安田 陽氏「論理性を尊重しない方に論理性をお伝えするのはなかなか難しいですね」

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リョウ・アルジャーノン @ryoFC

「一般に論理表現は「AならばA」とトートロジー(同語反復)の世界です。」 論理どころか日本語として意味が分からないw twitter.com/YohYasuda/stat…

2018-05-09 11:42:53
安田 陽 @YohYasuda

うーん。論理性を尊重しない方に論理性をお伝えするのはなかなか難しいですね。少し頑張って試みてみましょう。一般に論理表現は「AならばA」とトートロジー(同語反復)の世界です。「AならばB」とする場合、その定義や証明が必要で、その地道な積み重ねで論理構成を積み上げていきます。(続く) twitter.com/ryoFC/status/9…

2018-05-09 06:35:23
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

「一般に論理表現は「AならばA」とトートロジー(同語反復)の世界です。」 この場合、「倫理表現」がSubject(主語) ”「AならばA」とトートロジー(同語反復)の世界” がComplement(補語)なのか? だれか解読してw twitter.com/YohYasuda/stat…

2018-05-09 11:46:20
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

この人が論理だと思っていることが論理ではないような気がするのだが、 この人の文章が日本語として意味不明(もしくは私が理解不能なレベルに難解)のため、判断が付かないw でもRTされてるから他の人には理解できるのだろうか。それとも理解できないままRTされてるのかな?w

2018-05-09 11:48:19
安田 陽 @YohYasuda

リョウ・アルジャーノンさんの論法は大変興味深いです。この鸚鵡返しの論法は、まともに答えるほど元の論点からずれ、鸚鵡返しを鸚鵡返しで返すと無限ループに陥るので、議論から逃げたい人には便利な方法です。説明責任を回避し論点をずらす論法は最近どこかの国の国会でも流行っているようですね…。 twitter.com/ryoFC/status/9…

2018-05-11 08:59:58
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

論理的でない部分を指摘することもできないで「非論理的だぁ」って騒いでるって恥ずかしいですよ?w #安田陽 さん。 twitter.com/YohYasuda/stat…

2018-05-10 21:50:38
安田 陽 @YohYasuda

また、「恥ずかしい」や「w」など、本来論理的な議論に不要なエモーショナルな表現を敢えて混入することで意図的に相手を怒らせ、そこで怒ったら論理的でないと相手の負けを誘う戦法のようです。真摯に論理的に議論したい人ほどこのような卑怯な戦術に弱いので、みなさまも是非お気をつけ下さい。

2018-05-11 09:02:08
安田 陽 @YohYasuda

これを回避するには、繰り返し本来の論点に戻ることが肝要です。今回は「文献読まないやつには答えない」という、元の私の発言にはない独自解釈を私のTLでリョウ氏が発言したことが発端ですので、説明責任のターンは実はリョウ氏にあり、それを放棄していることになります。

2018-05-11 09:03:59
安田 陽 @YohYasuda

鸚鵡返し論法はあまり好みませんが、敢えてマネをすると、「文献読まないやつには答えない」との独自解釈の正当性を主張するのなら、その証明はあなたにあるのであり、それを省略して相手に根拠を示せということは、逃げた。ということでしょう。(そして多分、無限ループ・・・)

2018-05-11 09:04:45
安田 陽 @YohYasuda

この無限ループから回避して真摯な議論に戻すためには、①私の文献をいくつかでも読んでから具体的に批判する、②文献を読む時間がなければ批判でなく単純に質問する、という選択肢があります。そもそも論理性とは合意形成のツールですので、論理性を尊重するならば合意の努力はして頂けますよね?

2018-05-11 09:06:44
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

脳内変換をされているようですが、 当初、フル・フロンタル氏の質問から「文献を読まない人に答えない」として逃げたのは貴方ですよ。 そのような条件をつけて答えないのを、私は「反論できない」と推測したのです。これのどこが「論理の飛躍」なのか貴方は説明できていません。 twitter.com/YohYasuda/stat…

2018-05-11 17:00:48
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

私の指摘のどこが「オウム返し」なのでしょう。それも具体的な指摘がありませんね。 dictionary.goo.ne.jp/jn/28025/meani… オウム返し 貴方が根拠をもって自分の主張を説明したとは思えません。貴方は論理について(貴方の思う)一般的な説明をしているだけで、議論には関係ないことです。(続く twitter.com/YohYasuda/stat…

2018-05-11 17:04:13
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

貴方が「議論」をしようとするなら論点を明確にするべきでしょう。そもそも「元の論点」とはなんですか? twitter.com/YohYasuda/stat…

2018-05-11 17:05:12
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

ああ。「文献読まないやつには答えない」が私の独自解釈、誤った解釈であるなら、正しい解釈を提示すれば良いだけですよ。 twitter.com/YohYasuda/stat…

2018-05-11 17:07:19
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

根拠提示もなしに「論理的飛躍だ」と指摘してくるから、思わず笑ってしまったのは事実です。失礼いたしました。 twitter.com/YohYasuda/stat…

2018-05-11 17:13:58
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

貴方の「元の論点」が何を意味するか不明ですが、 「論理的に飛躍しているかどうか」が論点とすると仮定すると、貴方が「論理的飛躍だ」の根拠とロジックを説明し、それに私が反論するのが「議論」かと思います。それで無限ループは回避できます。 twitter.com/YohYasuda/stat…

2018-05-11 17:14:37
安田 陽 @YohYasuda

他の解釈も成り立つ可能性があれば「〜という解釈もある」程度に推論表現を落とさないと論理的とは言えません。自身の公理体系の外で、特に「他者と議論」したいならば、独自解釈をいきなり断定調で押し付けた段階で論理飛躍と判断されても仕方ありません。それ故そちらに説明責任が求められています。

2018-05-12 05:52:59
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

私はあなたの発言を解釈した。その他の解釈の可能性があったとしても、それをいちいち示す必要はない。 そんなルールありませんし。 そして「論理的がどうか」と関係ない。 #安田陽 大丈夫ですか? twitter.com/YohYasuda/stat…

2018-05-12 15:31:21
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

私はあなたの発言を解釈した。その他の解釈の可能性があったとしても、それをいちいち示す必要はない。 そんなルールありませんし。 そして「論理的がどうか」と関係ない。 #安田陽 大丈夫ですか? twitter.com/YohYasuda/stat…

2018-05-12 15:31:21
安田 陽 @YohYasuda

残念です。トートロジーが何かもわからず自身の無知を他人に転嫁し、解釈の多義性も無視し自分理論を展開して、他人の言葉尻を攻撃するしか興味のない人がいくら論理を振りかざしても説得力も何もありません。対話を試みようとしましたが、これ以上は時間の無駄のようですね。 twitter.com/ryoFC/status/9…

2018-05-13 00:20:45
安田 陽 @YohYasuda

自由に出入りや議論ができる私の TLで私が守るべきものは、TLを見て頂けるフォロワーの方々に(FF外の方にも)提供する情報や議論の質です。私のTLで議論に加わりたければ、ご自身の脳内公理体系とは別の世界があるということを認め、論理性即ち「他者との議論」のルールを遵守して頂きたく思います。

2018-05-13 00:22:22
安田 陽 @YohYasuda

それができなければ、ご自身のTL内で他人に迷惑をかけず存分に脳内妄想にふけって下さい。以降はもうスルー致しますが、ブロックまではしませんので改心して論理性を身につけたらまたご訪問下さい。私のTLはいつでも誰にでも門戸が開かれてます。但し、ヘイトと論理性軽視の方はお断り致します。

2018-05-13 00:25:05
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

トートロジー関係ないですから。 あなたが「論理的飛躍だ」と主張してるのだから、何が論理的飛躍なのか示すのはあなたです。 「トートロジーが分かってない」はその提示になってません。 #安田陽 twitter.com/YohYasuda/stat…

2018-05-13 08:32:13
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

貴方の文章を私が独自解釈してる。と主張するなら、貴方の思う適切な解釈を提示するべきです。 それをしないのは「逃げてる」と解釈されてもしょうがないですね。 #安田陽 twitter.com/YohYasuda/stat…

2018-05-13 08:37:07
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

「言葉尻を攻撃」って何ですか? 具体的に貴方の主張、論法を根拠とロジックを提示し間違いだと説明したのですが。 「反論を攻撃とレッテル貼って印象操作しなさい」と論理学で学んだのですか? #安田陽 twitter.com/YohYasuda/stat…

2018-05-13 08:40:49