五木寛之×東浩紀 司会=沼野充義「デラシネの倫理と観光客の哲学ーー『デラシネの時代』（角川新書）刊行記念イベント」 @mitsunumano @hazuma

わしむ @washimkk65

大きな目的のために人を動員するための方法として観光という手法が編み出されるということがある。ウォルト・ディズニー、トーマス・クック、蓮如。 #ゲンロン180420

ゲンロンカフェ @genroncafe

お宮参りや巡礼等の宗教行事が一種の日本の観光の起源だと語る五木さん。東の持論と通ずる部分も多く、議論は深まります。→【生放送】五木寛之×東浩紀 司会=沼野充義「デラシネの倫理と観光客の哲学ーー『デラシネの時代』（角川新書）刊行記念イベント」 nico.ms/lv312216057 #ゲンロン180420

わしむ @washimkk65

廃炉は世代を超えた事業。チェルノブイリでは、廃炉作業は普通の仕事という捉え方だが、日本では差別的なことが前提にあると考える。 #ゲンロン180420

ごちょう @fujinejima

五木さんの話に引き込まれてる。講とか寺内町とかの持っていた力。中世の公共事業の効果もすっごく興味深い。 #ゲンロン180420

ゲンロンカフェ @genroncafe

東「チェルノブイリのように福島の原発も観光地化するべき。廃炉には百年単位の時間がかかる。世代を繋いで取り組むべき。」→【生放送】五木寛之×東浩紀 司会=沼野充義「デラシネの倫理と観光客の哲学ーー『デラシネの時代』（角川新書）刊行記念イベント」 nico.ms/lv312216057 #ゲンロン180420

ゲンロンカフェ @genroncafe

五木「福島をブラックボックスにしてはいけない。」→【生放送】五木寛之×東浩紀 司会=沼野充義「デラシネの倫理と観光客の哲学ーー『デラシネの時代』（角川新書）刊行記念イベント」 nico.ms/lv312216057 #ゲンロン180420

堀内大助 Daisuke HORIUCHI @hrchdsk

しかし、とにかく五木さんのお話が抜群に面白いです。今日のトークイベントは本当に凄い。神回なう、神回なうだよ皆さん！！→【生放送】五木寛之×東浩紀 司会=沼野充義「デラシネの倫理と観光客の哲学ーー『デラシネの時代』（角川新書）刊行記念イベント」 nico.ms/lv312216057 #ゲンロン180420

勝沼悠 @katsunumayu

今、東浩紀さんが出て来なかった外国人労働者(？) を指す言葉は技能実習生か。原発労働者が差別の対象になってるという話もそうだが、この技能実習生の問題も日本人の差別って実はかなりひどいということを突きつけらてる気がする。 #ゲンロン180420

わしむ @washimkk65

観光は他者として切断して距離を置いて見ること。その効果があると思う。 #ゲンロン180420

水澄まし @bemilesaway

逃散（ちょうさん）、か。 #ゲンロン180420

ゲンロンカフェ @genroncafe

東「観光においては敢えて他者/距離化することで見えてくる部分も多い。」→【生放送】五木寛之×東浩紀 司会=沼野充義「デラシネの倫理と観光客の哲学ーー『デラシネの時代』（角川新書）刊行記念イベント」 nico.ms/lv312216057 #ゲンロン180420

わしむ @washimkk65

日本の農民の反抗は一揆ではなく、逃散という方法が実はあった。何年もかけてほかの藩の土地と交渉して逃げる。 #ゲンロン180420

Yoko Ueda @yuvmsk

沼野:音楽、芸術、観光は悪い場所を可視化 東:観光は余所者だからこそできる部分がある。こちらの反応が相手に伝わらないので、観光客同士の意見交換が気軽にできる。 沼野:デラシネの距離感も似ているのでは。 五木:日本では伝統的に「逃散」というかたちがある。一揆ではなく逃げる #ゲンロン180420

勝沼悠 @katsunumayu

東浩紀さんの「親鸞はデラシネになりきれなかったのではないか」という指摘。 ふと思ったが、親鸞がデラシネになりきれなかったからこそ、浄土真宗は日本最大の宗教になりえたのではなかろうか。。。 #ゲンロン180420

Yoko Ueda @yuvmsk

東:五木さんが『親鸞』で書いたのはデラシネになるはずなのになれない宗教者の話。京都に帰ってきて、京都で死に、しかも家族に止められて東国に行けない。 五木:作家には意識していない才能もある。この作品は信者には不評。 東:逆にデラシネらしさを突き詰めたとも言える。 #ゲンロン180420

ゲンロンカフェ @genroncafe

親鸞と、トルストイの類似性について。デラシネになろうとしてなりきれなかった、現実味のあるデラシネ。→【生放送】五木寛之×東浩紀 司会=沼野充義「デラシネの倫理と観光客の哲学」 nico.ms/lv312216057 #ゲンロン180420

わしむ @washimkk65

五木のステッセルのピアノは観光客的な仕事。 #ゲンロン180420

ゲンロンカフェ @genroncafe

『ゲンロン0 観光客の哲学』での東によるローティ『偶然性・アイロニー・連帯』の読み直しについて、五木さんから質問。ぜひ今日はそれを聞きたかったとのこと。→【生放送】五木寛之×東浩紀 司会=沼野充義「デラシネの倫理と観光客の哲学」 nico.ms/lv312216057 #ゲンロン180420

わしむ @washimkk65

ロシアのフィギュアスケート。あの高貴な精神性はどこにあるのか。ロシアにはとても野蛮なところがある。両極端の同居できないところが共存してしまう。 #ゲンロン180420

ゲンロンカフェ @genroncafe

五木「ちょっと話が長くなってもいいですか？ （ゲンロンカフェは）ひと晩中でも話して良いというので、今日は喜んで来たんですけど（笑）」 →【生放送】五木寛之×東浩紀 司会=沼野充義「デラシネの倫理と観光客の哲学」 nico.ms/lv312216057 #ゲンロン180420

わしむ @washimkk65

北原白秋、二葉亭四迷。明治におけるロシアの流行。トスカ。 #ゲンロン180420

羽田繭 @tea_for_four

暗愁　#ゲンロン180420

k f @kffk1300rblack

デラシネ…観光客… ジェネレーションの相克はなく、融合… 思春期に剥き出しの「青春の門」を潜った。四半世紀を経て、世界が未知の層に覆われ始めている事に気付かされた。想い出の時代に身体に染み入ったのが五木寛之なら、最近になって哲学的に侵食を受けたのが東浩紀 不思議な刹那… 微かな振動… twitter.com/genroncafe/sta…

勝沼悠 @katsunumayu

司馬遼太郎さんが本土決戦時に戦車を動かす想定を部隊でした時に「その時、道路には逃げる人達であふれてると思うんですけど、どうするんですか？」と上官に聞いたら「踏み潰していくんだ」と答えられ、この国はなんでこんなことになったのだろうと作家を目指した話を思い出した。 #ゲンロン180420 twitter.com/yuvmsk/status/…

Yoko Ueda @yuvmsk

五木: なぜ露文か、終戦時に平壌で聞いた囚人部隊のロシア人兵士たちの美しい歌がきっかけ。そのロシア兵たちは、占領後一週間暴力の限りを尽くした。そういう残虐なひとたちがこのような美しい歌を歌うのはなぜかを解き明かしたかった。彼ら自身も悲劇の主人公。#ゲンロン180420 pic.twitter.com/Xy456b27ps

2018-04-20 20:07:07

aiuemai @aiuemai

「九段の母」という歌が紹介された。今日の話をきくと本当になんともいえない気持ちに。j-lyric.net/artist/a053b6b… 五木さんの「うた」への思慮深さ、こだわりに、泣きそうです。→【生放送】五木寛之×東浩紀 司会=沼野充義「デラシネの倫理と観光客の哲学」 nico.ms/lv312216057 #ゲンロン180420