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ねくま @nekuma221 2018-04-20 12:42:50
ヲタクに恋は難しいが人気を博す今の世の中は「アニメ見るしオタクイベント行くけど彼氏(彼女)いるし、友達いるってそれ当たり前でしょwwwww」という陽キャのライトオタク層がオタク界を支配し始めてて、この先アニメだけが友達の陰キャオタクの居場所がどこにもなくなりそうで辛い
NAN☆Evo @bunterin 2018-04-20 23:17:07
拗らせたオタクがどんどん深化していく… twitter.com/nekuma221/stat…
Y式植林装置 @YsikiShokurin 2018-04-20 19:52:50
これ 実は今日友達とこの話題になったんだが、その友達が陽キャオタクで、告られるのは当たり前、って本気で思っていて衝撃を受けた。 twitter.com/nekuma221/stat…
カズヤ☆状況の☆急激な☆変化 @kazzexeid 2018-04-20 13:42:45
最近じゃヲタ知識がないだけでオタク認定してもらえなくなるらしいしな。 オタクがオタクで無くなった時、オタクとすら見られなくなった時にどうなるか…考えるだけでも恐ろしい。 twitter.com/nekuma221/stat…
はぎしゅん @hagi0538shun 2018-04-21 09:31:49
オタクの横の繋がりは友達よりも同志に近い感覚 twitter.com/nekuma221/stat…
山キョン@機になる17才 @YamaKyon_ 2018-04-20 23:09:45
陽キャのヘビィオタク層になればええんや⊂((・x・))⊃ twitter.com/nekuma221/stat…
ミストラル君 @kun_mistral 2018-04-21 07:15:39
(’ω’)もはや「陰キャでコミュ障だけど人気者でモテモテ」みたいな逆にステータスに使われてる感あるからそのうちブサイクとかADHDとかもステータスになるんやろなあ… 陰キャガチ勢の身分どんどん狭くなりそう(こなみ) twitter.com/nekuma221/stat…
Matsuki *** @liliput 2018-04-21 09:10:02
だがちょっと待ってほしい。陰キャオタクには元々居場所などなかったのだから別に問題ないのではないか?? twitter.com/nekuma221/stat…
てまり @Ageh_amiA 2018-04-20 19:56:35
アニメだけが友達ってめっちゃ惨めだな。 その点ぼくはゲームも友達だから強い。 twitter.com/nekuma221/stat…

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コメント

Destroyer Rock @hondapoint 2018-04-21 11:57:19
アニオタだけがオタクだけじゃないよ。 もっと視野を広げてごらん。 声優オタ・ミリオタ・BL・鉄オタ・ジャニオタ…。 ろくなもんじゃないな!
トリニガス @torini311 2018-04-21 12:03:44
アニメは陰キャのこと嫌いやけどね
トリニガス @torini311 2018-04-21 12:09:42
冗談はさておき、「ウェイ勢がオタクを名乗り出し、内気なオタクを駆逐する」って危惧や実態としての居心地の悪さは10以上年前から言われてる。深夜アニメが盛り上がり始めた頃とだいたいリンクしてるかな?異常な大量流入が起きたのはニコ動隆盛とハルヒのブームがあった00年代中頃。ただ当時も今も「自分を価値ある存在として誇示する」のは、実は「満たされなさに苛まれて不安でどうしようもない人間」だということ。少なくとも羨む必要は無い。まぁ迷惑なのに変わりはないが。本当に満たされた人間は自尊感情を表に出さないよ。
asada134 @asada1236 2018-04-21 12:24:09
創作能力がある陰キャオタクは勝手に自分の世界作ってその世界に引きこもるから問題ない
Bauer @WorldLeaf 2018-04-21 12:32:27
闘い方は人それぞれだ、あえて正面からぶつかる必要もない。卑下しなくていい、負けなきゃ勝ちだ
銀猫さん @silverscat_3 2018-04-21 12:33:44
彼女ができないってことは…プログラミングする時間が増えるってことじゃないか!
いかおとこ @mororeve 2018-04-21 12:34:15
アニメだけが友達なら別に居場所なくても変わらないじゃないか。
marumushi @marumushi2 2018-04-21 12:38:39
そんなにリア充系オタクが大半を占めてるなら「オタクに恋は難しい」なんてタイトルは「なんで?」って言われるんじゃないの
ヘルヴォルト @hervort 2018-04-21 12:39:54
本当に陰キャのオタクだったらSNSで趣味の話なんてしないんだからこれまでと変わらんだろ。 ま さ か 陰 キ ャ の く せ に フ レ ン ド が い る と か 言 わ な い よ ね ?
ふるたか @furu49144635 2018-04-21 12:48:25
自分より下を見て安心するのは、止めよう。
イエーガー@MHW @Jaeger75 2018-04-21 13:03:59
心配しなくても、そう言う層の居場所はずっと前から自分の部屋の中だけだろ。何も変わってない
なんもさん @nanmosan 2018-04-21 14:13:01
もともとは大学生のSF研や漫研の人たちが、内部でオタク知識で語り合うときの二人称が「オタク」だったわけで、そういう仲間がまったくいない人をオタクと呼ぶようになったのはいつからなんだろう?やっぱ宮崎事件あたりでオタクという名称が一般化してからかなあ。宅八郎の出現もその頃。
なんもさん @nanmosan 2018-04-21 14:16:55
まあ違う層のオタクが出現してきても「自分たちの場所」と呼べるものを持ってるオタクはそれがあるかぎりちっとも困らないんですよ。それが最初からない人は、これまでも独立した個人として生きてきたのだし生きて行くしかないんだという身も蓋もない結論。
ありよし/コアロン @TnrSoft 2018-04-21 14:32:20
何度も言うけど「七人のおたく」にはアニメおたくはでてこない。アニメおたくはオタク界では8番目以下のマイノリティだぞ
kartis56 @kartis56 2018-04-21 14:57:18
エヴァのときそうだったじゃん。それまでアニメ見ない連中がごちゃごちゃ言い出して
Mr.Boil @boil_san 2018-04-21 15:32:49
ヲタ恋って人気を博してたのか。知らない世界だ。
セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2018-04-21 15:35:41
「ネットでしか友達できない!どうしよう。」 俺「えっ。(非コミュ振り切りすぎてチャットでも人付き合いができない)」
葉原 喜一 @Key1_H 2018-04-21 15:50:02
ただのアニメに依存している人達じゃないか。本当に打ち込める物がある人ってアクティブで横の広がりなり同好の友はだいたいいるもんでしょ。
アル @htGOIW 2018-04-21 15:59:56
濱野智史が昔同じ事をねとすたシリアスで論じてたなあ(遠い目)
さくり @sairannka 2018-04-21 16:27:29
フォロワー1000人以上いて何が陰キャオタクじゃ舐めとんのか
アル @aruhate 2018-04-21 16:28:21
愛と勇気だけが友達だから何も問題無い
Juke @Juke31451158 2018-04-21 16:33:11
「三次元なんて糞!」って自分から拒絶してんだから二次元の世界に閉じこもって孤独死しとけ
moxid @moxidoxide 2018-04-21 16:37:54
ただひたすら深化してくタイプには関係のない話だな
にゃふらっく @nya_hu 2018-04-21 16:59:53
ヲタ恋に好感を抱くタイプか、嫌悪感を抱くタイプかで、友達になれるかどうかの試金石にはなりそうな作品だなとは思う。自分は嫌いだ。
ぺいぺいのフレンズ @peipei999 2018-04-21 17:11:16
居場所って大体人間関係の中での事だから陰キャの居場所がないのは当然ではないか。会社やクラスの居場所って物理的な席のことじゃないからね。
やましよ @kkr8612 2018-04-21 17:47:33
ヲタ恋は全員ハイスペックすぎてリアル感なさすぎる、はアニメ化する前から散々言われてるので…
やましよ @kkr8612 2018-04-21 17:49:10
リアル感のある大人のオタクが見たかったらトクサツガガガを読むといいよ!
monolith@F失 @se_monolith 2018-04-21 17:56:35
ここでの「居場所がなくなる」は、ネット上で傷を舐め合える同じ境遇の同好者が減っていく、ってことだな。危機感を覚える気持ちは分かる
転倒小心 @tentousho 2018-04-21 18:21:19
割と気持ちは分かるんですよ。これ例示されてるのがアッパー系恋もするぜなオタクだからそこに話題が固定されてますけど、リアルロボット系アニメだけを好きだったオタクが萌えアニメ全盛になった時の周りとの話の合わなさとか、萌えアニメを知らない事で言われるさまざまだとか、思い出の中に似た色々はありますもの。独自の世界で楽しんでいてさえ、周囲からやってくるなにがしかはあったりするので
ラーゲリ™ @lager_auc 2018-04-21 18:34:28
(´・ω・`)居場所がなくなる……わかりみ。サブカルがサブでない状況である意味、 陰キャのいる場所ではないのではないかしら。 アニメもいいけどTRPGやろうぜ(唐突な勧誘
もどき @Fake5LL 2018-04-21 19:02:27
本格的におかしくなり始めたのは電車男の頃からだよ 今更何言ってんのとしか
ニンジャバットまに@はくまに @haku_mania_P 2018-04-21 19:03:26
何言ってやがる。昔っから、オタクの居場所なんてどこにもないんだよ。陰キャならなおさらだ。だから旧来のオタクは「自分の世界を作ってそこに閉じこもってた」んだよ。「状況の変化でそういうオタクが出てきた」んじゃなくて、「今までもずっとそうだった」んだよ。そして、そんな状況に鬱屈してたからこそ、その爆発力でとんでもないものを生み出すオタクが現れたりもしていたんだ…まあそっちは極少数だけども。
ニンジャバットまに@はくまに @haku_mania_P 2018-04-21 19:05:59
ワシなんぞ、本来人見知りのひどい陰キャで、見た目(体格)が体育会系なのといろいろな経験からコミュニケーションが取れる「ふり」がある程度できるせいで、陽の側に引っ張り出されてきたし、今でも陽の側だと身内にすら誤解されていたりするんだけど。陽サイドに居ると居心地悪いし、ストレスがどんどん貯まるんだぞ…家でFGOでおっきーやスプラでイカちゃんと戯れているときが数少ない癒やしになったりもするんだぞ…
ニンジャバットまに@はくまに @haku_mania_P 2018-04-21 19:07:17
Fake5LL あれは見事な「脱オタ陽キャラ転換物語」でしたからねえ…流行ったからと思って見てみたけど、だいぶ嫌悪感ありましたわ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-04-21 19:19:50
『ヲタクに恋は難しい』、つまり実質何も変わっていないだろ? #読んでいない人間による感想
にっくん @mitsu_niku99 2018-04-21 20:05:28
従来は生き方そのものだったけど、今やオタクの定義は「アニメ・ゲーム・漫画等のサブカル好き」になってるからしょうがないね。
九銀@半bot @kuginnya 2018-04-21 20:18:28
才能ない人間の居場所なんて元々どこにもない
ぺいぺいのフレンズ @peipei999 2018-04-21 20:21:15
恋云々で言えば片思いも恋だからオタクでも余裕だぞ
渚稜(ヨコハマエビーチ) @nagisaryou 2018-04-21 20:26:22
何言ってんだ。アニオタなんてとうの昔にマジョリティだぞ。若い女と話す機会が多いから実感する。むしろ昔の洋楽オタみたいな人種の方が肩身の狭い思いをしとるわ。それでも一人で車に乗る時にはボビコーの歌声に癒されるんだよ。
フルバ @furubakou1 2018-04-21 20:42:00
あのスーツと幼い声が個人的な好みにすごい刺さってるよ、ヲタ恋。
なんもさん @nanmosan 2018-04-21 20:47:23
nagisaryou それって「小学校のときはウルトラマンを語るのがマジョリティだった」と同じなんですよ。10年後に皆が同じままだとはかぎりませんし、かといって変わらなかった人も小学生と遊ぶわけにはいかなくなってますから。そして10年後にたった一人でもウルトラマンごっこしてた人がときとして新たなマジョリティを生み出すのです。
ぼーる @maruyama02688 2018-04-21 20:47:32
オタク イズ デッド もう何年たつかな
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-04-21 20:50:09
また くだらない キメツケまとめだなあ。 それ認定しないと何も出来ないわけ?
Fox(E) @foxe2205 2018-04-21 21:02:29
「オタク」とは「趣味を極めるために、それ以外の人生の要素を投げ捨てる覚悟がある者」と考えている自分からすれば、「陽キャ・陰キャ」の区別自体が無駄な思考としか思えない。そもそも「オタク」という存在そのものが「陰キャ」であって、「陽キャオタク」とは趣味のために実生活の要素を捨てきれない、単なる「オタク崩れ」にすぎないと考える。
@gatirogrth 2018-04-21 21:06:56
普通の人の居場所が無いんだと思う。だから無理にでも属性付けてる状態なんじゃないかな今。または無理にでもカテゴライズされるから陰キャも嫌だしリア充も他人の目ばっかり気にして大変そうっていう普通の人がリア充オタクという謎のカテゴライズなんだと思うよ
天たくる @ten_tacle 2018-04-21 21:16:16
オタのずれた恋活を描いた作品としては、連載終わったばかりだけど「まちがいだらけの恋愛道場」の方が好きだな。あれも芝ちゃんがいい女で都合のいい妄想は入ってるけど。
三富@mi7omi @mitomislilylove 2018-04-21 21:17:19
リアル陰キャを描いた路線変更前のわたモテは2015年時点で多くの共感を得て200万部売れてと「人気を博して」いたと思うんですが・・・ヲタ恋は単に一般人に擬態する女性オタをターゲットにしているからでは
眞中 @mana_kafuwa 2018-04-21 21:24:29
ヲタ恋は「一般人陽キャを装ってても根底がオタクなんで普通に恋をしても上手くいかない女オタクが同じく男オタク(イケメン)と付き合って上手くいく」という「理想」を描いたある意味少女漫画にありがちな話だから そういう話とは違うんでは?
KLEIN @klein_artifact 2018-04-21 21:29:56
彼氏彼女がいる奴は「ライトヲタ」って認識してるあたりが拗らせきってる感満載。そういうマウントとらなきゃいられない、自分の立ち位置に危機感や焦燥感を覚えてしまうような人間こそ、ヲタとしても人間としても「薄い」んじゃ?
SAKURA87@尿管結石改二 @Sakura87_net 2018-04-21 21:33:36
「なんかめっちゃリア充なヲタクキャラ」って今まで腐るほどいたんだがヲタクの居場所は一体何度なくなってんだよいい加減にしろ。
節穴 @fsansn 2018-04-21 21:36:14
棘のコメント欄が居場所の皆様
三富@mi7omi @mitomislilylove 2018-04-21 21:37:47
[c4876430] いや違います(笑) むしろ「路線変更して面白くなった」という意見良く見るので、その前から人気ではありましたよ、って意味です。今のもこっちの魅力も初期の描写があったからこそかと
ザイード・ハンサムハド @25buta25 2018-04-21 21:40:02
オタクが犯罪者扱いだった時代でも、上位層は属性が「クリエイター」か「インテリ」に近くなってて、それなりに交友関係広そうに見えたが。アニメ観てるだけの下層オタクはどの時代でも負け組では。
murodu @murodumi10 2018-04-21 21:43:49
真のオタクは孤独だからウェーイ系のオタク紛い等と接点は初めからない。
希望 @nozomi_crs 2018-04-21 21:46:00
togeオタのみんなー、元気してるかなー?(/・ω・)/
barubaru @barubaru14 2018-04-21 21:49:54
TnrSoft アニメおたくは役にたたないから外されたのでは?(名推理)
marumushi @marumushi2 2018-04-21 21:57:37
じゃあ昔は居場所があったのかというと、やっぱり仲間作ってワイワイやってる奴が幅を利かせてたわけで(その最上位クラスが「アオイホノオ」に出てくるガイナックス設立メンバーみたいな連中だろう)、一人部屋に籠ってアニメ観てるだけの奴が「真のオタク」だった時代などないんだよな、残念ながら。と自虐を込めて思う
( Σ ゜◇)すく @Squal0 2018-04-21 21:59:45
これって何か不都合なことあるのかな?リアルの人間関係で共通の話題を持ちやすくなるし、あくまで他者とのつながりを避けるのであれば、まわりがどうあろうと気にしなければいいだけ。
縦椅子館 @gurugurumegane7 2018-04-21 22:05:24
本来侮辱的な意味合いだったオタクが肯定的とも否定的ともとれる言葉になったのと同じで 『オタクという人種、生き方』が『オタクという交流、一体感』に変わったと個人的には感じるけど おっさんは居酒屋に青年はクラブに行く感じで形は変われど居場所は消えないのでは?
catspeeder @catspeeder 2018-04-21 22:15:27
普通に疑問なんだが、ウェイ勢がオタクで何が悪いんだ?陰キャであることもウェイ勢であることも、別にオタクとしての個我を損なうものではないだろうに。こういうまとめこそ逆にオタクを偏見の目で見てる感ある。
yuki🌾祝!3さいのさにわ⚔ @yuki_obana 2018-04-21 22:28:17
まぁ、もともと居場所なんてなかったわけですしおすし(´・ω・`)
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2018-04-21 22:40:55
kkr8612 あと木根さんの一人でキネマとかでしょうか…
ヴァラドール @_Vorador_ 2018-04-21 22:54:41
何か作ってたり同じジャンルで色々やっていたりするとそういうつながりの仲間とかできてきて陽とか陰とかあんまり関係ない感じで付き合いが始まったりしますけどアニメぽつぽつ見てるだけでは確かにいろいろ難しそうですね
tkr @tkr_nkn 2018-04-21 22:55:25
歓迎して消費者に育てないと、そのオタク界自体崩壊するで
marumushi @marumushi2 2018-04-21 23:00:23
電車男だろうがSAOだろうがアキハバラ@DEEPだろうがレディプレイヤー1だろうが、仲間と協力して行動して世界を変えたからこそ物語の主人公足り得たわけで、あのわたモテのもこっちですらコミュ症陰キャのままではいられなかったことを思えば、太陽の元で干からびるしかないダンゴムシに石の下以外の場所なんて最初からなかったんだよ
ペペロン @pprn1023 2018-04-21 23:02:38
内気なオタクにすら相手にされない女もいるんですよ!
じむ123 @sdejr01212 2018-04-21 23:22:02
そもそも昔のオタクがみんな陰キャだったかと言えばNOだよね
Destroyer Rock @hondapoint 2018-04-21 23:23:38
marumushi2 ダンゴムシみたいに石の下で一人で黙々とデータを調べるようなオタクがいてもいいだろ。
ぢゃいける @jaikel 2018-04-21 23:24:45
ネアカ、ネクラって言葉が死語になったかと思ったらウェイ勢、陰キャに看板掛け替えただけで、ほんとこの世はろくでもねえ。
ふひひひひひひ @satoda3104s2 2018-04-21 23:28:46
なおヲタクに恋は難しいのキャラは
ふひひひひひひ @satoda3104s2 2018-04-21 23:29:36
ヲタクに恋は難しいとか恋は雨上がりのようにとかそういうチープでしょーもないタイトルがノイタミナで放送されて実写映画化するんだよねー。
はくしんかわ @sato231031 2018-04-21 23:34:08
居場所がSNSだろうが自分の部屋だろうが棘のコメ欄だろうがどこでもいいじゃん。
はくしんかわ @sato231031 2018-04-21 23:35:58
ていうかヲタクに恋は難しいってオタクに媚び売っておきながら最終的にはオタクが嫌う実写映画にたどり着くんだよなあ
せんたく @senn_taku 2018-04-21 23:48:03
陰キャが実は外交求めてる、価値を見出してるっていう間違った認識をまずはだな
k1698 @k1698k 2018-04-22 00:00:35
彼女いる人がアニメを見始めるのとアニメオタクが彼女作るのは難易度が雲泥の差なのだ。
出無精マスク @annoupoteto 2018-04-22 00:04:35
仮にお前が好きなのがアニメのロボや美少女でなくて、ドラマや芸能やスポーツやもっとメジャーなものだったとしよう、それでも陰キャだウェイ系だライトオタクだと偏見に満ちたレッテル貼りや選民思想をふりまいていたらどの道居場所なんて無くなっていたよ、お前はアニメだけを友達にしたんじゃない、意思を持った友達全員に見限られたんだ、でもまだやり直せるよ精々良い奴になれ
k1698 @k1698k 2018-04-22 00:08:01
何が問題なのかというと「そういう光景を目にするだけでコンプレックスが刺激される」「本人にその気はなくとも自慢話のように感じる」という受け手の問題なのであってリア充はノーギルティ。
逆ガル翼 @reversegwing 2018-04-22 00:29:19
オタクどうのこうの関係ない。純粋に陰キャラが見下されるだけ。
転倒小心 @tentousho 2018-04-22 00:37:08
ウェイ勢がオタク領域に来て嫌われがちなのは、経験的に「ウェイ勢の流儀で近づかれると自分の領域を壊されるかもしれない」と警戒するからで、そう思う人は大体過去にそれで痛い目にあってるからですね。明るかろうが騒がしかろうが、賽の河原の石積みのように少しづつ組んでた自分の大事ななにかを無遠慮にさわってこないならなんもいわないですよ、誰も。
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2018-04-22 00:38:29
え……。もともと人と交流がないなら、周りがどう変わってようと全く関係なくない……?
希望 @nozomi_crs 2018-04-22 00:41:34
ホイホイと他作品を貶したりファンを見下したりするのが陽キャラだというなら別に自分は陰キャラのままでいいわ
リコ/みつき @rico_o 2018-04-22 00:50:08
昔は今と違ってサークル活動は複数人でやるものだったし、必然的に社交的な人が色んな人と合同誌出したり手広くやってた感じ。今のが一人で黙々と活動的はしやすい気がする。ライト層が増えた結果、周囲からハブられる根暗同士が同じ趣味で固まって居心地がいいみたいのがなくなるって話かなぁ…
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2018-04-22 00:54:57
私は陰キャで狭義の非リア充に該当するが、まとめられている人たちが何を言っているのか理解できない。居場所とは一体なんのことやら。あと、ひなこのーとは私含めて陰キャしか見てなさそう。
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2018-04-22 00:57:55
陽キャが何を言おうがしかとしておけばいいでしょ。
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2018-04-22 01:01:04
AKBのイベントとかいきゃ分かるけど、ライト層は態度がクソ悪くて、それが一般人から不評になって全体を貶めることになる。 けもフレの監督降板にキレてるのとか、ポケGOで公園荒らした奴らとか、某幼女誘拐殺人犯とかも、コスプレで会場荒らして使えなくするやつらとか、全部ライト層じゃん。
PN5364@PUBGフレ募デレステおじさん @_bfp4f_PN_ 2018-04-22 01:08:08
アニメだけが友達っつってる陰キャオタならアニメさえ見れれば満足なのでは?
R @romrompon 2018-04-22 01:14:00
オタクがオタクで無くなっても陰キャは陰キャでいるから大丈夫 今も昔もオタクじゃない陰キャは割といると思う てか自分含め周りが大体理系陰キャだわ
ik ioi @space_sk4500 2018-04-22 01:20:50
肩身が狭く感じるってハナシで「交流がないなら関係ないだろ」って言うのは筋違いでしょうが
ヘルヴォルト @hervort 2018-04-22 01:22:31
Juke31451158 三次元はクソはもう古い、時代は3DCGだぞ。つまりリアルはクソ
@PUBG_OFFICIAL 2018-04-22 01:25:23
いや、いつの時代も陰キャは居場所が無いどころか世間のサンドバッグで人権は無いし、リアルでもネットでもずっーと迫害され続ける運命だろう。大人だろうが子供だろうが結局はいじめが大好きなんだよみんな。
野獣後輩 @yaju5123 2018-04-22 01:29:55
じゃけん、別の趣味を見つけましょうね〜
つくね @Asakabelen0s 2018-04-22 01:40:38
結局ひとりで楽しむのが一番だって気づいちゃったガチ陰キャです。ネットみれば叩き煽り、同人も空気読めなきゃハブられるし、解釈違いも疲れるし。
ゴイスー @goisup 2018-04-22 01:58:32
陰キャとか言ってネットじゃ声デカいじゃないですかーやだー
kitty guy @namaegawakannai 2018-04-22 02:00:53
下らねぇ。オタクですら勝手に呼び始めた馬鹿がいただけなのに陰だの陽だのリアだの非リアだの。さしづめ俺はイキリにでも分類するのか? 勝手にディアスポラでも気取ってろ。各個撃破されやすくなるだけだから。
けーや @KE1YAzu 2018-04-22 02:03:16
ウェイ系オタクは「オタクでもお洒落しなきゃ」みたいな啓蒙(というかマウント)してくるからヤダ
ムック船長 @captainmuck 2018-04-22 02:14:16
居場所が欲しいということは、そんなもの無いってわかってるってことなんだと思うよ、認めたくないだけで。
すとろんぐすたいる @pepee0213 2018-04-22 02:17:11
アニメだけが友達の隠キャオタクの居場所ってもの自体が俺にはイマイチ理解できないが 現実にそれがなくなってから悩めばいいのでは?
ゴーマ16世 @n125t0m0s1n 2018-04-22 02:23:55
これ、岡田斗司夫の「現代の子供はコミュニケーションに能力の大半を割くことを強いられていて、昔だったらオタク層だったようなのもウェイ系として振る舞う(キョロ充)ようになっている」という話の延長では。単なるアニメ・ゲーム趣味を少しでもすれば、若者がオタクと自認する(オタクという言葉の変質&ハードルが極端に下がっている)というだけ。
J0i3gsrMJQRDkYc @J0i3gsrMJQRDkYc 2018-04-22 02:33:56
オタク名乗ってるやつに彼女がいることがじゃなくて,そいつらが別にアニメなんか無くても生きていけることが問題なんだろ.
有村悠@C94・1日目東ミ20a @lp_announce 2018-04-22 03:29:01
20年前大学とアニメ研に入ったころ、携帯やPHSの所有率が極端に低く「オタクに外から電話かけるほど友達いないからな」と先輩が笑ってた
ashen@3日目(日)東パ26aで売り子 @Dol_Paula 2018-04-22 03:38:43
本文とコメントを読んでも陽キャ陰キャの意味が解らない吉宗であった。
有村悠@C94・1日目東ミ20a @lp_announce 2018-04-22 03:41:30
そういや10年くらい前に滝本竜彦先生と飲んだとき「引きこもりはオタクになれない。オタクはすごくコミュニケーションをとるから」と仰っていたっけな
有村悠@C94・1日目東ミ20a @lp_announce 2018-04-22 04:18:23
まあそもそも「おたく」って概念自体が、コミケ参加者やらアイドルファンやらの風変わり(と中森明夫は判断)なコミュニケーションの在りように由来しているわけで
長 高弘 @ChouIsamu 2018-04-22 04:21:06
nanmosan 長山靖生さんだったと思いますが、『柴野拓美さんが「英語のyouに相当する同格の二人称」として「おたく」と云う言葉を使い始め、それからSFファンダムで「おたく」が一般化した』と云う説を唱えてたのをSF好きの集りで聞いた事が
ディア@bot遊び垢 @pokedhia 2018-04-22 04:35:06
オタクって自覚あるけどそこそこ友達いるよ?まあ、陽キャ気取ってるやつよりゃ少ないかもだが
しゅんけ @shunketoyheroes 2018-04-22 05:46:41
実際、オタク趣味やネットコミュニティだけを支えに生きてきた人は今後どうなっていくんだろうね。ぶっちゃけ自分もそうなんだけど…
男山 @otokoyama_rx 2018-04-22 05:52:27
昔は陽キャはオタクって呼んでなかった。そんだけの話
PON[鯉]℃℃℃2018 @pon1225 2018-04-22 05:53:57
いにしえの古文書文化を例にすると、「ファンロードを発行する勢」と「ファンロードに投稿する勢」と「ファンロードを毎月楽しみに読んでるだけ勢」みたいなものはね。それこそ太古の昔から、っていうね。
手羽先 @tbskChicken 2018-04-22 06:09:15
そう言う層が所属していた90年代までのリア充文化がろくに独自性を生み出さなかったことを考えると、いよいよオタク文化が衰退するターンが来た感じがしないでもない
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん@萌えだんごちゃん @sengodebu 2018-04-22 06:23:55
まただんごむしに対してマウントを取るためだけのまとめが出来上がってるな
CLPS @C_CLPS 2018-04-22 07:22:39
虐げられてきた陽キャオタが自由を手にしただけだと言いたい。根っからのオタクなのにカーストの上に祭り上げられ、苦しんできた人もいるんですよ。
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2018-04-22 08:00:41
ハイスペックだからウェーイだから「オタクじゃない」っての一種の差別だと思う。誰がオタクでも良いじゃないか。皆違うオタク。皆して噛み合わない。いつも通りだ
シンデン @Shinden28 2018-04-22 08:04:23
オタク、という言葉の定義が「深淵を覗く者」であるのか「アニメ・マンガを好きだという者」なのか「マイナーに走る連中」なのか、もっと他の意味なのか、で意見が割れる。
ノリリスク408 @408Norilsk 2018-04-22 08:32:13
Juke31451158 「ジャップオスの金玉潰したい」とか言ってる差別主義者がそんな事言うんですか?自己紹介ですか?
ヘルヴォルト @hervort 2018-04-22 08:37:06
shunketoyheroes AI相手のバーチャルコミュニティーに移行していく
かすが @miposuga 2018-04-22 08:37:36
オタク=影キャラって、昔からのマスコミの偏見印象操作に載せられてるだけなような。ただ昔は偏見強すぎて隠れオタクしてた人が隠さなくてよくなったとかはあるかもしれない。
湯飲み @sencha_inYunomi 2018-04-22 08:38:38
最近の「アニメオタク」は昔で言う「アニメ好き」程度の意味しかないから気にするまでもない。なんなら知識で陽キャオタクを圧倒すればいい。汝ガチオタとなれ
かすが @miposuga 2018-04-22 08:38:50
考えてみたら最近隠れオタクだから絶対もれないように気をつけてますな話、ツイッターですら聞かなくなったな。自分のところに流れてこないだけかもしれないけど。
ユーコン @yukon_px200 2018-04-22 08:39:49
オタクなんかヤメて繁殖しようぜ!
ebxy @ebshrimp 2018-04-22 08:48:42
もともと、恋人どころか「友達居なさそう」がネットでの煽りだった程度には陰キャの居場所はリアルには無かったよ。今は、ネットで手軽に同好の士とつるめるようになって、ぼっちの重みがわからなくなったレベル。「現実へ帰れ」というメッセージの意味合いも変質した。
marumushi @marumushi2 2018-04-22 08:59:30
miposuga ワイドショーでコミケやアニメイベントに集まる連中の映像ながして、コメンテーターにワイプでうわぁ…みたいな表情させるのは今でも定期的にやってるけどね。昔ほど露骨ではないけど
BATSU @batsu_teleclub 2018-04-22 09:01:36
陽キャだの、陰キャだの。なんでそういう極端な二分論で線引いて憎み合うの?おたくでもオタクでもなくて、ただの「嫌な人」に成り下がっているんですけれど。
Corriedal @C0rriedal 2018-04-22 09:16:50
キモオタからオタ属性を差っ引くとキモいだけの人になるんやな...オタはキモい事の言い訳にはならんのやな...
marumushi @marumushi2 2018-04-22 09:18:47
陰キャが一方的に陽キャに敵意を向けてるだけで、陽キャの方は別に気にしてないから。視界に入らないのでw
白金桜花C94三日目テ10b @YamanekoOuka 2018-04-22 09:21:33
まだ陰キャオタクのための物語としてダリフラみたいなのが存在するからいいんじゃないの?
絵陸遜 @dalkihdy 2018-04-22 09:24:34
その人が陽キャなのか陰キャなのかって性格と環境の問題であってオタクであるかどうかとは全く関係ないからな。逆に言うと「陽キャに侵略を受けているー!」って被害者みたいな考え持つのがよくわからん。「陰キャ以外はオタクになるな!」って考えはひどく傲慢に見える。
Corriedal @C0rriedal 2018-04-22 09:29:54
そもそも「オタ文化」をリアルからの逃避に使ってる時点で、かなりオタ文化を馬鹿にしてるよね。心底好きって訳じゃないよねそういうの。
春山春斗 @halt_haru 2018-04-22 09:34:33
楽しみ方は色々だと思うのだよね。アニメが好き=陰キャ(昔だとネクラ)という時代よりは、ずっと良いと思う。ただ、陽キャ系(昔だどネアカ)のアニメの楽しみ方に、違和感を感じることは多いね。これはかつてのエヴァブームの頃のサブカル界隈もそう。作品を楽しんだり読み込むことより、作品を神輿として騒ぎたいだけという。これはアニメやゲームといったオタク趣味に限らずに、よくあるギャップ。
春山春斗 @halt_haru 2018-04-22 09:36:45
細野不二彦の1980年代後半あたりの「あどりぶシネ倶楽部」というマンガで、陽キャ系のオタクが、陰キャ系のオタクを小馬鹿にする風景というのがあったけど、このへんはいつも同じかも。
夢浦忍 @Y_SINOBU 2018-04-22 09:37:00
昔からオタク界でも人付き合いの得意なタイプの人がいて、そういう方々が組織を作ってイベントをやってくれてたよね。コミケとかSF大会とか
marumushi @marumushi2 2018-04-22 09:44:24
それはそれとして、最初に立ち戻って「オタクに恋は難しい」は本当に陽キャオタクに人気あるんか?
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2018-04-22 09:45:06
アニメだけが友達で何が悪いんだろう。これまでと何も変わらんよ。周りがリア充で溢れかえろうがなかろうが、友達がいないという事実は変わらないしそれはそもそも自分で選んだ道だ。前向いて生きてりゃいいの。 便所飯とかもそうだけど、いちいち周りを見て比較して卑下して自ら臭いところに籠もりに行かなくていいんだよ。
Corriedal @C0rriedal 2018-04-22 09:51:24
浄瑠璃とか日本画とかさ、ネットで探したところで同年代の同好の士が全然見つからねえ趣味やってる奴だって居るんだよね。 陰キャオタつったってよ、結局はネットでコミュニケーション取るためのツールとしてオタ文化利用してるだけでさ、目的も手段も、陽キャと一緒じゃん。同じ穴のムジナだよ。
春山春斗 @halt_haru 2018-04-22 09:58:21
昔はアニメのオタクになるのも、オタクを続けるのも敷居が高かったから、相応に作品にリスペクトがある人が多かったけど、敷居が下がると出鱈目な人が増える。これは、ある程度は仕方ないこと。高尾山にハイヒールの女性が来るような感じ。
ゆきんこ @yukin_co 2018-04-22 10:02:44
一方、漫画家は結婚していたり明るい性格の人も少なくないし、何より編集者と付き合えているからコミュ症でも無職でもないという。
PLAGAREC@C94一般参加 @plagarec 2018-04-22 10:33:29
時代がどんなに変わろうとも、アニメやゲームが「学校や職場に溶け込めない人達にとっての安息の場、友達のような存在」であってほしいなあと思う。
渚稜(ヨコハマエビーチ) @nagisaryou 2018-04-22 10:42:23
MMOとか、ゲーム内で友人を作って、疑似的に社会活動を体験するゲームだしなあ。一人でやっても味気ない。まあ私はソロ派だが。
バーミヤン @BelfastCanon 2018-04-22 10:44:35
陰キャでも、年齢的に間に合いさえすればほんの少し頑張れば彼女はできる。高齢者は知りません。
白蓮 @Wh1te_L0tu5 2018-04-22 10:57:13
ガチ陰キャアニオタはそのメインストリームがネット実況に変わった時点でインターネットの表舞台から死滅してるわ そこに適応できておいてなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーにが「オタクがウェイに駆逐される」じゃ死んでくれ
@PUBG_OFFICIAL 2018-04-22 11:20:47
いじめは良くないなんて大嘘で、今日も全ての陰キャは虐げられ続ける。今居場所がある人間は全員陽キャだぞ?
かしのき @oak10_r 2018-04-22 11:31:17
その陽キャオタクとやらが陰キャを駆逐しようとしてるわけでもあるまいに、なに被害者ぶってるんだか。
lokuden @lokuden 2018-04-22 11:33:59
nanmosan 90年代後半、宅八郎が六本木のイタ飯屋でランチ食ってるのを見たことあるぞ。持ち物までは確認出来なかったけれど。
ミカ @priLiver_pp 2018-04-22 11:43:26
北海道においでよ ヲタ恋のTV放送のない世界
marumushi @marumushi2 2018-04-22 11:45:14
宅八郎は売り方のスタイルとしてオタファッションしてただけのタレントでしょ
2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2018-04-22 12:24:22
陰キャ陽キャ以前にアニヲタ自体が今は変わってるよね。今なんて売上がどうだとかで作品叩いてたりしてる。マイナーアニメを熱く語るんじゃなくて叩くようになった。
どぶごんずい @dovnzui 2018-04-22 12:44:32
悪い意味でも優しい世界だったから 他に居場所が無いどころか他のコミュニティがこいつヤバいからウチでは扱えないって人間を引き取ってったのでその時代に比べればずっと健全化されてるんだと思う そういう人は今何処に居場所求めてるんだろな
JOSE TEKUNIKO @josetekuniko 2018-04-22 12:46:32
なんで他人のことをいちいち気にするのかな?僻む暇あるなら、その時間分、好きなものに没頭すればいいのに。
やまぬこ @manul_0 2018-04-22 12:56:02
正直自尊心ばかり膨らませてる人間は少しでもこの世から消えた方がみんな幸せになれると思うんですよね
エビゾメ @ABzome 2018-04-22 12:58:28
これ単なるオタクバイアスなんじゃないですかね?「痛いアピールする奴が世間のオタクの印象になるのは、そうでないオタクは世間から姿を現さないから」っていうのと同じで、自分が陰にいるのと同じように周りの人間も岩場の下で生きてるよきっと……。
しおさば @shio_sava 2018-04-22 14:14:39
オタクの居場所なんぞもともとこの世界のどこにもないだろ
Corriedal @C0rriedal 2018-04-22 14:25:00
halt_haru 適当なアニメをタダ見してツイッターなり壺なりでブヒるか叩いてりゃぁそれだけで自称オタクとかずいぶんハードル低い趣味だし、そんなオブラートより薄っぺらい趣味にアイデンティティ感じないで欲しい。
かすが @miposuga 2018-04-22 14:42:19
marumushi2 昔なら楽しそうにしているところにおどろおどろしい音楽かけてましたね…
忍者 @ninja6929 2018-04-22 15:20:40
陽キャ以外生きる価値無いから、地球上のみんなは全員陽キャになろうな!多様性なんて百害あって一利なしだぞ!
にわまこ @harmonics1024 2018-04-22 15:25:45
10年ひと昔前のインターネットって「2次元はくだらない現実に見切りをつけた者達の楽園」「現実の女や運動部やチャラチャラした全てが薄っぺらくてクソ」「生涯純潔を貫くのがオタクの誇り」みたいなコミュニケーションにアイデンティティを置くのがかなり一般的だった気がするし、オタクの間でもこれが通じづらくなると人生否定された気になる人は少なくないんだろうなあ
@PUBG_OFFICIAL 2018-04-22 15:36:31
陰キャを全員ブッ殺せば陽キャしかいなくなるな。
やじ @yajicco 2018-04-22 15:36:50
そもそも影とか陽とか気にする必要があるのか…?自分の琴線に触れるものを追うのに忙しくて人間関係とか気にする暇がないのだが。
転倒小心 @tentousho 2018-04-22 15:39:32
なんかあれですね、「決定的に違う事柄とその該当者を指し示していながら、自分とその対象の差異を思うのではなくただただ相手の誤りとして突きつけ続ける」事しかしない人がこれだけいる、それだけで通じ合えないと結論付けるしかないんじゃないかと思いました。居場所が最初からない、やってきた時点で同じ穴の狢、そんなことは最初から分かっていて、それでも軋轢が生じ歩み寄りは不可能とこれもまた分かっているからこその反応だと思いますよ。今も全くかみ合う様子がここにはないですし
変態糞ライダー @if_yuyami 2018-04-22 16:24:38
好きなもん楽しむだけやん。 オタクに陰も陽もあるわけ無い。
本棚裏返し @inakadaikaiten 2018-04-22 16:36:22
自分の感性についてこれる者などいまいという謎の自信を持つオタクなので ブログに気の狂った感想書いてる 自分のひねくれ力に自信があるならほかのオタクと交流なんか取らなきゃいいんだ
ぴーえる🔞 @PL_Marconi 2018-04-22 16:37:51
「オタク」は自虐的な意味で使ってたんだし「ぼっち」も自虐的な意味で使ってるんだからウェイ系どもはオタクもぼっちも自称するんじゃねぇ。私はこれからも友達0人のクソぼっちオタクでーす^^
おいちゃん @semispatha 2018-04-22 16:52:07
隠キャは引きこもりのだけでオタクとは別だぞ。ネットのおかげで繋がったつもりの一方通行の関係だし。サークルの前で周り気にせずに話し込んでくる連中居るやん。アレが隠キャだぞ。あいつら居場所あったの?
田中幹生(40歳・自宅警備員) @maniaxpace_mt 2018-04-22 16:56:55
2期見てるけど1期は別に見ないって感じの人がライト層に多そう
monolith@F失 @se_monolith 2018-04-22 18:33:23
んでオタク選民思想とやらはどの辺が?>タグ
marumushi @marumushi2 2018-04-22 18:44:10
PUBG_OFFICIAL ブサイクを全員ぶっ殺しても美形だけになるわけじゃなく、その中の一番下位の奴が新たなブサイクの基準になるだけなんやで
ougontokei @ougontokei8 2018-04-22 19:32:36
別にネットのオタクの連中なんて一枚岩でも何でもないし、昔は最近は、薔薇は百合は、国産は海外は、ってそこらじゅうで罵り合っているのに、ネットのオタクっていうと俺達が居るべき”聖域”のごとく感じてしまうのはそれは都合が良すぎるのではないか。フエミの方角から適当に飛んできた石にだって全員が被弾してるわけでもない。実際居ると居心地悪いって分かるよ。略称一個に世代総出でブチキレて顔真っ赤の大喜利大会が始まったりするようなのほんとどうかと思うよ。
男山 @otokoyama_rx 2018-04-22 22:47:55
陽キャもオタでいいじゃん、陰キャオタの被害妄想とか言ってるやつね、一部の陰キャと昔のオタからすると、いじめっこと握手して仲直りしろって言う教師と同じに見えるのよ
タカピー コミュニケーション能力が高くなり性格が良くなります @qpamee1 2018-04-23 00:18:02
陽キャラは陰キャラと友達になりたいと思って優しくしている 陰キャラは今まで陽キャラにひどいことされたから友達になりたくないと思ってる ただぼっち、陰キャラ同士の交流は陽キャラレベルの交流の厚さもないことが悲しいのよね その優しさを嫌がるのはそういう優しさがあまりない環境だったから。嫌がる それが周りの人にとってはあの人は本当は優しい人だと思うから手を引っ張って本当の素直な心に戻ってほしいと思うから困ってる 手をつかむことをすることが。相手を傷つけないで裏切らないでやっているということ。
Corriedal @C0rriedal 2018-04-23 00:25:05
qpamee1 ちげーよ。共有項が増えて最小公倍数が見えてくると、「単純な生物としての出来不出来」が露わになんだよ。今まで「俺はオタクであいつらとは別の世界、別の次元、別の価値観で生きてるから」「同じ物差しで測れないから」って言い訳が通じなくなるのを嫌がってるだけ。ただの甘え。
Corriedal @C0rriedal 2018-04-23 00:27:38
話の筋的に公倍数じゃなくて公約数だったなこれ...
広瀬みつこ @hiroya0626 2018-04-23 11:19:42
気にしなきゃいいのに。
じぇみに @jeminilog 2018-04-23 21:51:44
別にオタクって称号でも勲章でもないんだから何をこだわるかね。君がオタクでいたいと思えば他人がどう扱おうがオタクだろう。
@PUBG_OFFICIAL 2018-04-24 15:17:56
C0rriedal 生物としての出来不出来が甘えか。整形しろって事かね
キモくて金のないおじさん@薬物中毒者 @neeter810 2018-04-25 08:50:28
中学生くらいまで自分はオタクが最下層であり落ちこぼれの受け皿でっていう誤解をしてたけどやっぱりオタクにも多様性と階級がある訳で 彼女や友達のある無しだけではなく(むしろここはどうでもいい)知識の深さとか創作する絵や話、音楽のレベルの高さといったオタクになる足切りラインがうっすら存在してるんだよなあ。足切りを越すためには相応の努力と熱意が必要なんだよね。 だから俺はオタクにすらなれない唯漫画やアニメをちびちび見る陰キャだわ
JOSE TEKUNIKO @josetekuniko 2018-04-25 10:56:45
自分が迫害された理由を、その自分のオタク『趣味・嗜好』に求めた人は、「自分のオタク趣味がマイノリティだから迫害されたんだ、マジョリティになれば自分もリア充になれる」っていう認識だったんじゃないかなと。で、実際にオタク趣味はマジョリティになったわけだけど、自分はリア充にはなれなかった。そらそうだよね、迫害の原因はオタク趣味じゃなかったんだよ。このまとめはその『現実』を突きつけられた人たちの嘆きかなと。
JOSE TEKUNIKO @josetekuniko 2018-04-25 11:04:12
迫害の逃避先としてオタク趣味を選んだ人にはこの『現実』はけっこうキツい。まだマイノリティのものであったほうがよかった。
JOSE TEKUNIKO @josetekuniko 2018-04-25 11:09:01
オタク趣味をリア充のものしたくなかったら、参入障壁を高くしとかないといけなかったんだけど、その認知の歪み(迫害の原因の誤解)ゆえに、対処を誤ってしまった。
S.A.N.N. @SANNQrtz 2018-04-25 16:52:43
正直陰キャ陽キャなんて話題で盛り上がれるのは陰キャしかいないと思う。そしてこんな話題で盛り上がれるのもまたオタクしか居ないという。アニメだけが友達だというのなら、その友達を一生大事にしてこそ本当の友達ではないか?とアニメを見なくなったオタクは思います。
Corriedal @C0rriedal 2018-04-25 20:16:19
PUBG_OFFICIAL ブサイクだからオタクやってるわけ?
キモくて金のないおじさん@薬物中毒者 @neeter810 2018-04-26 01:01:24
改めて見直してもこの感覚は「オタクが現代の最下層」という勘違いが生んだ被害者意識が原因だろうなぁ…陰キャで何かにめり込む熱量のない人間でもアニメや漫画を齧っておけばオタクという名の下層のセーフティーネットに引っかかった者同士で仲良くできるという幻想。
キモくて金のないおじさん@薬物中毒者 @neeter810 2018-04-26 01:11:09
ところが実のところディープなオタクからはライフワークを逃避先と軽んじられた事から嫌悪されていたし、周りのライトオタクはオタクだけに生存領域をコミットせず複数の居場所を持つ陽キャばかりであり、実はライトオタクの陰キャはオタクが逃避先になってない現実が可視化されてしまった。
キモくて金のないおじさん@薬物中毒者 @neeter810 2018-04-26 01:16:22
ここでライトオタクの陰キャが取れる生存戦略はオタクに深入りしディープオタクに昇格するか活動領域を広げ人脈とコミュ力を磨き陽キャ化するか、いっそ変化を諦め孤独に淘汰される事を受け入れるかの三択になった訳で、今生存領域が侵害されたとの声がライトオタクの陰キャから上がってるのはこの三択どれも嫌だというワガママに他ならない
キモくて金のないおじさん@薬物中毒者 @neeter810 2018-04-26 01:21:35
無論ライトオタクの陰キャがディープオタクや陽キャになれるかというとそれこそ異世界転生並の非現実的な話。だから今上がってる被害者意識の声は孤独を受け入れたくないという悲鳴と取って差し支えない。その裏で(恐らく陰キャの大多数を占める)大量の陰キャ声を上げることなく死んでいくだろう。個人的にはこの一連の流れは転換期だと思うし声を上げる彼らの行き着く先は陰キャのまま孤独に死ぬだけだから過剰に叩く必要もないと思う
Corriedal @C0rriedal 2018-04-26 11:16:58
「オタクと言うレッテルがキモいのであって自分がキモいのではない」というロジックを振りかざしていた人間にとって「オタクがキモいのではなく、キモい人間はオタクに関係なくキモい」という事実は余りにも辛いのだ。
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