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2018年4月2日

中学生向け雑誌『ニコラ』で“しばらく歩けなくなるほどの暴力を母親から受けている”という相談に「怒られない生活を心がけてみたらどうだろう?」と回答、物議を醸す

中学生の頃顧問に散々殴られて部活に強制参加させられて、子供相談ダイヤルに電話した記憶がある
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みお @miomiopyonkichi

中学生の雑誌「ニコラ」のお悩み相談で「しばらく歩けなくなる」ほどの暴力を母親から受けているという相談に「怒られない生活を心がけてみたらどうだろう?」と専門家でもなんでもない編集者が答えるのはまずいのではないでしょうかね、新潮社さん。 pic.twitter.com/4QlhZ3J6Cw

2018-04-01 18:35:18
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みお @miomiopyonkichi

しつけという名目だろうが何だろうが暴力は暴力。親が子にふるうのを「しつけ」のひと言で正当化されるわけがない。『人間』が『人間』に暴力をふるっているんだよ。

2018-04-01 18:38:17
みお @miomiopyonkichi

私も壮絶なストレスの中で問題の多かった息子に手をあげそうになったことは何度かあるし、胸ぐら掴んでしまったこともある。自分の中にあるとてつもない暴力性を感じる瞬間があった。その己の暴力性と戦い、抗いつづけるのが子育てなんだと思ってる。その暴力の壁を簡単に越えちゃいけないんだ。

2017-11-01 13:04:32
🍊さとみかん🍊移行 @shironekogray

@miomiopyon 言われる通りに怒られないようにしていくほどエスカレートしそうです。だんだん「いうことを聞かせる」ことがもっと当たり前になり、いうことを聞かない時に暴力を振るうことももっと当たり前になり...。こんな回答を見て、この子はどうなってしまうのか。「歩けないほど」って明らかに異常ですよね。

2018-04-01 18:59:26
みお @miomiopyonkichi

@satomiTeaTime この子も心配ですし、それを読んで「あぁ、まだ私の努力が足りないのだ」と絶望するお子さんがたくさんいることを思うと、この回答者の無責任な言葉に腹が立ってしまいました。

2018-04-01 19:05:39
リンク www.nicola.jp ニコラネット 新潮社のローティーン向けファッション雑誌「nicola(ニコラ)」の公式サイト。ニコモのブログ「ニコログ」やおしゃれ情報がいっぱい! 63 users 457
鳳 明日香 @phenixsaber

@Flirting_navi おっしゃる通りです。問題の本質は若者、ひいては国民の人権侵害、支配ですから。

2018-04-02 08:53:21
sevenorg @sevenorg

ローティーン向けの雑誌でこれはマズイな。。。 twitter.com/miomiopyon/sta…

2018-04-02 09:28:12
MizuhoH @_keroko

これおそらくケータイもネットも触らせてくれない子どものSOSだぞ、しっかりしろ編集部。これに対応できないなら読者欄作るな、読者欄ナメんな!と読者欄分析家(自称)は言いたい。せめて児相センターの電話番号くらいは載せろ。>RT

2018-04-01 21:05:58
MizuhoH @_keroko

「マイバースデイ」ではかつて教師からのセクハラ報告の特集を何回かしていて、編集部の適切なアドバイスとともに児相センターや弁護士会への電話番号まで載せてたんですよ。今では読者投稿欄の価値が下がりましたが、それでもそこに助けを求める子どもだっているんです。

2018-04-01 21:37:21
MizuhoH @_keroko

子どもを相手にするということが、どういうことなのかを真面目に考えるべきだと思いますよ。読者は単なる金ヅルじゃないんですから。

2018-04-01 21:39:25
はる@(5歳&2歳) @sakuranoippo

歩けなくなるほどの暴力は虐待だと思う。いろんな性格の親や子供がいるから、何が悪いなんて決めつけられないけど、辛いと発信してる子は本当に辛いんだと思う。そして、子供の世界は狭い。信じられる人が1人いなくなっただけで、生きているのが辛くなる。大人が別の道へと導いてあげることが必要。 twitter.com/miomiopyon/sta…

2018-04-02 08:27:07
永添泰子(まっとうな人を議会に送ろう!) @packraty

@miomiopyon 暴力はしつけでなく犯罪です。暴力を振るわれて怪我した場合は、健康保険は使えません。子ども専用の相談ダイヤルに相談してみたらどうでしょう。チャイルドラインとか。

2018-04-01 20:16:13
永添泰子(まっとうな人を議会に送ろう!) @packraty

@miomiopyon 虐待通報ダイヤル189という児童相談所にかかるのも。各自治体で相談できる電話番号とか、面談で相談できるところがあると思うので、調べて相談するといいと思います。とにかく暴力振るうのはしつけではないです。おそらくお母さんが子供の頃暴力を振るわれて育ったので、同じ事をしているのでしょう

2018-04-01 20:31:49
永添泰子(まっとうな人を議会に送ろう!) @packraty

@miomiopyon ●暴力を振るうのはやめてとはっきり言う ●相談する ●暴力があまりにひどい場合はシェルターなどに避難する。 暴力を受け続けていることは心身に悪い影響があるので、後々ウツ病になったり、暴力を振るうような配偶者を選んで、DV被害者になり続ける恐れもあるので、虐待をやめさせないと

2018-04-01 20:36:23
さよこ@10m(♀) @succre__books

@miomiopyon 私も実母に暴力(首を絞めるなど)を振るわれ「しつけだ」と育ちました。 おかしいと思いつつも、実父に相談するという手段しか知らず、実父にも助けてもらえませんでした。 だから、相談者が外にSOSを含んだ問いかけを出来たのはすごく大切な事です。 なのに編集者の方の返答には失望しかないです……。

2018-04-01 21:28:58
きな @akubikinako

こういった子どもからのSOSに等しい投稿は、できれば個別対応で大人の連携でご本人の心身の安全に危機介入がされたらいいなと願うけど、あなたの努力が足りないという感じに読者に晒されるのは虐待の2次被害なのではないでしょうか? twitter.com/miomiopyon/sta…

2018-04-02 08:18:45
<зレヽナニ @kkuroitata

個人的には、こういうのを読んで 暴力はしつけに含まれる って思い込んだ女の子達の未来の子供達が大変そうだなぁと思うけど

2018-04-02 09:01:08
@5kdlphzweMZ4zs0

@miomiopyon @gos15chan 怒られない生活って、結構相手の気分によって変わると思う

2018-04-02 00:31:16
いっちゃん(・∀・)こんな生産性ナシな🦐エビザンス🍤(不在時🔑) @gos15chan23154

@5kdlphzweMZ4zs0 @miomiopyon そもそも「怒る」と「叱る」の区別が付いていない時点でこの編集員はアウトですね そして「怒られない生活」は主導権を持つのは相手なので、基準が明確ではなかったり、その時の気分によって左右されてしまう また「怒る」は感情なので、「躾と称する暴力」も伴い易い為、結果奴隷を生み出してしまうと

2018-04-02 05:38:43
那由他隊長 @taityou0822

親に怒られない生活…つまりロボットになれってことですね? これはいけない!

2018-04-02 08:57:24
ヤヤ @t3Dx9tosDaibDx7

@miomiopyon @ifmari @satomiTeaTime 本当にこのような無責任の心もない答えをする大人がいるのが、大きな問題ですね、子供の耐えきれない暴力の苦痛にねー虐待問題を相談する機関はほとんど、こんなもんです、私も内容は違うんですが、子供たちの虐待問題を助けたくて、虐待防止NPO団体に相談したら、こんなのが虐待防止をしているの❓

2018-04-02 00:32:49
a_flake_of_snow @a_flake_of_snow

@miomiopyon @hollyhockpetal 新潮社 ニコラ編集部さんが、児童相談所に通報すべきって思う。相談者の住所氏名は、把握してないのかな? もし匿名だったら次号で呼びかけてあげてほしい。 チャイルドライン、スクールカウンセラー、児相など相談先を掲載すべきだよ、ニコラ編集部さん @nicolaJP_mag twitter.com/miomiopyon/sta…

2018-04-02 00:19:20
yamashiro @aurorararako

@kBnn2J5S9indS1G @miomiopyon 相談が仕込みだとしても暴力肯定して子どもの逃げ道塞いでる時点で少女雑誌としてアウトだろ

2018-04-02 01:50:10
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コメント

roostarz @roostarz 2018年4月2日
体罰もある程度は容認の考えではあるけれど、これはもはやしつけではない。
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山田 太郎 @herix_one123 2018年4月2日
普通にDVかつ児童虐待(暴行、傷害)だよね。尻を叩くならともかく怪我をさせちゃあかんでしょ。
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いかおとこ @mororeve 2018年4月2日
ローティーンのモデルを使ってるだろう子供に関わる仕事の人間がこんな考え方してるの恐ろしい。
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togetsen @togesen1 2018年4月2日
ノータイムで本人に連絡してもしポリ?案件
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はい @sayonarared 2018年4月2日
歩けなくなるほどの蹴りってそれこの先エスカレートして殺される可能性だって充分にあるから専門の機関に相談したほうがいいよ 幼い記憶であいまいだけどこのニコラにーさん、昔から的外れで強い語気の回答ばっかりだった気がする
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moxid @moxidoxide 2018年4月2日
暴力を手段として認識してる人に合わせてもしんどいだけだと思うぞ
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tsukina @tsukina_ttt 2018年4月2日
懐かしい。ここって「妊娠したかもしれない」とか「いじめられて辛い」みたいなヘビーな相談か、「イったことなくて恥ずかしい><」みたいなアレな相談の2択なんだよね。そして15年前とまったく回答の雰囲気が変わってない。これがずっと続いてんのか…。
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Shun Fukuzawa @yukichi 2018年4月2日
でも、雑誌として、どう答えればわからない。「施設に逃げ込め」「警察に届けろ」とか? よりヘビーな環境になっちゃうし。難しいな。
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フルバ @furubakou1 2018年4月2日
朝8時までゆっくりしてても始業に間に合えばいいだろ。 そこまでひどい制裁をくわえるなら遅刻してからにしろ。
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木犀劇場 @former_TY 2018年4月2日
警察とか児童相談所にかけこむしかないよなぁ。そうするとまずい事になるとか言うんだったら、もうこちらも暴力で反撃するぐらいしかなくね?
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@dn_poc327 2018年4月2日
数年前読んでたけど、この人変だなって思うことあったな。詳しくはもう覚えてないからアレだけど、「得体の知れないおじさんに悩み相談するのは変だ」という意見に対して結構苛立っているような回答してた。本人は気に触ったかもしれないけど、中学生の何気ない意見にそこまで言う?って思った。
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s chin @scevertongi 2018年4月2日
mororeve ローティーンのモデル使って商売してるからむしろこんな考えなんかなって自分は思ってしまいました。 こういう人ばっかじゃないとは思いますが。
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ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018年4月2日
いやもうこれ雑誌に投稿するもんじゃないでしょ今すぐ被害届提出でしょ。
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名無しのえまのん @477_emanon 2018年4月2日
そら答える側からしたら他人事だからよ どうせガキにはよくわからないし尊敬する人の言うことならなるほどーって聞くしそれっぽいこと書いておけばいい、って感じじゃないの まぁ今の子供もネットが身近になって知識つける子は増えてるけど
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とーま @vicy 2018年4月2日
親に許される体罰は、ほっぺをぷにぷにする所まで。それ以上やったら虐待
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kartis56 @kartis56 2018年4月2日
vicy 一瞬、親のほっぺぷにぷにするのかと思った。そこは腹じゃないかって
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хидэ @fuayue 2018年4月2日
文面だけの真実かどうかすらも確実でない相談案件に、当人の人生の責任を担う事などできない雑誌ができる回答は「暴力に至る前に回避するよう考えろ」しかないでしょと。投稿を掲載する事で当人の証言を証拠化してるのが最大限の歩み寄りだと思うわ。
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56号 @56gojp 2018年4月2日
歩けないって言っても周りにも良くある程度って本人が言ってるんだしそこまでではないのでは。たかがファッション雑誌の投稿コーナーに求めすぎでしょ。
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ゆめミノ @romrompon 2018年4月2日
怖いなぁ 偶に「子供は犬と同じで体罰が無いと理解しない!体罰に文句言う奴は子供育てたことあんの??」とか言う毒親いるが、自分や周りはそんな育て方された人間なんてごく稀だし普通に怖い
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(=゚ω゚)ねこすけ@コピミスト @Bikenekosuke 2018年4月2日
なるほど、急に豹変する理由が本当に「しつけ」(少なくとも当人はそう思っている)の可能性があるのだから、本当にしつけなのか言い訳なのか見極めなさいって言ってるのね。題名ちょっと分かり辛かった。
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(=゚ω゚)ねこすけ@コピミスト @Bikenekosuke 2018年4月2日
とりあえず守って、条件がどんどん厳しくなるならかなり「言い訳」の可能性濃厚か、若しくは勘違いしてるね。言われたこと守ったのに「しつけ」したなら論外だけど。
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ougontokei @ougontokei8 2018年4月2日
普段は優しいのに、ってそんなサイコパスDV野郎みたいな女性が居るわけないよ。もし居たら平生の男叩きが牽強付会に受け取られてしまうよ。しつけしてるつもり。それならストーカーだって、純愛してるつもり。最初は上手くいかないもんだ。つもりだけでも、続けていく事が大切。いつか立派な、折檻にでもなるかな。
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味噌カッツ @freakykombat 2018年4月2日
これ、心をポッキリ折るトドメの一撃になった可能性が否定できないから辛いなぁ。
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てす子 @momimomitest 2018年4月2日
読んでる感じこれ中二の子供に親が「私はわざわざお前の為に高額な金を払って私立に行かせてやっている」「私はわざわざお前の為にいろいろしてやっている」と教え込み「だからお前は私に感謝するかもしくは負い目を感じるべき」という思想を植え付けているっぽいんだけど…。「蹴られてしばらく歩けない」をよく有ることとしてさらっと簡単に書いてるのが一番怖いわ。一番楽観視して捉えても痛みで歩けない程蹴られたって事じゃん
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ながし @Pnagashi 2018年4月2日
「体罰もある程度は容認」とか、「尻を叩くならともかく」とか、まだまだ啓蒙が足りませぬ。 「いかなる理由があろうとも、暴力は躾ではなく、暴力は脳の発達を阻害する」これを常識にしていかなきゃですね。
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鮫ドライバー @same_awo 2018年4月2日
お母さんは良き母像にがんじからめで、娘さん反抗期で少しの不安材料(寝坊が多い)でも神経質になって爆発ってパターンかな。お母さんのカウンセリングが必要なんて雑誌でいうのもなあ。そういう本を紹介するくらいはしたほうがよくね
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鮫ドライバー @same_awo 2018年4月2日
まあ肝は父親のことにはいっさい触れてないとこなんだけど
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キリガヤ・クズト(togetter用) @kuzugayakirito 2018年4月2日
今の世の中、教師が手が出せないのを良いことに子供(クソガキ)が先に手を出してきた場合の反撃はアリだと思ってます。
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いかおとこ @mororeve 2018年4月3日
scevertongi 労働者に対する経営者の感覚というか、まあ使う側の都合の考え方ですよね。わかります。
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いかおとこ @mororeve 2018年4月3日
てかあれか、これに載ってたり対象にしてる子達はスクールカースト上位で、なんか色々めんどくさい奴はお呼びじゃないんだよって感じだな。
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op chin @opopchin 2018年4月3日
漫画家の六田登が回顧漫画で、小学館の学年別雑誌で悩み相談任されてた時の話描いてたわ。一生懸命だったけど、若造だったからその回答で良かったのか分からんかったと。結局、編集長がそれを是とするか否かだけど、ニコラはこれを良しとするって事よね。
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LeantLibra @LeantLibra 2018年4月3日
『蹴られてしばらく歩けない』ということは腹を思いっきり蹴られてるかもしれませんね これは通報案件だ
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アリ〜 @mocByJDhXxwQCv3 2018年4月8日
男の子を育てると、多少は粗くなるのかも、わかりませんが、綺麗事では済まなくて。まずはママが怒ってパパが冷静になって叱る。普段優しいお父さまに叱られると、けっこう効くようにも思えます。そのうちにお子さまも親より身体が大きくなられますから。
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のんさん🌻🍟🍩@六廃 @nonchan1975 2018年4月10日
控えめに言って、この編集者は何を考えてこの回答をしたんだろう?と思う
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