青識亜論氏「私はLGBTを気持ち悪いと思う。でも、あなた方がそのように在ることの権利は命を賭けても守ろう。」からの議論
- gryphonjapan
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@aojimami1 では、不当ではない、とおっしゃるのですか。なぜそんなに頑なに判断を避けようとするんですか。
2018-04-10 08:10:58@dokuninjin_blue 不当でないとも言ってません.私が言ってないことを勝手に憶測しないでください.私は非接触派児童性愛者の内心と表現の自由は守ります.それ以上,何か私に望むことがありますか.
2018-04-10 08:21:05@aojimami1 私は、ペドフィリアの方々に対して、普通の、知識のない一般の方が抱く嫌悪感や危機感について、それは批判されるべきものなのか、それとも批判を受けるいわれのないものなのか、それをはっきりとどちらか、お答えいただきたいのです。ただそれだけです。
2018-04-10 08:22:42@dokuninjin_blue 内心の問題だから青識亜論さんが「気持ち悪い」と言ったんですよね.
2018-04-10 08:43:33@aojimami1 介入しないという言葉は信じるとして、一つお伺いしたいのですが、青地先生があの炎上した言葉を書いたとき、ペドフィリアというセクシュアリティ一般に対する「嫌悪」はなかったと本心から言えますか?
2018-04-09 22:27:00お答えしています.社会は小児性愛者特に非接触派の実態を知りませんので嫌悪感や危機感が不当かどうかは現状では判断できません. 「接触派・非接触派問わず」とおっしゃいましたが両者の区別は大切です.加害に及ぶ接触派は言語道断で非難に値し社会に嫌悪感や危機感を持つなと言うのは不可能です twitter.com/dokuninjin_blu…
2018-04-10 08:58:08@aojimami1 それでは、逆に聞きますが、青地先生は、LGBTの方々に対する「気持ち悪い」という感情やその表明も、ペドフィリアの方々に対する嫌悪感情やその表明と同様に、内心の問題であり、不当かどうか判断できない、とお考えであるという理解でよろしいでしょうか。
2018-04-10 08:58:08@dokuninjin_blue 不当かどうかは対象によって,どういう場でどんな言い方で誰に向かって表明するかによって違うので一概にお答えできませんね.
2018-04-10 09:02:32@aojimami1 社会が実態を知らなければ、その属性に対する嫌悪感や危機感や、それを表明することの不当性は留保されてしまうのでしょうか。実態が分からないマイノリティへの「不確かな嫌悪」を批判することはできないということですか。
2018-04-10 09:00:04@dokuninjin_blue 一般論で論じようとしているようですが,支持するマイノリティ運動は人によって違うのです.それもまた個人の内心による価値判断です.私は小児性愛に共感できる立場にはいませんのでご質問にお答えできません.私にできることはあなた方の内心・表現の自由を尊重し私生活に介入しないことだけです.
2018-04-10 09:20:49@aojimami1 では、不当ではないLGBTに対する嫌悪の表明とはどのようなものでしょうか。
2018-04-10 09:04:08@aojimami1 いいえ。私が鍵かっこで包んだのは、「気持ち悪い」と感じる人であっても、「その権利を擁護しなければならない」ということを端的に言いたかったからです。
2018-04-10 08:57:03@dokuninjin_blue それならばわかります.他の書き方があったと思いますけどね.
2018-04-10 09:25:17@dokuninjin_blue この議論ではっきりしたことは貴方の甘えではないでしょうか.言を左右にして問い詰めたところで私から差別的発言も引き出せないし,逆にあなた方小児性愛者への理解や共感も引き出せなかった.加害ない限り私生活への関与をしないこと以上の何を望んでいるのですか?
2018-04-10 10:05:46@ChiekoHSP @Darikizuna 少なくともLGBTQの方たちの恋愛は双方にコンセントの権利も力も存在しますが、ペドフィリアにおいては一方の未成年者にコンセントの力がないですからね。「違法行為だから悪」というより「理由があるから違法行為」なわけです。
2018-04-10 09:45:24@EmsjpinHI @ChiekoHSP @Darikizuna 昨夜から青識亜論さんと議論してきました.加害に及ばない非接触派の私生活にまで関与しないのが貴方がたにできる私の最善と何度も言ったのですがLGBTのような社会的認知がないのが不当だと言ってましたね.空想上であっても合意なき性行為への執着を社会的に認めろというのは無理難題です.
2018-04-10 10:43:18@aojimami1 @ChiekoHSP @Darikizuna まぁ、ペド嗜好の方たちが率先して現実に起きているペド事件を非難して、それを止める運動とかを始めるとかしたら、『嗜好』としてなら…ということも起きるかもですけどねぇ(^◇^;)
2018-04-10 10:50:49@EmsjpinHI @ChiekoHSP @Darikizuna と思うのですが,社会が無知でいわれのない非難をしているのは不当だ,マイノリティに誤解を解く努力をしないと嫌悪されてやむをえないと言うのかといった勢いでした.ペドフィリアに全く共感せず逆に虐待被害者の立場に立つ私にそう言うのですからよほど甘やかされているんですね.
2018-04-10 10:56:57@ChiekoHSP @EmsjpinHI @Darikizuna 文献で読んだだけですが他に代替できない小児性愛者はいるようで苦悩しケアを受けて社会生活を送っているようです.それと合意なき性行為(の描写)が好きだというのはまた違うと思う.本当に生来属性なのかよくわかりません.
2018-04-10 11:02:37@ChiekoHSP @EmsjpinHI @Darikizuna 強力です.そういう嗜好を持たない普通の男性が性暴力や児童の性的虐待に関心をあまり持っていないので,児童擁護やフェミニズムに対するバッシングができる.
2018-04-10 11:05:09@aojimami1 @ChiekoHSP @Darikizuna 私も英語文献で読んだことあります。彼はペド行為を実際の行動に移すことを非難していたと記憶しています。「僕は小さな子どもを愛している。彼らを傷つける行動は愛じゃない。でも僕の思いを行動に移せば、それはいい彼らを傷つけることになると知っているんだ」みたいなのでした。
2018-04-10 11:06:07