とつげき東北の議論記録 ~宗教と哲学について~

数理的麻雀研究の先駆者であるとつげき東北が   哲学や宗教についてやりとりをしたので、   後学のため議論記録としてアップする  とつげき東北の参照しているサイトはこちら。 続きを読む
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ケイ @famifamima123

@totutohoku @Yuki_Chida お前は固定観念が多すぎ。 だからすぐに~学ですよ とか言うねん。

2018-05-11 23:19:08
とつげき東北の弟子 @sufa0totu

@famifamima123 @Yuki_Chida 違いますね。 絶対的な神を想定するのはキリスト教等の1神教に代表されるものであり、一般に宗教とは、「神または何らかのすぐれて尊く神聖なものに関する信仰」にすぎません。 そして、哲学等はまさに「何らかのすぐれて尊く神聖なもの」とされてきました。倫理学はその典型です。勉強しましょう。

2018-05-11 23:21:26
とつげき東北の弟子 @sufa0totu

@famifamima123 @Yuki_Chida あなたのTweetやプロフ見てきましたが、勉強してないなーということは伝わってきました。もしこれが私の思い違いなら申し訳ないので伺いますが、どちらの大学で何を専攻されていましたか?

2018-05-11 23:22:18
ケイ @famifamima123

@totutohoku @Yuki_Chida だから、その「神または何らかのすぐれた神聖なものに関する信仰」が仏教だったり、イスラム教だったりするんです。 で、哲学はその前提に神という概念が存在してないでしょ? だから、宗教と哲学は違うんです。

2018-05-11 23:51:45
ケイ @famifamima123

@totutohoku @Yuki_Chida 学問と知恵は違う。 学問を生かして、社会の役に立たなかったら、ただの腐れ学者だ。 どこの大学を出たか?なんて愚問だから無視していい?

2018-05-11 23:55:53
とつげき東北の弟子 @sufa0totu

@famifamima123 @Yuki_Chida 「神または何らかのすぐれた神聖なもの」ですよ。 あなたは「哲学には神という概念が存在しない」(これもまったくデタラメですが)とは言っていますが、「何らかのすぐれた神聖なもの」(例えば伝統哲学では「理性」とか「イデア」とか)がないと言えていませんので反論になっていません。

2018-05-11 23:57:28
とつげき東北の弟子 @sufa0totu

学問と知恵の違いについて厳密に定義してみてください。 私は統計学や情報科学を活かして、世界で最初の麻雀の科学的研究を行いました。 あなたはどこの大学で何を学び、それをどう世界に還元しましたか? と聞いているんですが。 twitter.com/famifamima123/…

2018-05-11 23:59:13
ケイ @famifamima123

@totutohoku @Yuki_Chida もう本当にカスみたいにアホなやつだな。 結構難しいことを簡単に聞くな。 「神または何らかのすぐれた神聖なもの」をどこで拾ってきたかはしらないけど、それは時代的背景に起因しているからだ。 哲学はまだ神を信じ、科学が進歩してない時代に信仰されてきたものだからだろ。

2018-05-12 00:11:58
とつげき東北の弟子 @sufa0totu

あ、難しいんだこれ!? ごめんね。 ていうか今の時代の哲学もほとんど宗教だっておれは言ってるんだけどわからないだろうからもういいです。 twitter.com/famifamima123/…

2018-05-12 00:13:49
ケイ @famifamima123

@totutohoku @Yuki_Chida だから、神を信仰することと、哲学を信仰することを同義にしてきた歴史があるから、そういういう言い方をすることもできはします。 でも、現代では違うことです。

2018-05-12 00:15:15
麻雀数理研究会 @mahjong_math

@totutohoku 「哲学」は「よきもの」みたいなものを想定し、「よきものとは何か」を思索する学問ではないかと。とすれば、「何らかのすぐれた神聖なものに関する信仰」を前提としないと話を進めることができない。よって、その意味において宗教と哲学は類似する。でいいのかな?間違っていたら、遠慮なくたたいて。

2018-05-12 00:16:00
蘇る無敵の兵士 @tetsujin_28_

@totutohoku 私は信仰は必ずしも必要ではないと思っています

2018-05-12 00:16:56
とつげき東北の弟子 @sufa0totu

現代において、科学と宗教の違いはどのようになされていますか? そして、仮にそれがわかるとして、哲学と宗教ではどうですか? これ、わかります? 基本的な質問です。あなたが私とちゃんと話し合えるかどうか確認のために聞きます。 twitter.com/famifamima123/…

2018-05-12 00:17:11
とつげき東北の弟子 @sufa0totu

えっと、いちいち個別回答する気はないので簡単~な例を。 「何らかのすぐれた神聖なものに関する信仰」の一例。「イデア」、「人間」、「西欧」、「音声」、「理性」に対するそれ。 twitter.com/MarkofaDream/s…

2018-05-12 00:18:47
とつげき東北の弟子 @sufa0totu

@Tetsu67ya まあ哲学(特にここで出している倫理学)は信仰だけどねえ。

2018-05-12 00:19:33
ケイ @famifamima123

@totutohoku なんであんたの土俵におれが乗らなあかんねん。 アホか。

2018-05-12 00:21:46
蘇る無敵の兵士 @tetsujin_28_

@totutohoku 某宗教団体の場合、教祖のカリスマ性を利用し 暴力革命を成し遂げようとした幹部がいましたから 彼の場合信仰対象は革命であり、教祖ではなかったので

2018-05-12 00:22:47
ケイ @famifamima123

@totutohoku その程度のことが知りたいなら、ウィキペディアにでも聞け。

2018-05-12 00:23:52
とつげき東北の弟子 @sufa0totu

あなた出身大学も専門も言えないのに、どうして私をアホ扱いして、まともに答えないんでしょうか? 別にあなたが東大医卒だろうと日大文学部卒だろうとかまいませんが、話にならないのに絡んでくるのはちょっとしょうもないですよ。 twitter.com/famifamima123/…

2018-05-12 00:23:52
とつげき東北の弟子 @sufa0totu

あなたの定義がどうか、みたいなことを聞いてるんですよ。 だってウィキペディアちゃんと読んだら、あなたの意見がおかしいってすぐわかりますよね。 twitter.com/famifamima123/…

2018-05-12 00:25:17
そこー @uNemrit

@totutohoku これだとこの人が信仰と区別しているような神の概念がおよそ存在していない宗教によって、同様に宗教と宗教が違うことも言えてしまうので、その時点で結構まずいのかなと思います。

2018-05-12 00:26:27
とつげき東北の弟子 @sufa0totu

@hearth_soko まあそうですね。 哲学は神を前提としていないというのが全然違いますし、仮に神という概念がないとしても、哲学と宗教との差異は曖昧です。

2018-05-12 00:29:53
ケイ @famifamima123

@totutohoku えらそうに、俺を試してんじゃねーよ。 お前が答えをわかってるんだったら、俺に質問してくるんじゃねーよ。

2018-05-12 00:31:39
とつげき東北の弟子 @sufa0totu

えらそうっていうか割と偉いから言ってるんですが。 まああなたは何も答えられず、単に間違ったことを言い続けてただけの人ってことで終わりにしましょ。 さいなら。 twitter.com/famifamima123/…

2018-05-12 00:32:44
浅倉 @osozai

@famifamima123 @totutohoku 落ち着いて話しましょう。まるでパニック障害みたいやんw

2018-05-12 00:38:12
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