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ゲームセンターの「確率機」が話題に。店員たちの声も

店側が設定した金額を使わなければ景品が獲れないゲームセンターの「確率機」に様々な意見が。
ゲーム ゲームセンター クレーン 確率機 ゲーセン 違法改造 単なるイカサマ
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「確率機」とは?

もなか @monaka_matsuka
意外とゲーセンにある確率機の話を知らない方がいらっしゃったので、簡潔ですが確率機の話です。 と言っても、文字だらけなので、めんどうな方は1枚目だけ読めば多分大丈夫です🙋‍♀️ pic.twitter.com/hx7BpeVuym
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もなか @monaka_matsuka
バーバーカットに犬入れてるところあるの!??! ちなみにこれも確率機です🙋‍♀️一定額入れるまではどれだけ頑張っても刃が紐の位置からズレる仕様になっています。>RT pic.twitter.com/oh79aRCy4s
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もなか @monaka_matsuka
確率機ってそもそも知らない人はそんなに知らないのか…………。最近のゲーセンの中には1~2種類くらいは大体確率機あるもんですよ🙋‍♀️ホッホッホ…
もなか @monaka_matsuka
キャッチャー廃してた時の知識がこんなところで役立つとは

店員たちより「確率機」の存在を認める声が集まる

ぶぶ @marryan5
@monaka_matsuka 元ゲーセンバイトですが、こういったタイプはたいてい蓋開けてスイッチ一発で投入した金額をリセットできるので、店員に見つかる前にハイエナしないと大損します。
ぶぶ @marryan5
凄まじい営業妨害かもしれないけどワイのリプを読んでくれ あのハサミで切って景品落とすやつとか金額リセットし放題だった
鈴央/Suzu @su_ulcena
@sleeper_is_mine 私もゲーセンで働いたことありますけどホント詐欺か?って思いますよね...
鈴央/Suzu @su_ulcena
@sleeper_is_mine うちのゲーセンではアニメ系だた設定金額大体2.3万円とかにしてました😣😣😣
がりょー @gomenbot
@monaka_matsuka 中小企業のゲーセン社員ですが、景品入れ替えした時に確立機で規定回数達した時のGパワー作動するまで、明らかに取れない設定ってなるとクレームの元になるので、アーム3つでも上手ければ取れるような設定はします。 本当に確立機で酷い設定のゲーセンは、ラウワンとカプコンの2強だと思います
@ptgsd1
確率機ならうちにもあるよ(数台だけど)
あらき @araki_wahhoi
わしのバイト先では頻繁に景品の入れ換えがあるから確率機の値段設定めんどくさくて設定されてないわよう
き(ゃむ)を@本垢にいる @Cahm_q
ゲーセンで働いてみると確率機の闇が分かるぞ😌
春の華 HP 6314/6314 @MikakimoriDog
原価600円だから3000円入って1個出ていく感じ(ものによって違う)とか目安があって、そこから逸脱するとそれはそれで上から怒られるので。店の立場だと確率機は楽ですね。 ただ店員も血の通った人間なので、どうせなら金いれまくった人にとらせてあげたいし、小さなお子さんが泣いてたりしても弱い。
うま @halohalohao
@takamaru_cp 大昔の台だったら実力機も多少はあったかもですが、俺がバイトしてた十数年前にはもう確率機でしたねーよく見るとスベってるのが分かりますw
フレドう @ochinchin19cm
店員から話は聞いたことあったけど確率機って名前なのか
大介▼ #殺彼2巻発売中 @sleeper_is_mine
ゲーセンで働いてた頃からずっと気になってたんだけど確率機って法律的に問題ないの?その台が設定されてる値段入れないと取れないって殆どの客が知らないって店員から見てもほぼほぼ詐欺では?って感じなんだけど
アルト @haruaki1204
@monaka_matsuka 16年程前にバイトで店員してましたが、ルーレットタイプは3万円位まで設定出来た記憶があります。その金額になったら出るので、自分は自動販売機と呼んでましたw
しろめし🔞月曜日東メ26b @siromesi_umasi
ゲーセンの例の確率機。ゲーセンスタッフ的には確率機ってお客さんに言うのはタブーなのでクレーム対応とか本当にクソだった思い出...

一方で「知ってた」の声も

月羽@蜻蛉沼 @larc0614
えっ、みんな確率機知らなかったの? (人生でクソほとゲーセンに貢いだ人間)
明日に向って撃つおかず @okazu_japan
確率機って昔からあるから当たり前のような存在になってるけどそういうマシーンであることを明示せずに客から金取るのってどう見ても詐欺行為
Animoni@光の14人だった @ripsaw_animoni
まぁ、確率機は知らない人がいないと成り立たないんですけどねえ
ぽしゅ @Y_o_U_vous_seul
ゲーセンの確率機知らない人いるんか
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コメント

やどかり @Yadokari0720 2018-03-23 00:06:45
ガキの頃の近くにあったゲーセンはピンポン玉をすくってたこ焼き器の上から落として特定の穴に入れれば100円でも取れるってシステムになってたからよく持ち帰ったなぁ
いずみな @iiizumiiina 2018-03-23 00:39:47
要はソシャゲガチャで言うところの「天井」ってこと?そう思うと良心的なシステムに感じる
亜印屋@コミケ1・2日目 @ajirusiya 2018-03-23 01:10:01
確率機を出しているメーカーを教えて欲しい
鳥公 @crow_tori 2018-03-23 01:18:39
悪だろ?事前説明してないんだから。
みこみこ。 @MikoMiko2048 2018-03-23 01:20:01
近所のドラッグストアのクレーンゲームは「持ち上げてから掴む強さを抽選します」ってテプラが貼ってあります。
gesunogesuo @gesunogesuo 2018-03-23 01:22:35
店員含め店を見るのがさいつよだと思う。
k_wakita / かえるの歌が 聞こえてくるよ♪ @k_wakita 2018-03-23 01:35:29
確率機と革命機とはゴロが似てる(特に意味はない)
がらえぽ @glaepo 2018-03-23 02:06:02
中のプログラム作ってたような気がする。パチスロ同様、よくあんなのやるなあ~と思ってる
ひろ @hr_tugetter 2018-03-23 02:32:22
大きなぬいぐるみに2、3千円突っ込んで粘ったけど取れなくて、声かけてくれた店員さんにどうしても欲しいんです!って言ったら扉開けて何やら操作してくれて。ついでに取りかた教えてくれて無事取れたんだけど、ソレだったのかな……教えてくれたのは親切として。
伍長 @gotyou_H 2018-03-23 04:09:04
完全実力機で「取れない」とだれもやらなくなり(一時期それで死にかけたのも事実)、逆に「取れる」と根こそぎ持っていかれてオークションに流されて店だけが痛い(流せないならやらないのでやはり痛い)、確率機はその中間として少なくとも現状ではいい落としどころって感じに収まってるので、また何かが起きない限り当分主流のままだろうね
ぼーる @maruyama02688 2018-03-23 06:22:13
その確率をいじってとれないようにしていたゲーセンがあったよね。大阪の日本橋だったかな
ヘルヴォルト @hervort 2018-03-23 06:45:51
プレイヤーが減ると残されたプレイヤーが損する。クレーンコーナーによく行く人たちには常識レベルなので、あまりプレイされない。つまり人気がない。この手の知らない素人を騙すことが前提の商売って儲からないと思うんだけどどうなのよ?
わかめ @wakamemorimori 2018-03-23 07:10:37
前にこれ聞いてからあほくさくてクレーンゲームはやらなくなったわ。最初から確率表示してあるだけソシャゲのほうがマシ
古橋 @FuruhasiYuu 2018-03-23 07:28:07
これ説明みても「下手な人でもお金かければ取れる」仕様になってないと思うんだけどなあ。「上手い人でもお金をかけなければ取れない」だけじゃない?
monolith@F失 @se_monolith 2018-03-23 07:48:45
俺もう確率機のハイエナしかやってないわ
ノリエガ将軍 @steel_ball_run 2018-03-23 08:20:46
違いを知ってる前提だけどUFOキャッチャー系の所謂実力機は、店側のノウハウが極まって最低の手数がほぼ固定されるけど、確率機の方が夢があるな。
セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2018-03-23 08:25:14
俺が現役スタッフだった20年前だったら「クレーンにそんな機種ねえよwwwバンプレのガチャ王くらいだろ。」だったんだが、当時は景品の上限500円とか700円の時代だしなあ。それでも1個5000円は使わせたかったが。
†┏┛八潮┗┓† 死因:刀ステ @yashio_kuyo 2018-03-23 09:24:41
確率機なら確率機でその旨書いといてくれればいいんだけど、実力機かどうかわからんままやってみないとわからんのはやめてくれってなる
こねこのゆっきー @vicy 2018-03-23 09:27:18
確立機って名前ややこしいな。決まった金額で商品が出るなら確率が関係ない非確立機じゃん。
nesi @41sb_nesi 2018-03-23 10:24:21
元ゲーセン店員だけど、確率機は別に店のメインじゃないよ!昔は棒で、最近ルーレットのやつも増えてきたけど、大体の店のメインは普通のクレーンだよ! (レンタルショップなんかのは大体確率機だけど) 普通のクレーンもアームのパワーとか開閉率とかいじれるけど、入金額によって変わるってことはないよ!客の技術と交渉術と店の質で左右されるよ!まあ、店員はどの客がいくら使ってるってのは大体把握してるから入金額が影響してるってのは嘘ではないかな!金使ってて口調も優しい客には取らせるよ!商売だからね!
もこ @mocomb 2018-03-23 10:45:27
明らかにがっしり掴んだのにするっと抜けるのはなにかがおかしいって思わないとね。
斬九桜 @zankurou2014 2018-03-23 10:47:25
確率機か実力機かの表示は必要だな。そもそも、投入金額(天井)による設定変更じゃなくて、毎回抽選するようにしないと確率機とは言えない気がするが。
ゲンゾウ(アンポンタン三人組のポン) @trpglove 2018-03-23 11:01:51
元店員だけど、UFOキャッチャー7(爪が2つ)までしか触ってなかったんで最低でもそこまでは確率機ではなかったですね。 モデルチェンジ激しいのでもしかしたら確率搭載型UFOキャッチャーあるかもだけど、セガ系列のUFOキャッチャーには当時そんな機能なかった。 店員時代1番面倒な仕事が景品の入れ替え後のアーム調整で、数回やらないと取れないけど最低1回自分の操作で取れるまで調整だったんだからさ。 確率機だったらそんな手間いらないんだから店員からしたら楽だろう(良い悪いは別にしてね)
アオカビさん @Penicillium_ch 2018-03-23 11:04:30
設定下限を上回って初めて実力機になるのであれば、それは”確率”ではなくて「最低投入金額確定機」なのでは?「確率機」だと、あたかも確率次第では下限金額未満でも取れるかのように思えてしまう。
枝豆歯車な緋蓮@低浮上? @hiyokurenri688 2018-03-23 11:10:58
ゲーセンでバイトしてたけど、確率機じゃないやつも確率機って言ってる人いてなんだかなあと思うことはある。アームが弱い&取れた人はバランス良くて取れたってこともあるから。
グレイス @Grace_ssw 2018-03-23 11:11:23
これに限らず今のゲーセンは「最低✕✕円使わないとゲットできません」て設定の機体が多過ぎて萎える。お前の実力が伴ってれば1500円で取らせてやるがそのための正解は教えてやらねえみたいなのとかも。こんなのばっかりになるともう業者や問屋やオクで買ったほうがええわってなるわ。
ラウンドフェイサー(コマネチSP @SOLTIC 2018-03-23 11:14:18
なんとなくそうなんだろうなー と思い始めた頃からやらなくなった
UZIRO @UZIRO 2018-03-23 11:15:33
プライズ品が欲しければ中古ショップやメルカリの方がえ 最近のゲーセンのは確立機の設定がそもそも高すぎだしアーム関連も酷い
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2018-03-23 11:19:00
買ったらええやんて言うけどなかなか売ってないよね。というかプライズをそのまま売るのってグレーなんじゃないの?
I-zy @digitaleazy 2018-03-23 11:47:33
こうやってライトユーザー締め出すから先細りしてくんじゃろが。そういうのはパチンコとかでやってくれよ
inu @inu1122 2018-03-23 12:03:52
さっさと法律で規制されないかな。景品目的ではなく、機械で遊ぶことが目的だから景品表示法違反にはならないみたいな建前いらない。
ヘルヴォルト @hervort 2018-03-23 12:09:08
常識的に考えて素人がそのアイテム欲しかった場合、ゲーセンで取るよりもAmazonあたりで買った方が安くて確実という時点でゲーセンに勝ち目はない
kartis56 @kartis56 2018-03-23 12:13:13
20年前からこうじゃないっけ?
ばしにぃ @hiro_orso_viola 2018-03-23 12:16:25
「欲しければ買えばいい」って…「他の手段で買える」モノしか入ってないならその時点でゲーセンに勝ち目無いでしょう。昔よりも遙かに「他に手がある」時代。アーケードで時間かけてまで偽りの獲得感欲しいわけでもないだろうし。
endersgame @endersgame3 2018-03-23 12:21:39
上のフロア行けばだいたい買えてしまう中野ブロードウェイのゲーセンでよくキャッチャー機成立するよなって思う。
痛日記P @IDOLort6 2018-03-23 12:34:12
nagoshimaru そのまま売ったらセガバンダイコナミに訴えられる
もこ @mocomb 2018-03-23 12:35:28
Amazonとかで普通にプライズ売ってるからね。ガチャポンとかも全種類(シークレット含む)セットで販売してるし。菓子類なんてそれこそそこらで買えるし。おまけに最低投入金額設定されてるんじゃUFOキャッチャー遊ぶ必要ない。プライズフィギュアの出来栄えを確認できるという存在価値は認めてあげる(その場で通販ポチー)。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-23 12:37:28
確率機☓ 景品不取得妨害機、もしくは景品取れそう仮想体験機 って置き換えたほうがいい気もする(笑えない
出無精マスク @annoupoteto 2018-03-23 12:44:04
たすけてー!台パンマーン!
monolith@F失 @se_monolith 2018-03-23 12:50:42
[c4777869] 棒や板を穴に入れるゲーム機は普通にどこにでも置いてあるけど?
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018-03-23 13:25:58
確率機ってむしろ店員が獲りにくいようにプログラムを改造してるんじゃないの?
萩野 @Lespedeza_t 2018-03-23 13:26:26
実力機でもひたすら弱いアームでちょっとずつずらすタイプの仕掛けで小さい景品でも最低数千円かけないと取れないのとかあるからなあ…
ぺんぎん @chimi_skrg 2018-03-23 13:46:30
ほぼ、ってのは、その種類のゲーム全部がそうってことなのか…?バーバーカット、めちゃくちゃ得意な人を知ってるのだが…
伍長 @gotyou_H 2018-03-23 13:50:36
なんで全然確率でも何でもないのに「確率機」なのかっていうと、クレーンじゃないゲーム(リール止めて出た数字を加算していって最大になったら景品とかがわかりやすい)が、パチスロのBIGと同じ発想の確率で判定されていて、そこから「機械からのOKが出れば『取れる』ようになる」という(表面上の)理屈が同じだからクレーンでも確率機と称するようになった・・・らしい。
はまな @hamanaHSC 2018-03-23 13:51:15
「絶対取れない状態」なのに「取れるかもしれない遊び」として金払わせるのは普通に悪だよな。さっさと取り締まれと思う。
鮫ドライバー @same_awo 2018-03-23 14:42:31
漫画でよくある「○○円でこんなにぬいぐるみGETできた!」(ぬいぐるみに埋もれるキャラ)は昔の話で、今ではあり得ないということなのかしら
guldeen◆父は要介護5 @guldeen 2018-03-23 16:38:24
4号機パチスロの『ストックボーナス機』って、こんな感じだったよね。(救済天井がある辺りも一緒)
クドー @kudo0q12 2018-03-23 17:26:30
以前は試しに一回やってみて、掴む強さが表面撫でてんのか?ってくらいユルユルだとだめだこりゃで撤退してたけど、ずっとそれが続いたもんで、もう試しにやることもなく行かなくなった。地方の小さいゲーセンの古いやつとかやると、ぬいぐるみの体に爪がぐいっとめり込むくらい掴みが強かったりして驚く。この場合、景品自体は本当に要らないものしか入ってないのが悲しい
RXF-91 @rxf_91 2018-03-23 17:40:45
知らないで金突っ込んでる奴は情報弱者極まりないって話よ。ネットの無い時代ならいざ知らず今時ちょっとググりゃ出てくる話なんだからさぁ…。
酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2018-03-23 18:17:24
前にやった機械、落とし口に向けて坂になってる構造だったんだけど ちょっとずつ滑らせていったら、落とし口付近の高さになると「そもそもアームがそこまで降りない」っていうひどい設定で さすがに店員を呼んだら、店員が来た時だけアーム下まで降りたんだけど あれもなんか操作してたんだろな。
タママのしもべXV @beartank001 2018-03-23 19:18:10
ajirusiya  クレーンゲームには特定の金額を投入するまでほぼゲット不可能な「確率機」がある「見極めが大切だ」 - Togetter https://togetter.com/li/1129388
Azumaru @Azumaru91 2018-03-23 21:38:45
景品がちっちゃいものだとあっさり取れたりするけど、大きいやつは取れる気しないから、どうしても欲しいグッズだったらAmazonとかメルカリ安定だな。普通にキャッチするようなやつはアーム弱くて取れる気しないし、棒に引っかかってる?ぶら下がってる?ようなやつはそもそもどうやって落とせばいいのかわからないし。
tokunanozomi @tokunawonozomi- 2018-03-23 22:51:31
なんだパチスロとおんなじようなもんか 一生やらないわ
yuki🌾遠征が終わりましたご期待以上でした♪⚔ @yuki_obana 2018-03-23 23:06:15
蹴らないでだとかなんだとかいう割には自分たちで蹴らせたがる設計にしているのね(´・ω・`)
kkazhiro @kkazhiro 2018-03-24 05:53:20
ゲーセンは、プライズに限らず偽りの達成感を売るのが商売なので。難易度設定の妥当性の問題でしかないかもしれない。Amazon のほうが安いと思うような層は対象じゃない。いや、自分でもプライズ景品を通販で買ったことはあるけど。
伍長 @gotyou_H 2018-03-24 06:17:35
yuki_obana それはドロップの確率が悪いからチート(オートbot含む)せざるを得なくさせた運営が悪いとかほざくクズMMOプレーヤーの戯言と同じでは
ペペロン @pprn1023 2018-03-25 16:05:28
ゲーセンだって慈善事業じゃないからね。プライズ機なんて信用してはいけない(戒め)
男山 @otokoyama_rx 2018-03-25 18:18:35
バイトやめる予定の人はマニュアルをコピーして公表しよう
キリガヤ・クズト(togetter用) @kuzugayakirito 2018-03-25 23:21:06
そういや昨年末に心斎橋道頓堀で摘発された詐欺業者がいたけどその後の続報がないな。
ヴァラドール @_Vorador_ 2018-03-26 00:43:28
イオンに入ってるプラサカプコン、あんまりにも阿漕にやっててイオンのほうに苦情きまくってたなー それでも土日祝の一見客がおもなカモだからかかわってはいないようですけど
みま™ @mimarisu 2018-03-26 06:32:27
個人的判断だけど秋葉原とかに午後に行って景品の数を目算して少なけれ有料台、多ければ誰も手に入れられなかったクソ台で見分けたりしてる 取れたらだいたいその台の後ろからセットし直してるからの
おねむ @onemu1846 2018-03-26 11:04:24
金入れるだけなら買うのと変わらんし実力台の方が楽しめるから良いな。最近は似たような設定ばかりでアレだけど。
相良義陽 @minagorosikun 2018-03-26 12:09:26
いちいち摘発するのめんどうさいからスルーされてるけど、普通に風営法取り締まりの指導対象でしょ
てるみー @tellme0112 2018-03-26 12:36:10
絶対とれるから500円くれ、っていって本当にとってくるのは、これかと思った。
CAW=ZOO@高津娼会 @CAWZOO 2018-03-26 13:18:41
「ゲームを楽しむ」のが前提であって、欲しいものをあげる慈善事業じゃないからな。楽しめなくてほしいものがあるなら「探して買え」。今どき探せばとりあえずはある。
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2018-03-28 11:37:59
guldeen たぶんパチスロパチンコはどこまでなら許されるかの参考にしてる。「ギャンブルではない景品ゲットできる遊戯」の中で一番厳しくチェックされてるし、グループ会社がやってたりするから
@txxxxx_teacher 2018-03-28 16:24:48
Dongpo_Jushi_x 20年前つったらファンシーリフターとかブブトンアタックとかもう出てたじゃん   それ以前に純正品で0%の設定があったポスターヒーローズ(セガ)の立場は
かさね【語彙大富豪募集中】 @kasaneunder 2018-03-29 08:49:18
プライズ専門のフィギュアとかあるから「ほしいだけなら買えばいいじゃん」ってのも通らないんだよね まああのゆるゆるアームやるぐらいなら中古で買うけど…
佐とさん @satosan_oidame 2018-03-29 14:51:41
これ見とくといいよ。   イケダミノロックのそんなカンジでおネガいします(仮) 第8回 https://youtu.be/0E-W0Ioi0tg?t=36m57s
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