児童ポルノより児童売春を取り締まるべきか？

ろしなんて @roshinante

@asakots 子どもが自我を獲得する家庭で、大人が君は弁護士になる、とか、君は○○だと強力なカテゴライズをすることを暴力といってしまえば、逆に真の暴力がなにであるかが曖昧になってしまうのでは？

まわた @mawhata

@roshinante えーと、第二次性徴期前後で区分する理由がなんで分からないのかがむしろ不思議なんだけど、それは肉体が性的な機能を獲得し、その欲求を自覚し始める年齢だからだよ。社会的にはまだその資格や環境が整わないから認められないだけで、生物的には生殖可能な段階を迎えるから。

まわた @mawhata

@roshinante 結婚や性的な事柄が年齢で制限されるのは、いわば社会システムの都合によるものであって、若者の肉体的精神的な発達度合いに必ずしも合致するものじゃないし、本来ならば第二次成長期以降の青少年はもう性行為を行うに足る存在なはず。だからそれ以前の子供とは別だと思う訳。

まわた @mawhata

@roshinante あとろっしーが直接行為の方がより深刻だと言ってるのは、「肉体的な暴力のないいじめは軽度のいじめ」みたいな理屈で、私は首肯できないな。直接手を上げなくても陰湿ないじめ方が可能なように、直接脱がしたり触ったり舐めたり挿れたりしなくても、性的虐待は可能だと思う。

まわた @mawhata

@roshinante 例えば体操着姿の女子小学生が、男がずらりと居並ぶ中に放り込まれたとする。彼らはその子に直接触らないのがルールだとして、でも舐めるように見たり、卑猥な言葉をかけたり、自慰を始めたり、女児に対する性欲を露わにしたら、その子には充分なトラウマになりうると思わん？

まわた @mawhata

@roshinante その子にとってはそれまで普通に体育の授業を楽しむ服装であった体操服が、突如、男達の性欲にまみれた格好になる。自分自身も、男の劣情を誘うような存在であるという事実が強烈に刻み込まれる。私が児童ポルノを問題だと言うのは、こういう事態を間接的に現実化するから。

まわた @mawhata

@roshinante ネットが普及した現代じゃ、自分の出演した作品がどのように見られ、消費されてるかって事がかなり容易に把握できてしまうから、さっき例に挙げたような視姦プレイを、女児本人が擬似体験してしまう可能性がかなり高いでしょう。そういう意味で、被害はより深刻になりうる。

まわた @mawhata

@roshinante 念のため、私は別に第二次成長期以降の児童による援助交際より、第二次性徴期以前の児童によるポルノの方がより深刻な被害をもたらす、と言ってる訳じゃなくて、売買春とポルノというカテゴリだけでその軽重は必ずしも量れない、と言ってるつもりです。

まわた @mawhata

@roshinante 女児タレントに性欲を抱くことは、それだけならまぁ仕方ないし違法でもないけど、それをまだ成長過程にある当の子供に気づかせるような行為は慎むべきだと思う。ロリスレとか自重して欲しいけどね。或いはその子の周囲の大人がそういう情報を徹底的にブロックするしかないな。

まわた @mawhata

@roshinante あと、暴力は個人からも社会からも消滅しないと思うし、真の暴力が何かという、ろっしーのここでの問いはややナンセンスな気もする。要は有効性だよ。まぁでもとりあえず答えると「お前は○○になるべき」「お前は○○だ」と言って子供を育てる事も、紛れもない暴力ではある。

まわた @mawhata

@roshinante でも例えばある時代や地域で、家業を継ぐことが、その子が社会の成員になるための、他にほぼ選択の余地のない人生の道筋なのだとしたら、その社会にとっては、そういった育て方がその暴力性込みで有効に働いてるという事なんだよ。だからそれは仕方ない。必要悪みたいなもん。

まわた @mawhata

@roshinante 大体、カケラも暴力性を伴わない教育なんて逆にないんじゃないかな。教育なんて洗脳だし。ただ、その有効性が認められない、或いは極端に低い、或いはアンバランスがある、というような暴力性は、社会のルールや倫理などによって整理され排除されていくという事なんだと思う。

まわた @mawhata

@roshinante で、もちろん児童ポルノや児童売春は、今日の社会ではその有効性が認められない、或いは非常にアンバランスな暴力として、どちらも出来うる限り排除すべきだと私は考えている訳です。

ろしなんて @roshinante

@asakots これはまわたさんに言ったら大変（汗）実際には全然違うけど状況にはあまりにぴったりな内容ｗｗ RT @HARLEQUIN_JP: きみにはぼくをいらだたせる才能がある。もうこの話はおしまいだ。きみは男というものがまったくわかっていない。男の快楽についてもだ

ろしなんて @roshinante

@asakots 　そういう社会の強制力は、非合法じゃないわけだから暴力かもしれないが、もっと区別した方がいい気がする。日本語の自由がフリーダムとリバティを混ぜているように、暴力の定義が広すぎる気がする。

まわた @mawhata

@roshinante 言っとるがなｗｗ

@roshinante

@asakots これもｗｗRT @HARLEQUIN_JP: きみがぼくにああさせたんだ。きみはぼくをいらだたせ、刺激した。ぼくは男なら当然の反応をしただけだ『思いがけない婚約』DSハーレクインセレクション #DSHQ

ろしなんて @roshinante

@asakots 暴力の定義はおいておくとして、社会的に長子相続とかの暴力は認められ、性的暴力（性的行為なしに、小児を性的カテゴライズさせるという）が認められない部分は、社会にとっての有効性が基準なわけですね。まわたさんの立場は功利主義的と言っていいんだろうか。

ろしなんて @roshinante

@asakots 有効性ということを言い出すと、極小であれ、社会に存在する事象にはそれを利益とする人がいるんだよね。そしてそれを社会の相違として排除・抑圧することを認めるプロセスをどうするかという議論になるが、

ろしなんて @roshinante

@asakots そういう社会の有効性云々に踏み込む必要はあるのかということと、それは少なくても自分の直観に反するんだよね。痴漢より強姦の方が重いし、写真撮影より売春の方が重いという「直接性」の原則のようなものが自分の感覚にある。

ろしなんて @roshinante

@asakots 　性的商品化されて育つことで、その子はそれが楽しいかも知れないじゃん。そういう人がいれば、容易にまわたさんの立場は覆ってしまう。大多数の場合は妥当したとしても。そういう心情に慮る観点で、、何がしかを規制すべきじゃないと思う。

ろしなんて @roshinante

@asakots 　もっと表面的に、、ドライに取り締まるべきだと思う。そうしないと、恣意的にたまたま声の大きい人の心情感覚に従って規制が強化されてしまう。それはおかしいという気がする。

ろしなんて @roshinante

@asakots まわたさんの言っていることを全部認めた上でさえ、規制というかたちで合法児童ポルノを公的に積極的に取り締まるべきではないと思うんだ。それに関しては、市民団体とか中間団体によってのフォローがふさわしいのじゃないかな？

ろしなんて @roshinante

@asakots 小児にとって、性的に商品化されることがそんなにダメージがあるという観点は正直考えになかったので勉強になった。罪の軽重に関する感覚も、だいたいお互い何故感覚が違うのかわかったと思う。

ろしなんて @roshinante

@asakots 結論としては、悪質な児童ポルノは規制すべきだけど、極力排除すべきとはやっぱり思えない。規制ではない形でのサポートがいいと思う。こんなところだろうか・・・。