:25:26
『一休よ、このついったぁに描かれた生理休暇で怒り狂う男性社員を退治してみよ』
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 2018-03-21 22:25:28
jc2sj5geh4 例えばの話ですが、男女関係なく有給の消化率が100%近くになった上で、女性の生理を理由に生理休暇をさらに認めるべきか、という事なら議論の余地があるとは思います。ただ有給も全然消化できない社会でそれを気にするのは気が早いとは思いますね。
KID提督 @KID_sakotsu 2018-03-21 22:47:13
別に休めばいいじゃん、有給使ってさ ただし生理休暇は無くすべき
桜花ゲートウェイ@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-03-21 22:52:25
浜ちゃんの場合は有給もらったらマッハで使い果たしてありとあらゆる仮病や遅刻のいいわけを使い果たした上に親戚を殺してる訳だからこの話とはまた別では。
威岡公平 @Kouhei_Takeoka 2018-03-21 23:39:09
「男は辛いよ」を言いたい人は「女は辛いよ」に厳しく、「女は辛いよ」を言いたい人は「男は辛いよ」に厳しい印象があって。両立しないことはないと思うんですけどね。
T.Nakagawa @nora1962 2018-03-22 05:31:17
生理休暇は労基法上は有給の義務はない。西欧では傷病休暇が一般的。難癖つける前に傷病休暇の制度化と年次有給休暇の消化率が異常に低い日本の労働環境を変えることが優先課題。「女性にだけ」にと足を引っ張って、低水準に揃えようと言うのは、最低賃金と生活保護の支給水準を低い方合わせようという主張と同じ。誰も幸福にならない。
tomtia_tw @tomtia_tw 2018-03-22 08:29:50
たとえば2年の期限に達して使いきれなかった有給休暇を会社側が買い取ることが認められ、かつ、生理休暇が出勤扱いとされるのであれば、不公平であるという苦情は多くなるでしょうけどね。でも現実には労働者の2/3が有休を使いきれずに毎年この時期になると捨てていて、かつ、大半の会社が生理休暇を無給の欠勤扱いとしているのだから、不公平などという意見はそうそう出るものではないと思う。
すこんヴ @tackco 2018-03-22 12:11:06
一億総「お前も不幸になれ」社会。
中村俊介 @g_o_finch 2018-03-22 12:15:41
自分の会社しか知らないけど、どっちかつうと年配女性が厳しい印象が。「私はそんなもの取らないで頑張ってるのに何甘えたこと言ってるの」的な。
きようへい @kyohei240k 2018-03-22 12:18:50
でも、女性の場合とくに休暇の理由を(生理とか)言いたくないだろうから、理由なしでもバンバン休める雰囲気にはなるべきだし自分もなってほしい。 飲み会の次の日は確実に午前休な上司もいたので、わりと休みやすい雰囲気ではあるけど。
子犬間 @pleiades1968 2018-03-22 13:57:29
体調壊しただけでなく、疲れたから・遊びに行きたいからという理由で自由に休みを取れるような雰囲気にしてほしい。
@T_Borry 2018-03-22 17:39:16
国によっては有給休暇とは別途で支給される病気休暇(Sick leave)というものがある。日本でもそれが広く浸透すればいいのにと思う次第。
tomtia_tw @tomtia_tw 2018-03-22 19:13:21
T_Borry 傷病休暇制度はある程度の規模の会社だと用意されているところが多いのでは? 従業員1000人以上の企業に限るなら、50.2%の会社が傷病休暇制度を持っており、そのうち46%が全額支給の有給、24%が一部支給、28%が無給扱いだそうですよ(H29年度)。ちなみに従業員数を限定しない調査だと、それぞれの比率は32.5, 33, 19, 47.7%となるとのこと。
黒咲千夜 @kurotinya 2018-03-23 01:48:22
男とか女とかじゃなくて、それなりに責任のある立場になったら自分の体調よりも職責を全うする事を選ばなければいけなくなるというだけの話だと思うのだけど… それをわかった上で「男女平等」を求めたのではなかったので…?
金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 2018-03-23 08:02:27
弊社、労働時間はブラックだけど生理休暇は一周期に二日までなら有給なのでありがたい
みつる @mituruLDH 2018-03-23 09:24:11
周期の微妙なズレもあるし、事前申請とか無理だしなぁ。生理前の体調不良(PMS)も様々だし、ぶっちゃけ「生理終わった瞬間~次の生理まで」だけが体調ましなレベル(貧血的な意味で)だけど、わざわざ同僚に迷惑掛けてまで取れないし、言いづらいなぁ…
tomtia_tw @tomtia_tw 2018-03-23 12:41:30
生理休暇を有給とする会社は、男女雇用機会均等法の絡みもあって、年々減少傾向にあります。2008年には40%以上の会社が生理休暇を有給としていたのに対して、2015年は25%ですから、4割近く減少していますね。たぶん近年はもっと減っているでしょう。有給率が減ったこともまた、生理休暇の取得率低下の原因の一つだと思います。
LiL:TYPE-09 雪風 @Machariel 2018-03-25 16:49:59
gatirogrth 救う順番に優先順位を付けろという事は、要するに人権に優先順位を付けろという事なんだけどそれ理解してるのかな。Aの人権は優先して救済するがBの人権は後回しで良いって、紛う事無き差別思想なんだけれど。
@ssru_mm 2018-03-26 13:28:48
自分の有給使って休む分には一向に構わないが生理休暇が有給扱いなのはどう考えてもおかしい
KID提督 @KID_sakotsu 2018-03-26 21:14:16
有給が嫌なら病休使え、体調悪いんだろ?
みここ @micoco1225 2018-03-27 01:04:15
そこそこ労働環境が良好な職場なら寧ろ男性の方が気を遣ってるケースも多い気がするので、上司に理解があるかが全てな気がする。
Haru(´∀`*)@お絵描き頑張ろう @HARE_3_ 2018-08-13 07:16:47
男性女性共に体調不良、介護、育児で時短しながら休みながら働ける社会へ!
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