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まおてる @maoteru13n
日本人は湯呑にマグカップのような取っ手付けないし、引き戸にドアノブのような取っ手付けないし、タワシにブラシのような取っ手付けないし、なんやねん取っ手そんなに嫌いかと外国人が書いてるの読んでた。
言われてみれば日本の文化は『取っ手』に馴染みがあまりない?
しゃちP @ShachikuHibiki
@maoteru13n 食べる道具に至っては「ただの棒」ですしね!
petty_bonitas @petty_bonitas
@maoteru13n なんででしょうね。櫛にも無い、風呂敷にも無い、、、 考察してみます。
阿南akaアンナ万里 @Annan3
@petty_bonitas @maoteru13n 櫛は古来から髪飾りとしても使われてきたからではないでしょうか。風呂敷は、布一枚で物を持ち運ぶ風習が世界各地にあるので日本だけとはいえません。湯呑みはたぶん大陸由来。引戸は、2枚1組だと把手がぶつかって邪魔になりますが、1枚引戸も多いですよね。謎です。タワシはさらに謎ですw
京都ゲストハウスひつじ庵 @hitsujian
取っ手をつけない、、、確かに。 急須に取っ手をつけたと思ったら、横方向につけるし(注ぐ方向と90度 の方向に取っ手がついてる。世界的にも珍しいらしい)。 twitter.com/maoteru13n/sta…
日本は狭い国土だから?
松田カエン @folleto
日本は狭いからコンパクトにまとめてるんだよ広かったら取ってつけるわ!
うなk @una45kbc
ただでさえ狭い国土だからさ 取っ手あると場所とるんだよ
飛軒 六 @tobunoki
なるほどまさに「狭い空間を有効に使う」国民性そのものだなあ。 twitter.com/maoteru13n/sta…
着物だと取っ手が邪魔になるから?
🎃うっかりたそ兵衛🎃 @tasoko02
湯呑みやタワシに取っ手付けないのは収納場所の問題だと思ってた。 ドアノブ付けないのは着物の袖が引っ掛かるからかな…と予想。 実際のところはどうなんだろ。 twitter.com/maoteru13n/sta…
アシッド @Acid_66
昔の服装(着物)だと、たもとがひっかかるから無い方が便利かもしれませんね。 自分、大きめのシャツ着てて、しょっちゅう取っ手にひっかけますし。 twitter.com/maoteru13n/sta…
honoka @honoka45
和服で生活すると、なんとなく体感できる筈 出っ張っているものは袖口や身八つ口に引っかかって惨劇の幕開けになりがちな事を… twitter.com/maoteru13n/sta…
様々な機能性の問題?
sei @seihare
@maoteru13n だって美しくないんですもの。そして自由がなくなる。制限されるのがいやなんですよ。もしかしたら、狭い空間を有効に使う為の智恵なのかも。取っ手、私も「いらない」って思うかも(笑)
あんず@ちょっとお疲れしばらく支部更新メイン @annzuhihi
分かんないけど多分機能美が維持されるものは付けるしそうでないのはついてないイメージある。湯呑や茶碗は取ってあると曲線美を損なうとか、引き戸だと内容が形状として統一感があるとか。あと接合部から壊れるからない方が長持ちはする
月詠朔夜@頞儞羅大将 @SakuyaTukuyomi
湯のみに関しては緑茶の最適温度が60度で、湯のみ持てる=やけどせず美味しくいただけますよっていう感じだったっけ?
このさん коносан @yukumokawakami
取っ手あるとよく割れよくぶつかりよく折るなぁ。
雨下 @rindrps
無くても使えるし、そのほうが壊れないからじゃないか?
神薙紫苑 @kannnagi
@maoteru13n ティファール(フランス)「まあ、結局の所は取っ手が邪魔なので取っちゃうんですけどね。」

コメント

柏木彰二 @GmailShoji 2018-04-19 16:37:20
引き戸は手をかける場所が彫られているし、障子や襖みたいに張り替える時に積んで運ぶのに取っ手があると邪魔だからみたいなことを聞いた気がするけど真偽は不明、棒突きたわしなんて昔からあると思うけど?
一二三 @giko_t 2018-04-19 16:46:04
たわしに取っ手?あるやん便器洗うやつが。
ゆー @yuhya000 2018-04-19 16:46:37
逆に外人どもはなんでそんなに取っ手付けたがるんや??
KAMON @KAMON_Yammani 2018-04-19 16:49:07
GmailShoji その「昔」は、少なくとも亀の子たわしが発明された20世紀初頭より後なのです。それ以前に使われていた藁のたわしには取っ手がついていなかったので。
権中納言明淳 @mtoaki 2018-04-19 16:49:35
取って付けたような理由だな
湯飲み @sencha_inYunomi 2018-04-19 16:58:48
湯飲みに取っ手が無いと言うけど、そもそも昔はティーカップからソーサーに注いで飲んでたんだから、飲むのに取っ手は必要なかったのでは?
柏木彰二 @GmailShoji 2018-04-19 17:20:46
KAMON_Yammani おや?このまとめでは海外の方が聞いてきていると言う話はありましたが、そんな昔の現在は使われて居ないものについてのお話だなんてどこかに書いてありましたっけ?見落としていた様ならすいません。
押川歩 @asphaltos1 2018-04-19 17:21:57
mtoaki 取っ手付いてないですよ!
ヴァリ @milk_frog 2018-04-19 17:26:15
着物を着ると心底ドアノブが邪魔になる。あれのせいでひっかけて崩れた帯を直す羽目になったことも袖口をひっかけて破いたこともある
ハイホー @Ho__Hi 2018-04-19 17:27:26
取っ手は取れるからやだな
まさかなまき @MASAKANA_MAK 2018-04-19 17:27:39
古田織部「取手をつけたらへぎゃあとした感じがなくなってしまう」
sho_Yal @YaltSho 2018-04-19 17:30:09
飲み物容器の場合、取っ手の第一の機能は「熱い飲み物を入れても持てる」(だから洋食器でもコップに取っ手はない)だと思うが、湯飲みの場合「高台」がその機能担ってたのでつける必要がなかったんじゃないかと。
殿岡@キャプテンはお知らせが読めない @bathtime39c 2018-04-19 17:59:48
コップは取っ手が無いほうが多くしまえるからじゃない?
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2018-04-19 18:02:40
取っ手はとっても大事(冷感作用のある激サムギャグ)
まっくろくろすけ @BlackCloudy 2018-04-19 18:07:10
ドアノブは着物を着ていると袖がすごく引っ掛かる。たまに縫い目がほつれる惨劇が起きる。
しょーた @shota243 2018-04-19 18:19:45
インドあたりでも取っ手の無いカップでチャイ飲んだりしないか?
Erinoranokyujitsu @ErinoranoQjitsu 2018-04-19 18:21:07
でも取っ手という言葉はあるんやな
忍者 @ninja6929 2018-04-19 18:23:39
君らんとこのワイングラスも取っ手付いてたらダサいやん?
Hornet @one_hornet 2018-04-19 18:34:03
ティファールが取っ手を取るのと一緒で、重ねて収納するというのが大前提にあるからじゃなかろうか
たのメール @tano_mail 2018-04-19 18:43:48
半纏をたまに着るとドアノブに毎度毎度引っ掛けて持ってるものを落としそうになるので 取っ手邪魔になる説はかなり感覚的に理解できる
ゆゆ @yuyu_news 2018-04-19 18:50:15
引き出しとか取手の金具あるけど、普段は倒れるようになってるか比較的平らだよね。やっぱり引っかかるのが嫌なんじゃ。
mikunitmr @mikunitmr 2018-04-19 18:52:39
①普段使いの実用品なのに、取っ手は強度上どうしても弱くなる②手洗いだと洗いにくい てなところでは?
catspeeder @catspeeder 2018-04-19 18:54:45
モノによるでしょ。薬缶・鍋・引き出しとかとか昔から取っ手ついてるアイテムは日本でもたくさんあるし。
Chariot @BLACK_RX_24 2018-04-19 19:08:00
デッドボルトもラッチボルトも無い木製の引き戸には取っ手をつける必要性が無かったというだけではなかろうか
zc @R19961997Zc 2018-04-19 19:13:51
文化の成り立ちに詳しくないからなんとも断言はできんが、"取っ手"という概念を引き算で考えるから不思議な気がするんじゃなかろうか。取っ手がある道具が多い文化圏からすれば「足りない」と見えるが、こっちからすれば「なんか多い」となるわけで、単純に概念が生まれた時代差なだけな気もするが。
ギ=サン @doceneve 2018-04-19 19:21:30
お茶が伝わった当時の欧州は勿論取っ手のない茶碗で緑茶を飲んでいたらしいので、むしろいつ「茶碗に取ってつけるといいかも!」と向こうの人が気付いたのか
bss @bss_w_n 2018-04-19 19:26:59
歴史を紐解くと、縄文人の火焔型土器には取っ手ぎょうさんついてたのに、弥生式土器になるときれいさっぱり消えてるんだよな。・・・つまり日本文化に取っ手が見られないのは弥生人による文化破壊!!(オイ
空家の恵比寿様(aka ココロのポス) @ebcdic_ascii 2018-04-19 19:29:09
湯のみと引き戸とタワシだけ引き合いに出して日本人論を語られてもなあ。「原文ではもっと多くの例が挙げられてた」というなら、それがどのくらいのものなのか書いてくれないと考察も糞もないよ。
neologcutter @neologcut_er 2018-04-19 19:32:00
湯のみに取っ手をつけたらただのカップ。だからカップの取っ手を壊しても湯呑として使える…を実際にやったのが、かりあげ君(単行本1巻参照)
柏餅 @ynotifier 2018-04-19 19:36:06
江戸時代は、毎回箱膳の中にしまい込むのが普通だったから、取っ手は邪魔かも。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-04-19 19:44:25
「オレが使い易い取っ手がない」ってだけの話じゃん。そも、コップにも取っ手がついてない事については何だと思ってんだろ。「ハッと馬鹿」を釣るためのネタ?
エコ袋の中には積みゲーがいっぱい @ecobukuro_free 2018-04-19 19:56:50
取っ手つけようと思ったら更にもうひと手間(もっとか)かかるからだと思ってた
もるだでぃ(・灬・ )ノ @morudaddy 2018-04-19 19:58:16
足さない文化、引き算することで機能させる文化、…とそれらしいこと言ってみる。
Hornet @one_hornet 2018-04-19 20:04:57
日本人が取っ手が嫌いなんじゃなくて、欧米人が取っ手好きなんじゃないの?別に欧米から輸入したものを日本でわざわざ取っ手外した訳じゃないんだから。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2018-04-19 20:17:26
弥生式とか縄文式とか古代の日本には取っ手付きの土器も多数あった。大陸からの文化だろうなぁ。
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2018-04-19 20:21:16
江戸時代の食器はほとんど木製だったそうだし、陶器の容器は盃とか猪口みたいに小ぶりのものが多くて取っ手をつけるとかえって邪魔になりそう。引き戸や襖や障子は出っ張ってる部分があるとスライドの邪魔になるので引っ込んだ形の取っ手
@maryallyman 2018-04-19 20:21:44
「あんなの飾りです。外国人にはそれが分からんのですよ」って事なんじゃね?(適当)
みま(偽名) @mimarisu 2018-04-19 20:25:42
鍋とか急須とかは普通にあるし木製、陶器製なら汁物でも熱くなかったから必要なかったんじゃね?
kn @darks508 2018-04-19 20:25:50
取っ手に手をぶつけて転がしてこぼしちゃうドジッ子対策だよ。俺はドジッ子だから結構やる。君はしないの?
ToLets @ToLets2004 2018-04-19 20:40:08
え? 薬缶や土瓶はとってついてるよ?
九銀@半bot @kuginnya 2018-04-19 20:40:14
引き戸には確かに取っ手欲しいなぁ
monolith@F失 @se_monolith 2018-04-19 20:44:58
フランスのティファールだって取っ手とれるじゃん
かつま大佐(えび・かにを含む製品と共通の設備で製造) @kamiomutsu 2018-04-19 20:48:53
狭い国土に笑った。国土広かろうが狭かろうが人間のサイズと使用空間はあまり変わらんがな。
sahama @sahama 2018-04-19 20:50:51
縄文土器には取っ手がある
kartis56 @kartis56 2018-04-19 20:51:38
取っ手よりソースが必要
R @romrompon 2018-04-19 20:58:48
グラスはわかるけど湯のみは不便 持ち手無いと熱い
おこそとのホモよろを @aiueo2341 2018-04-19 21:00:15
まあそこまで日本って国土狭くないんですけどね・・・それにせめて人口密度で考察しないと意味ないような。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-04-19 21:05:52
湯のみ は とってを付けないことで、飲めないぐらい熱いのを手で触って確かめる為、と聞いて納得したことはある。持てないくらい熱いのは飲み頃ではなくお茶の適温は。60~80℃が飲み頃、 玉露の場合は50℃が適温だとか、湯のみ(湯呑み)は省略呼称。「湯のみ茶碗」、亀の子たわしは、持って力を入れられる合理性の塊のような道具の完成形と個人的には思っていますけどね。
出無精マスク @annoupoteto 2018-04-19 21:07:13
申し訳ないが被害妄想を膨らませるのはNG
ども @ku9Nps8FqeEWBRK 2018-04-19 21:08:02
器用だからだと思います
ふひひひひひひ @satoda3104s2 2018-04-19 21:09:21
ティーカップだって確か昔は取っ手がなかった気がする。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-04-19 21:11:50
長く使われてきた道具と言うのは、どんな道具でも歴史がある場合は、それが一つの完成形である場合が多々あるように思います。そういう背景を考えないで、「外国の道具」が見慣れない形だからといって、愚かだとするのは、単に想像力がないと自ら大声でアナウンスしている。とも思えます。 安直に外国の見慣れない風習をこき下ろす行為は、慎むべきだと思います。逆に最近は 100円ショップの品を海外に紹介して、便利~とかする番組を見ますが、こういう番組は歓迎したいところです。
@mouth0717 2018-04-19 21:13:35
取っ手をつけるということは、少なくとも二種類のパーツを接合する手間がかかるので、取っ手がないほうが製造加工コストが低く抑えられるという気はする。日本のものは取っ手がないというより、伝統的に普及した取っ手のない造形が淘汰されなかった、というほうが実情に近いのでは。
ども @ku9Nps8FqeEWBRK 2018-04-19 21:14:08
陶器に関して言えば、硬く焼けるようになったのは桃山から江戸あたりで、それまでの陶器は手で割れるくらい脆いものが多かったので、取手なんかとてもつけられなかったと思うよ。
あごにー @Agony_01 2018-04-19 21:16:51
服の造形的に、袖が引っかかるからじゃないんですかねぇ
barubaru @barubaru14 2018-04-19 21:22:58
とって付けたような話だな
やっぴ @v_v_yappi 2018-04-19 21:23:12
コーヒーとか紅茶は熱々で飲むから取っ手いるけど緑茶は熱々で飲まないから
Gruner_Wind @Gruner_Wind 2018-04-19 21:31:58
そもそも「引き戸」ってのも日本的だし。のこぎりも日本のは引くけど西洋のは押して切るように歯の向きが違うとか、船の櫂でも日本は船尾であおる「尾びれ」方式だけど西洋のは船腹で前後に掻くとか、なぜか違うところはいろいろある。
r1h3 @r1h33 2018-04-19 21:41:20
片引き戸に取っ手を付けると片面にしかつけられないデスヨネ(引き戸開けると壁に重なるよね)両方に付けると数センチ残ったり壁にめり込んで行くでしょうか
酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2018-04-19 21:42:47
逆にカフェオレボウルってなんで取っ手付けてないんだろ。オシャレカフェに行ってカフェオレボウルで出てくると、「ほんとにこんな味噌汁みたいな飲み方で良いのか」ってすごい思う
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-04-19 21:43:46
湯呑みは更に考察すると? 単にろくろで持って作りやすい合理的な形、というのもあると思いますね。実はそのほうが作りやすいというのはあるかと、
ことだま けむりん @kemrin2011 2018-04-19 21:52:34
まず、マグ(取っ手付きで口につける)ものはどこから?だよね。西欧だとビアマグなんかのほうが古いんでないかい?それから弥生時代にはそれこそマグカップ状の土器が出るよ。http://www.kodaitaiken-ogori.jp/virtual/vr01.htm
酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2018-04-19 21:53:22
湯呑みは、茶道で「正面を避けて飲む」って作法があるから取っ手付けられても実質使えないし、とはいえあくまで「正面から飲まない」っていうのはもてなされる側の配慮であるから提供側が「最初から取っ手をずらす(正面から飲めないようにする)」わけにもいかないし。作法の差だと思う
伍長 @gotyou_H 2018-04-19 21:58:11
タワシいうなら台所の食器用スポンジも基本的には取っ手付いてないよな?
blade0@オッ㌠ @blade0 2018-04-19 22:05:49
引き戸もティファールも取っ手がないことでスタッカブルなんだよ
こねこのゆっきー @vicy 2018-04-19 22:12:05
取ってなけりゃ重ねて収納できるじゃん。
やまぬこ @manul_0 2018-04-19 22:33:26
どっちかというと外人が不器用過ぎるんですよ
inu @inu1122 2018-04-19 23:10:47
面と円で構成されるデザインに対して取っ手が邪魔だからでしょ。
まさかなまき @MASAKANA_MAK 2018-04-19 23:30:01
どうも、取っ手という名詞の音感のせいなのか、とっても大喜利になるなこの話題。
@wanwanbawbaw 2018-04-19 23:31:52
ドアノブも手すりもたもとを取られる 本当に引っかかる 椅子の肘置きも
ユーコン @yukon_px200 2018-04-20 00:12:33
取っ手のある日本刀を振り下ろされて取っ手のない部分を受け止めるのが極意なんだから取っ手は不要。
Ξανθιας(ちくわぶおらる) @Orar221 2018-04-20 00:26:07
ティーカップも当初は取っ手なしの筒状だった筈ですが……? 取っ手の需要の差により技術発達の差が生まれた云々なら分かりますが、ツイートの内容通りだと著者or話者がエセ、もしくはツイート主の読解力に問題があるとしか……
Ξανθιας(ちくわぶおらる) @Orar221 2018-04-20 00:33:22
茶道で正面を避けるというものはマナーですが、ティーカップも砂糖やミルクを混ぜる時に邪魔になるからティーカップを回すという事もあるようで……。 この辺りは、火傷しないように冷まして飲む(=取っ手なしで熱さを分かりやすくする)日本茶と、出来立ての香りの良い状態で楽しむ(=すぐ飲みやすいように取っ手を付ける)ティータイム文化という所でしょうか?
Ξανθιας(ちくわぶおらる) @Orar221 2018-04-20 00:45:25
古代ローマの品々が日本で出土している現状を考えると、双方の物品を知らないという事はあり得ない。となると、技術や素材の産出問題or気候問題が取っ手の需要に繋がります。取っ手が邪魔になる可能性のある服や持ち物、家の造りは気候や産出資源が生むものですし。まあ、同じ用途の物で比較しないとナンセンスですが。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-04-20 01:42:52
そういや、アップルのスティーブジョブズは取っ手つけるの好きだったな、最初のMac、Macポータブル(スーツケース並みのサイズ)、初代iMac(ブラウン管テレビほどのサイズがある)、PowerMacG3(タワー型パソコン)なんであんなに取っ手をつけたかったのか、なぜiPhoneには取っ手をつけなかったのか
かつま大佐(えび・かにを含む製品と共通の設備で製造) @kamiomutsu 2018-04-20 01:45:53
お茶の飲み頃の話、そもそも淹れる時点で熱湯はダメたったのではなかろうか。お湯はある程度冷ましてから淹れるってどっかで聞いたよ。
たちがみ @tachigamiSama 2018-04-20 01:48:07
ツイート主のところまで確認する気は無いがどこの国の人がそう言っているのかはっきりするまでは「偶々でしょ」で済ませても問題ない程度には雑な話
たちがみ @tachigamiSama 2018-04-20 01:52:17
それはそれとして 湯飲みにはマグカップみたいにもち手がついてないって、そりゃ湯飲みにもち手がついたら湯飲みじゃなくてマグカップだし、開き戸はともかく引き戸に取っ手が何で必要なんだって思った
ジョエーウ @joejoeu 2018-04-20 01:57:12
取っ手は土足、テーブル、椅子文化と関係あるのでは。日本には屋内用の「モップ」は無く雑巾で屈んでやる。どうせ膝をつける場所なんだし。食器もそれに近くなる。狭いお膳の上だからかな。
ジョエーウ @joejoeu 2018-04-20 01:58:38
「はたき」には取っ手あるし、「箒」にもある。屋外とか天井とかはやっぱり取っ手が要るわけで、取っ手レス文化も屋内の低い場所に置き場があるものに限られるよね。
転倒小心 @tentousho 2018-04-20 02:24:46
もっと人を選ぶ道具を見れば差はあんまりないんですけどね。職人さんが使う工具や大工道具なんかはどっちで見ても取っ手があるし無いと用をなさないものまでありますし、中には槍鉋(やりかんな)なんていう今となっては使うの難しい取っ手付き道具もありましたし。そういうのの方角からのぞき込むと、取っ手が付くつかないが「どっちでも大丈夫そう」なものがまとめ内では並んでるので、単になじんだ文化の差じゃないかなあと思いました
鮎麻呂 @aymro 2018-04-20 02:52:49
(特に女性)爪を伸ばすのが忌避されたことと関係ないかね。浮世絵に描かれた人物はみんな深爪で、研究者にはそこに美学を見出す人さえいる。長い爪だと日本家屋の引き戸の取っ手は使いにくい。輪っか型のマグの取っ手やドアノブは爪が長くても不自由せず使える。
U-助 @U_suke01 2018-04-20 03:15:10
一言言っておこう…お前らの基準でモノを語るな…不愉快だ。
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2018-04-20 03:31:59
ごもっともな話だが、俺もなんでカップに輪状のハンドルつけておいて指は通さずに摘んで持つのがマナーなんてことになったんだって思ってるよ
夜行ぬえ @yagyou 2018-04-20 04:45:55
箒には柄があるじゃない。 室内は畳というか、裸足で上がる文化だからたわしの方が使いやすいしモップより雑巾、ドアは引き戸の文化だし 土間から降りたところには取っ手付きの色々があるよね。土蔵とかはドアノブ(?)着いてるし柄杓にも、ついでに提灯にも西洋にはついてない柄が着いてる 逆に西洋ってミレーの「落ち穂拾い」とか見ても滅多にしゃがまないんだよね
夜行ぬえ @yagyou 2018-04-20 04:52:31
櫛なんて取っ手そのものが進化して棒になっちゃってるじゃないですかー! ということで日本にも取っ手はある。引き出しにもついてる。なんなら開かない側面にもついてる 各家になくて行李だった頃にも行李に棒を通す輪っかがついてる。取っ手は「ある」「折りたたみ式」なだけで……
tsuachiya @tsuachiya1 2018-04-20 05:54:03
スポンジに取っ手が無いのは、こびりついたご飯粒が乾燥すると、落とすのに力がいるかりだという考察を読んだ事があるな。食洗機が普及しないのもご飯粒のせい。
tsuachiya @tsuachiya1 2018-04-20 06:00:25
急須の取っ手が日本のは注ぎ口に対して直角についているけど、イギリスのは注ぎ口の反対についていて、日本式急須は左利きには使いにくいと左利きの妻が文句を言っている。
tsuachiya @tsuachiya1 2018-04-20 06:01:45
眼鏡の鼻あては鼻の低い日本人には使いにくくて、日本で発明されたそうだけど、今でも欧州には無いのかな?
HENTAI紳士@たつき監督を返せ! @animefigure3d 2018-04-20 06:04:42
ある結論を出すために、膨大な事例から数個の特異な例を提示して、結論に説得力があるように偽装するテクニック。
tsuachiya @tsuachiya1 2018-04-20 06:26:49
スペースの問題なら、人が密集していた江戸の町と、人口密度の低い農村とで違いが出てきても良いとおもうけどね。実際には変わらないじゃん?
ICHIKAWA Kento(おにぎり) @kentosho 2018-04-20 06:31:25
日本人はお菓子に穴も開けない。つまりソリッドトーラスが嫌い
tsuachiya @tsuachiya1 2018-04-20 06:36:34
スポンジに柄があると、細かい所は洗いにくいよね。欧米のホテルでは、洗面台の蛇口の後ろ側も柄付のスポンジで洗うのかしら?
ユウガオ @j_k_tarou 2018-04-20 06:48:56
湯呑については何日か前に調べたところ、1.取っ手が無い方が飲み頃の温度がわかりやすい 2.茶道では茶器の触覚も楽しむ という2つの理由が見つかった。あと取っ手が無い方が洗いやすいのは間違いない。お気に入りのウェッジウッドのマグ(大きい)は洗ってる時に落として割ってるし。しかも同じものを2度も。だからコーヒーなど渋が付きやすく残りやすい飲み物は、取っ手が無いイッタラのオリゴマグをもっぱら使うようになった。
成瀬京太郎 @yuugekisen 2018-04-20 07:10:16
家が小さいからできるだけコンパクトにものが作られるから 湯飲みの取っ手がないだけで食器棚を小さく出来るし 引き戸に取っ手がないだけで部屋の圧迫感が変わってくるし
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-04-20 07:47:54
単に影響された文化圏の違いとかじゃないですかね。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-04-20 07:54:05
日本で取っ手といえば、マグカップのつまみ型より呼出しかん・丸かんを連想するね。
YK-10Rとりまる改 @maybe_satoshi 2018-04-20 08:52:37
出る杭は打たれる文化なので
SUDO@大和さん可愛い @sudo_simoigusa 2018-04-20 08:52:42
うち、西欧製の引き戸があるけど取っ手が無くて凹みだけだよ。引き戸だと取っ手があると壁と干渉するので開く幅が減っちゃうんだろうね
サディア・ラボン @taddy_frog 2018-04-20 08:53:10
ボトムズのロボットには取っ手が付いてるけど、実在する戦車には無いみたいです。
フルグラ美味しい @frugura 2018-04-20 09:34:24
中国の鉋も把手があるのに、日本に伝わった後では消えてるのも不思議。
げんじーにょ @guendhinho 2018-04-20 10:00:59
トッティ…なんでもないです
山吹色のかすてーら @sir_manmos 2018-04-20 10:09:27
襖は取り外すと、取っ手があると置いておくときに破損する原因となるから。あと、二枚の引き戸ならいいけど、それ以上の数の襖は取っ手があると一方に寄せて開くことができない。引き戸に取っ手がないのはとても合理的だ。
長 高弘 @ChouIsamu 2018-04-20 10:59:19
業務用だけど、「持つ所が無くて、必要な場合はやっとこでつかむ雪平鍋」なんてのも有ったな
イズミ @sokonan 2018-04-20 11:27:28
湯呑にマグカップのような取っ手付けない→欧米でも取っ手のないカップはいくらでもある 引き戸にドアノブのような取っ手付けないし→建築様式が違うので一概に語れることではない タワシにブラシのような取っ手付けないし→持ち手のある形の束子は亀の子束子以前からある 例が3つしかないとおまそう案件でしかない。
s @hi_kbm 2018-04-20 11:44:03
日本の狭い家屋だと扉を前後させる余裕が無いのもありそうだし、単純に取手つけるより、扉を抉って手掛にする方が楽だからじゃないの??いきなり扉作れって言われたら引き戸タイプの物作るよ、その方が楽そうだし。
らりねこ @rarineko 2018-04-20 11:45:57
飲み物入れは自分の好きなの使うのが一番や 愛用していたマグカップ割ってから デュラレックス愛用者になりました
かもの ねねみづ @cmnnmz 2018-04-20 11:57:51
地震が多いし取れやすかったからかな。あと、器の向きをひとつに決めない美意識もあとから生まれたかもしれない。
箸呂院マジチキ @kairidei 2018-04-20 12:01:14
ティファールはいいブランドだが、取っ手が取れる機能はあまりメリット感じない。うっかり無くしそうで。
箸呂院マジチキ @kairidei 2018-04-20 12:06:06
中央に取っ手のないリュックやバッグたまにあるけど落ち着かない。肩にかけるヒモは手持ちしにくい。
K. TaNaKa @itsudemoiikana 2018-04-20 12:13:56
両手を添えて持つのが丁寧な持ち方だよ、と昔教わりました。片手で持つ取っ手は、丁寧そうでないからでしょうかね。
橘太郎AT @Tati_Automatic 2018-04-20 12:22:47
自分の考えに都合のいい現実しか見えてないんやねせやね
keisoudo @oceanfirst41 2018-04-20 12:25:32
ドアノブは和服だと袖をひっけかけるしなぁ。それと紅茶と違い、緑茶は熱湯では淹れないしね。
Ξανθιας(ちくわぶおらる) @Orar221 2018-04-20 12:36:27
挙げられている例が少な過ぎる、そもそも外国とは何処の事かがないという辺り、国語やレポートだと赤点になるor悪い例として用いられる文ですね。この方は日本と外国という二つの国しか存在しない世界に住んでいるのでしょう。 しかし、現時点までで専門である文化人類学者の意見がゼロというのは不思議ですね……このRT数なら専門家まで届くとは思うのですが
n-yoshi @laresjp 2018-04-20 17:02:11
むしろ把手は邪魔だし脆弱だし作るのにも手間がかかるし、なんでそんなに把手をつけるのかとw
🚮 @recyclebin5385 2018-04-20 23:05:25
なんで取っ手があるのが普通で取っ手がないのが特殊みたいな発想なんだ。逆に取っ手をつける文化のほうがイレギュラーなんじゃないのか
かん @kan143 2018-04-22 20:33:03
料亭の厨房で使ってる小さい鍋も把手ついてなくて、やっとこみたいので掴んでつかうね。大きい鍋はそんなことしないけど
長 高弘 @ChouIsamu 2018-04-24 12:07:25
食器に関しては「ある時期までは、陶磁器よりも木製が一般的(少なくとも庶民レベルでは)」だとしたら説明は可能かも。熱湯を陶磁器と木製の「持ち手が無い器」に入れた場合、どっちがマシかを考えると
mi1000RR @m2SX_SE 2018-04-24 13:24:48
ワイングラス始め、グラスに取手ついてねーじゃん。で、おしまいの話だな。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2018-04-25 02:41:11
欧州はカンナにすら取ってつけるからなあ。でもって、あちらの国宝級の家具職人は「やっぱり日本のカンナは凄すぎて、一度使っちゃうと今まで使ってた母国製が比較にならないよ」って言ってるんだわ。鉋は主に刃物部分の違いだけど。
🈂 @satori_Lv35 2018-04-25 04:55:38
急須にだって柄杓にだって取っ手は付いてるし、いろーんなものに取っ手がついてるだろ、海外のコップにだって取っ手はついてないものがたくさんあるだろう。前提からして間違ってるので考察する意味ない。
the loyaltouch @theloyaltouch 2018-04-25 06:17:10
いつもの外国人に言われてはっとした話と違って、なんか発展性がありそうな話で面白い。取っ手に限らず、東アジアはあまり道具の方を進化させずに使い方を工夫してすます傾向があるのかもしれない。調理道具は欧米のほうがバリエーション豊富だなあって通販番組見て思う。
トラッチョ @toratora3 2018-04-25 13:13:53
理由なんか簡単だよ。合理的だから。だいたい日本って識字率も昔から高くて知恵もあるから、宣教師が農民に論破されたりしていたわけで。無駄というか不要なものは付けない、なくして行った結果でしょ。必要だから箪笥などに取っ手付いてますし
日本大好きakita_komachi @antiMulti 2018-04-25 16:08:16
昔は火をおこすのも一苦労だろうけど、熱い湯や茶を飲む習慣はいつから、どのくらい有ったのだろうか。
日本大好きakita_komachi @antiMulti 2018-04-25 16:09:22
熱いお茶を飲むときは、湯呑よりも取っ手付きのマグカップのほうが合理的だね。
anijyan @anijyan2nd 2018-04-25 21:17:16
生産上の問題じゃね?
maxta @maxta 2018-04-25 23:50:49
日本に来て(帰国して)驚いた事は、ドアノブが握るタイプで、非常に開けにくい事。
もふもふ @mohmoh_sohe 2018-04-26 12:22:18
少ない例で結論あきり云々言ってる人いるけど、結論出てないから議論になってるのでは。 「欧米もワイングラスには取っ手がない、はい論破」と言われても、「じゃあ何故ティーカップには取っ手がありワイングラスにはないのか?」とか色々話してるのに、何言ってんだとしか。 ……何か過剰反応してません?
もふもふ @mohmoh_sohe 2018-04-26 12:27:02
ちなみに僕がこの手のネタで好きなのは「日本では車は左側通行だが欧米では右側通行、でもイギリスでは日本と同じく左側通行。なんででしょう?」ってやつですね。色々説はあるみたいですが、皆さんはなんでだと思います?
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