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バブル期に数千万で売られていた苗場のリゾートマンションが10万円で売られている『30階建てタワマンの17階が管理費+修繕積立金の月額約2万円』

大地に足をつけて生活したい派なので一戸建てがいいなって
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黒かどや @kadoya1

バブル期に数千万で売られた苗場のリゾートマンションが負の遺産となり10万円で売ってる。30階建てタワーマンション17階が管理費+修繕積立金の月額約2万円で住める。 ペット可、サウナ付き大浴場、スキー場へ送迎バスと魅力的な物件も投げ売り状態。 これ見ると都心のタワマンなんて怖くて買えねえな。 pic.twitter.com/AGzYAhFNIs

2018-04-12 08:50:00
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リンク www.yuzawacorp.jp 【売買物件】ゆざわ商事 総合不動産業務を行っています。湯沢の「売買仲介」や「賃貸仲介」のご相談は是非、当社へ。 49
黒かどや @kadoya1

都心のタワマンの30年後を懸念する記事が沢山あるけど、30年前に建てられた苗場のリゾートマンションの現状の姿じゃないか。 リゾートマンションがブームだった頃は誰も将来資産価値が暴落するなんて思わなかった。 都心の人口は増え続けるって言われてるけど30年後の事なんて誰にも解らねえよな。 pic.twitter.com/ONoT5Zg9qB

2018-04-12 12:31:58
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リンク 不動産投資を考えるメディア マンション経営 | 不動産投資を考えるメディア これからマンション経営を考えている方、既に経営をしている方に参考になる記事の一覧を掲載しています。
都心と苗場を比べるのはちょっと違う?
774(日大アメフト部フェニックス @potbase2_5

@kadoya1 都心のタワマンと苗場を同列で語るの、頭悪すぎて見てられないな。

2018-04-12 10:14:31
コロナ後の新世界楽しみ🌓 @Tanosimi3500

@kadoya1 でもさぁ 「都心」ってものは 大規模地震でもない限り 人類九割が死滅するセカンドインパクトでも起きない限り 今の場所から移動しないんだよなぁ

2018-04-12 14:25:12
みなか™( ◜࿀◝ )🍓 @orgmrm

今の政策を見る限り東京の一極化が止まることはないから苗場みたいなことにはならないと思う twitter.com/kadoya1/status…

2018-04-12 18:51:10
にゃかがわ @nyakagawa_r

流石に「暴落」はしないだろうけど、90年代に建った都心のタワーマンションが大規模修繕の費用や難易度で四苦八苦しているのを見ると、長期保有するのはあまりにも無謀だと思うんだよなぁ。

2018-04-12 20:59:10
バーズムっっち🐷DQウォーク依存症💨 @BUTANiTRO

@kadoya1 場所は一等地でもエレベーターの混雑によって入り口〜部屋まで10分かかるケースが武蔵小杉で表面化しているので暴落とまでは行かなくても沈静化するだろう。

2018-04-12 12:40:02
寒波どん さらに倍 @suzuno_ne

都心は東京のままでも地価が暴落する、五輪を最後にもう土地はあがらないって説もあるよな

2018-04-12 23:25:03
かまいるか.mb @kama_iruka

流石にバブルに建てられたど田舎リゾートマンションと都内のマンションを同列に語るのはどうなのと思うけど都内の新築マンション馬鹿みたいに増えてるのでまぁそれなりの値段に落ち着くやろなと思ってる

2018-04-12 21:22:09
Kentaro.y @kentaro__y

神戸もバブル期にタワーマンション建ってたけど、今は普通に一千万ちょい出買えるから不動産は怖いよ。

2018-04-12 21:27:23
ふたみ@もらとり庵 @futamiryo

1994年にリゾート物件情報誌(そーゆーのがまだあったのだ)で確認したときは7ケタ前半に落ちて来てて驚愕したものだが、そこから24年経過して築30年クラスと考えると償却できてなくても資産価値ゼロはまあ仕方ないかもしれない。品質と仕様に関しては80年代後半って優良物件多いのだけどな。 twitter.com/kadoya1/status…

2018-04-12 22:51:44
交通手段さえなんとかすれば住めなくもない?
大見崇晴@『「テレビリアリティ」の時代』 @ohmitakaharu

これ、トランクルーム代わりに買う人が出てくるんじゃなかろうか。 twitter.com/kadoya1/status…

2018-04-12 23:08:58
高町K @minato5417

別荘には良さそうだけど、果たして今の時代にそんなバブリーな事をできる人がどれくらい居るのやら

2018-04-13 00:03:17
MAD_AGI @MAD_AGI1

どっかの会社でコンビニ誘致で買い上げてやりゃ割と行けそうな気がする。 twitter.com/kadoya1/status…

2018-04-12 23:06:56
田都くん @8637sakuya

越後湯沢からバスで33分とか、当時でも地雷臭しかしないのだが・・・

2018-04-12 21:57:48
NKG @ma_nkg

苗場は公共交通の便が悪いんだが。 >RT

2018-04-12 23:38:58
いがらし @igara420

住所に大字ってついてるから御察しだなあ

2018-04-12 23:25:56
Takashi @taka_iwa1021

立地がいかに重要かということを、体を張って証明してくれている事例 twitter.com/kadoya1/status…

2018-04-12 09:17:45
わだち @wdchshigahiro

苗場に居を構えて、東京に新幹線で通勤するとか可能なのでは

2018-04-12 21:35:15
わかるbot @mt9ga

仮に湯沢からの定期代が全額出る会社で働いている場合、こういう物件を買うのはありなのだろうか twitter.com/kadoya1/status…

2018-04-12 13:34:10
遠藤 @enco2001

twitter.com/kadoya1/status… このリゾートマンション、越後湯沢駅前じゃなくて苗場スキー場近くなので本気でウインタースポーツしたい人しか住めないよ。越後湯沢まで車で30分以上。それでも場所柄、湯沢町の中でも駅まで除雪はされるほうだろうし一応スーパーも存在したはずなので車があれば生活は可能 pic.twitter.com/SDK5WR4s5M

2018-04-12 21:26:09
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コメント

いかおとこ @mororeve 2018年4月13日
バブルの時に郊外の土地持ちが銀行の口車に乗ってビル建てたけど、不景気でテナントが入らなくなって収入が減ったのにメンテナンスの時期に来てるからどうしようもないって話聞いた。 手離したいけどテナント入ってないと売れないから悪循環だと。
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K53YA (NE) @mabuenoe 2018年4月13日
他の部屋も覗いてみたが家具調度品の数々から時代を感じる・・・つまりそれくらい家主が訪れない場所って事か。
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言葉使い @tennteke 2018年4月13日
2015年に佃島のリバーシティ21のタワーが大手ゼネコン五社から修繕の見積もり断られたニュースがあったけど、その後どうなったんだろう?検索すると他のタワーマンションの修繕が始まったってページを見るんだけど。
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青葉⚓鎮守府新聞ワレアオバ @_Ware_Aoba 2018年4月13日
独身高齢者が実際に買って都内から移住し、第二の人生を満喫ーみたいなニュースも見た覚えがあるので どうなんでしょうねえ?
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not rogue @not_rogue 2018年4月13日
苗穂のタワマンなら欲しいです!
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味噌カッツ @freakykombat 2018年4月13日
画像でリストアップされてる中でも一番広くて1LDK、で最寄駅が越後湯沢でそこからバス33分+徒歩4分……買ってもまともに住めないでしょこれは
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ゴマすりクソバード@自由人 @animefigure3d 2018年4月13日
苗場のリゾートマンションと都心のタワーマンション関係ないでしょ。自宅を買えない貧乏人の僻み。
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Shun Fukuzawa @yukichi 2018年4月13日
苗場と東京を比べて... という意見あるけど、それを30年後も維持できる保証あるの?
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ざっぷ @zap3 2018年4月13日
苗場の問題とタワーマンションの問題とをいっぺんに語ってるからいっぺんに否定されちゃうのか。今たくさん入居しても将来まで人が多い保証がない(補修や管理費がかさむ)こと自体はタワーマンションや巨大マンション群に特有の問題として確かにあるんだよね。あと問題としては小さめだけど「駅から敷地まで徒歩数分でも、そこから家の玄関まで十数分」問題とか。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2018年4月13日
やっぱそうだよなー。不動産投資の営業電話かかって来たけど、どう考えてもリスクしかない。
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easyiizi1111 @easyiizi1111 2018年4月13日
あれは完全にスキースノボ狂いの人間の冬ごもり向けだよ。滑らない人にとっては何もメリットは無い。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2018年4月13日
陸海の孤島 という言葉がまさにふさわしい物件。コンビニに該当する店は近くにあるけど、 牛丼屋となると?15KM走らないと、やはり修繕費がどれだけ高騰するかがわからないところは怖いな。
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ÙÉHARASHIGEÒn @OGESHISTYLE 2018年4月13日
今度のサザエさんの「夢の新幹線通学」てエピソード、花沢不動産経由でこの物件の情報聞き付けたカツオがマスオ波平に夢を説いてバッカモーンな展開だったら笑う
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sake @sake_ne_ku 2018年4月13日
買うと前の持ち主の管理費修繕積立の負債も引き継いで、払わなきゃいけないのは忘れがち (本来なら、積立金が引き継げる) 今後は、人が少なくなった分、管理費、修繕積立の負担が増えてくわけで、売れない老朽マンションを持つ、いわゆるババを引くのが一番恐ろしい
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アオカビさん @Penicillium_ch 2018年4月13日
立地もぜんぜん違うけど、そもそも用途も全く違うんだよ。方や投資用のリゾートマンション=たまにしか使わない所謂別荘、方や居住用のタワーマンションとでは比べる意味がない。
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イチロー @sbzkichi 2018年4月13日
フジロックのためだけに買うという話を聞いたことがある。 複数人で泊まって付属の駐車場を使えれば十分ペイできるとのこと。
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ISSY @issy1080 2018年4月13日
そもそも坪1万円しないような土地と東京を比較しても・・ 「東京がそうならない保証はない」って話だけど、その場合は東京の地価が坪1万円とかになっている事態になってるはずで、タワマン以前の問題として東京終わってるよそれ。
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@taiheyou 2018年4月13日
帰れまサンデーの熱海回で紹介されてた熱海の豪邸家賃年20万のほうが遥かに良さそう
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影山影司 @apto117 2018年4月13日
苗場のマンションが老朽化してこの価格になった、というなら東京都比べる意味があるけど苗場の場合はリゾート需要(及び投資)の減少が大きなきっかけな訳で流石にこれを比べるのは無理。
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田中一郎 @eggmanpat 2018年4月13日
そもそも東京都心と田舎では全く世界が異なる。田舎からはどんどん人口が減り東京に人は集中する。都心の価値は30年後も変わらないどころかさらに価値は上がる。都心のタワーマンションは30年後も価値は高い。当たり前の話。
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endersgame @endersgame3 2018年4月13日
別に立地の話じゃなくて設備の話してると思うけどな。
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マスクを付ける達見ゆう@カクヨム @tattsumireds 2018年4月13日
NHKの番組で取り上げられてたな。住人を取材してたけど、別居中の社長夫人やら、売れなくて離婚された画家やら、ニート過ぎて親から勘当された人とか、訳ありの人ばっかりでドン引きした記憶ある。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2018年4月13日
このへんのマンションに興味があるのでちょっと調べてみたら、クルマで5分くらいのところにスーパーが何軒もあるし、幹線道路もすぐ近くだ。車持ってるなら別に陸の孤島ってわけじゃない。レストランも一杯ある。冬しかやってないとかだと困るけどな!w
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ぽんぽん @apocalypse1706 2018年4月13日
バスで30分なら、自家用車ならだいたい15分から20分程度。新幹線の駅からこのくらいなら、生活圏ではあると思うよ。というか田舎ではあるが限界集落みたいなもんじゃあまったくない。都心を基準に考えたらあかん。
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うたていわれ @RoxieSugar 2018年4月13日
廃墟になったタワマンで遊んだら楽しそうだな
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ユーコン @yukon_px200 2018年4月13日
30年後は東京も水没してタワマンが陸の孤島化してるかも知れんしなぁ。苗場なら水没しないし安心だ!w
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赤間道岳 @m_akama 2018年4月13日
所有のメリットはないなあ(´・ω・`)
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のらえもん @nora_emon95 2018年4月13日
sake_ne_ku まとめにも勘違いしてるのがいるけど、それは競売で買った場合だ>未払い管理費の引き継ぎ 普通に不動産屋に出てる物件ならそれはない。
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のらえもん @nora_emon95 2018年4月13日
でもこんなの負債のババ抜きにしかならんし管理費修繕費は年々上がってくから買う奴はまじでアホだよ。年間約25万の維持費を考えたらその金でどこかに旅行に行く方が満足感高い。
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ゆず @yuzu_tonbo 2018年4月13日
都市部なら築四十年でもまだ数千万で取引されてる物件なんて珍しくないから、タワマンとこれとを一緒にするのはあり得ないでしょう。リフォームや建て替えの話ならまだわかるけど。
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のらえもん @nora_emon95 2018年4月13日
apocalypse1706 今だけみりゃあともかく、10年後には修繕もできない、売りたくても売れない、住人は半分以下の幽霊マンションだぞ。賃貸ならともかく、所有権あったら逃げるに逃げられない。なんせタダでも売れないから。
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もこ @mocomb 2018年4月13日
どうせ同じような場所に住むなら土地付き戸建ての方がいい。
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スギナ @sugina1987 2018年4月13日
apocalypse1706 苗場からなら自家用車でも30分かかるよ。停留所が少ないからバスとあまり変わらない。冬は大雪で時間が読めない。湯沢駅近くならまだしも苗場はムリ。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2018年4月13日
nora_emon95 俺のはマンション自体の話じゃなくて、住環境の話ね。個人的には住民が少ないのは、個人的には利点かな。
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マシン語P @mashingoP 2018年4月13日
不動産は価値が暴落して行き詰まったとしても所有権を放棄できないから怖いね。所有している限りは維持修繕の義務がついて回るから、価値を生まない土地建物へ限界まで身銭切るというのは一種の悪夢。
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みま @mimarisu 2018年4月13日
今はアマゾンあるしひきこもりニートとして住むなら賃貸ならいいなぁ てか、SEの社宅にすればいいんじゃない?
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ぽんぽん @apocalypse1706 2018年4月13日
そもそももうオレ自身は「売って住み替え」するような時期じゃないもの。仕事もうちでできるから、好きな土地で安く住める方向で考えているのだ。
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maitake55 @maitake55 2018年4月13日
この物件、修繕積立金の滞納起こしてないかな。10万円はちと安すぎる
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のらえもん @nora_emon95 2018年4月13日
apocalypse1706 apocalypse1706 これは将来的な負債を考えてこんな値段になってるわけで、単純な住環境で考えれば他の物件はそこそこするんじゃないの? そういう身分ならairbnbとかで3ヶ月単位で移り住んで気に入ったとこで買うとかできそう。
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あゆむん @ayumun 2018年4月13日
10万くらいだと、前の人が管理費滞納してて、買った人はそれを払う事になりますので気を付けてね。 滞納してないやつは、もう1ケタ多いですよ。
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りんこ・エレオスキー @linco_motte 2018年4月13日
sbzkichi そうそう、フジの時期は周辺の宿屋が高騰するので、これならすぐにペイできる。いい買い物なんじゃないかなーこれ。
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なかよひモグダン @zunzunf2 2018年4月13日
200年後にはドルアーガの塔みたいなのが林立してるわけやね。
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ゴイスー @goisup 2018年4月13日
外壁防水塗装工事と給排水更新or更生、耐震、もろもろ全然やってなさそう。
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佐渡災炎 @sadscient 2018年4月13日
yukichi 都心のタワマンの場合、「いざとなったら自分が住む」という選択肢があるが苗場にはない。30年後に苗場が首都にならない限りはこの構造はまず変わらない。
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佐渡災炎 @sadscient 2018年4月13日
マンションの法定耐用年数は47年なので、築40年とかってもはや資産価値ほとんど無いんだよね。
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佐渡災炎 @sadscient 2018年4月13日
sadscient 特に、本編画像にあるような77年築とか78年築なんて、81年耐震基準に準拠してないからゴミでしかない。
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のらえもん @nora_emon95 2018年4月13日
yukichi いやいや、小学生じゃねえんだから30年後の保証って。そら都心だって30年後はわからんけど、少なくとも苗場は今需要がないんだからそこを比べる意味は何一つない。
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北邑直希 @naoki_ng08 2018年4月13日
階は違うが見る限り、初期費用30万(価格+登録免許税+不動産取得税)、年間維持費も現状約30万(管理費・修繕積立金+水道料+固定資産税・町県民税)か。 http://www.himawari.com/yuzawa/room/23764.html
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イチロー @sbzkichi 2018年4月13日
linco_motte しかもこの西武ヴィラ2って苗プリの次ぐらいで会場に近い。
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わい(ry @waidottowai 2018年4月13日
保証って…何言ってんだろ
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トリニガス @torini311 2018年4月13日
tattsumireds そういう社会のはみ出し者が力を合わせて観光地として復興を...とかマンガやドラマだとありそう。 でも現実にリゾート法に飛びついたような地方はなぜ飛びついたかというと、それだけ「何をどうしてもどうにもならない」場所だったからな訳だしね...それも今より地方に人が居て、地方経済が回ってた時代に。
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通りすがりのだいこん @KansaiF 2018年4月13日
集合住宅の一番の問題は、修繕でも建て替えでも「自分家だけでは決められない」てことだわな。老人世帯が増えてけば地域差なんか関係ないべ。
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CAW=ZOO @CAWZOO 2018年4月13日
要は自分がどういう生活なのかを考えてからね。
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N @N84545693 2018年4月13日
フジロックのために購入は考えたことあるけど、会場移転の噂は毎年あるしいつまで苗場で開催するかわからんからなぁ。その時になって簡単に手放せないのはリスクだわ。
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@NoStocking NoLife @kuma_256 2018年4月13日
苗場じゃなくて、湯沢駅の近くのマンション3年前に10万で買ったけど中々使えるよ。1LDKで55平米位。 初期費用は、税金だ印紙代だ諸々含めて50万弱。 うちは、スキースノボ好きの5人で共同管理してるが、年に30万位の維持費で、友人連れて来た時は2,000円/泊カンパして貰ってるんで、実質1人50,000円/年位の維持費だな。 シーズンに20回は使うので、素泊まりで5,000円/泊だとしても、充分元取れてる。 夏は、BBQしたり、花火見に行ったり、ゴルフやったりとまあまあ使い倒してるわ笑
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君津区 @Dr_KIMMiK 2018年4月13日
ウチの地元でロッテになったスキーリゾートあるけど、あれもめちゃめちゃ値引きして11年でようやく買い手が付いたってシロモノだったなあ…(本当はその前に買い手が付きそうだったけどリーマンショックでお流れになったらしい)
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君津区 @Dr_KIMMiK 2018年4月13日
湯沢は新幹線で東京まで直接アクセスできるから、まだマシな方ではあるのよね
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neologcutter @neologcuter 2018年4月13日
新潟って地すべり多いけど大丈夫?湯沢あたり危険よ?https://isabou.net/knowhow/colum-rekishi/colum25.asp
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ぽんぽん @apocalypse1706 2018年4月13日
天災に会ったら、それが運命ってことで。長生きする気もないし
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kartis56 @kartis56 2018年4月13日
apocalypse1706 それなら南総あたりで空き家買ったほうが良さそう
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kartis56 @kartis56 2018年4月13日
湯沢だったら駅に行けばぽんしゅ館あるけど、苗場は…
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tama @tamama666 2018年4月13日
kartis56 まあ地図見たらわかるけど湯沢と苗場では同じ東京都で例えると渋谷と小笠原くらい違いますもんね
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武三 @LIV4Cm6CozkiDR6 2018年4月13日
yukichi 30年保証ないとダメとか何なら安心するのあなた
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kartis56 @kartis56 2018年4月13日
tamama666 小笠原だと島嶼だから、八王子と奥多摩あたりでは
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ベイシル @BasilLiddlehear 2018年4月13日
なぜかこういうタワーマンションdis記事は定期的に上がりますよね。ルサンチマンがあるのか、それともタワマン持ちに上から目線でdisられたからか。 確かにタワマンと言っても千差万別ですが、郊外でも20年は持つし、都心3区の駅近マンションなんて20年間ずっと値上がりしてますよ。それよりもっとひどい過疎化問題が日本中にあるし、都心タワマンを心配するより自分の住んでるところのインフラ整備がどうなるかの方を心配した方がいいです。
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2018年4月13日
そもそも築30年超えって10万キロ超えた車みたいでよほどの好条件な物件意外はそんなもんなのでは。
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2018年4月13日
地方はインフラ更新コストで死ぬの。個別住宅とかどうでもいいの。都心は圧倒的集客力で耐えると思うけど今までのインフラが使えないようなことが多発する。首都高は全域使える状態を維持し続けられるとは言いがたくなるまで20年ないだろうし光回線はもうどしようもないし下水管は一度綺麗に再設計して地下ほぼ均一の高度に設置したほうがいい状態。メトロもその時ついでに同じ高さにしてほしいよね。
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ふんぬらーり @mafmaf52 2018年4月13日
今ではこれフェスとかスキースノボの時期に民泊に出す為だけに持ってる人いるのかな?
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Mill=O=Wisp @millowisp 2018年4月14日
都心の物件が暴落してるシナリオがあるとして、それはもう日本が終わってる状況だからなぁ
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チェンソーマン @chainless_saw 2018年4月14日
「暴落はないにせよ都心であっても近い将来価値が下がる」ことに異を唱えてる人、まさかと思うけどいないよね。
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娑婆助 @shabasuke 2018年4月14日
BasilLiddlehear ここの米欄は修繕まで視野に入れた上で買うなでFAが出ているので極めて冷静。都心のタワマンは修繕で技術面や費用面で怪しい部分が多々残され順調に入居者が全室埋まって全員が不履行なく払えるのか?含めると不安要素はあるわけ入居者が多いと同意にも時間がかかる。そもそも修繕まで視野に入れる人はタワマンを(転売目的等を除く)買わないでしょうデメリットが多すぎます。
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娑婆助 @shabasuke 2018年4月14日
goisup 外壁防水塗装工事は多くの人にとって盲点なんだよね。早くて10年遅くても20年しかもひっくり返るくらい結構な金額がかかってくるから大変。そして都心であろうとこれをケチる人達が多く結果即ダメ物件になる。これから高齢化でスキー人口は確実に減るスキーより手軽なゴルフでさえ減っているそれを考えるとレジャー目的の物件は色んな面で厳しいだろうね。
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2018年4月14日
タワマンのことはよく知らないけど、分譲で1Kとか普通なの?立地もそうだけどマンション考えてる大多数の人にはいらない物件だろ。
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角刈り大魔王 @Great_Satan 2018年4月14日
都心部のタワーマンションならいざ知らず、国道16号くらいまで来た郊外のタワマンは30年後にほぼ苗場クラスのスラムになっていると思いますけどね。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2018年4月15日
freakykombat バスで33分なら自家用車で15分弱ぐらいで行けると思うので、駐車場があれば住めなくもないような… kamiomutsu 別荘代わりですよこのあたりの物件…
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のらえもん @nora_emon95 2018年4月15日
shabasuke さらにタワマンの場合は金があっても大規模修繕を業者が受けるかどうかの話もある。前に少し話題になったけど、佃のリバーシティの大規模修繕って決まったんだっけ?
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のらえもん @nora_emon95 2018年4月15日
LIV4Cm6CozkiDR6 投資アパートの話に引っかかりそう。大東建託とか家賃30年保証してたはず。
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tama @tamama666 2018年4月15日
nora_emon95 リバーシティ21は2年前から大規模修繕工事入ってていままだ真っ最中ですね 来年終わる予定です
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I-zy @digitaleazy 2018年4月16日
この手のマンションちょいちょいゲレンデ行くのに利用するけど、管理費未払いとかの貼り紙がいろんな部屋に貼られまくってるよ。買うのはいいんだけど、維持が高すぎるんだわさ。
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ユーコン @yukon_px200 2018年4月17日
安くても別荘なんだよ、貧乏人はお呼びでない! なのさ。
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夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2018年4月19日
家からもう少し近ければほんとトランクルーム代わりにいいな、と思ったけど真夏エアコンないと溶けるか…?
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