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【容疑者自閉症?】 毎日新聞の軽率な見出しに対してネット上で疑問の声・反論が続出 → きちんと訂正して謝罪

ネット社会の中、センセーショナルな見出しで人目を引こうとする動きが後を絶ちません。容疑者は自閉症。この一文をYahoo!にさえも載る新聞社が書く事は意味があるのでしょうか?偏見をあおる危険性もあり、大変残念です。 6月11日追記 毎日新聞さんがお詫びのコメントを出しました。発達障害報道と事件に関する報道の難しさ(偏見の生みやすさ)をマスコミの方々に知ってほしいです。
スティグマ 発達障害 炎上 偏見 報道問題 ASD メディア批判 自閉症 アスペルガー メディア規制が必要な理由
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みらいのリスト@発達障害啓発連絡会 @mirailist 2018-06-16 14:30:47
新幹線内での殺傷事件に関する報道について抗議文を送付しました 一般社団法人 日本発達障害ネットワーク(JDDNET) 一般社団法人 日本自閉症協会 jddnet.jp/post180614/
みらいのリスト@発達障害啓発連絡会 @mirailist 2018-06-16 14:36:46
報道関係者・各社に緊急要望:東海道新幹線内で起きた殺傷事件の報道について comhbo.net/?infomations=%… @https://twitter.com/comhboさんから COMHBO 地域精神保健福祉機
みらいのリスト@発達障害啓発連絡会 @mirailist 2018-06-16 14:26:25
【発達障害・自閉症】憶測や印象論で報じないでほしい【Mrサンデー大炎上】 →謝罪や訂正一切なし - Togetter togetter.com/li/1235954 @togetter_jpさんから Twitterでの意見のまとめ その2
みらいのリスト@発達障害啓発連絡会 @mirailist 2018-06-12 09:47:51
新幹線殺傷事件「発達障害と犯罪」を強調した報道への大きな違和感 gendai.ismedia.jp/articles/-/560… #現代ビジネス 素晴らしい記事。 発達障害の当事者や保護者が言いたかったこと、述べてほしかったことを完璧に書いてくれている。 著書も多数ある大学の先生が執筆された記事。 これは必読です
みらいのリスト@発達障害啓発連絡会 @mirailist 2018-06-16 15:13:39
「容疑者が自閉症・発達障害」と早々に報道してしまう事の弊害|チャビ母 @chubby_haha|note(ノート) note.mu/chubby_haha/n/…
みらいのリスト@発達障害啓発連絡会 @mirailist 2018-06-16 15:29:31
「新幹線殺傷犯人は自閉症」報道はメディアだけの責任か|勝沼 悠 @katsunumayu|note(ノート) note.mu/youkatsunuma/n… >発達障害という枠が変化していく中で、私たちは様々なことを発達障害で説明できると思い込み過ぎてはいないでしょうか。 (続く)
みらいのリスト@発達障害啓発連絡会 @mirailist 2018-06-16 15:30:10
>あらゆる疾患も、その人や起きたことを説明する中核になるとは限りません。その疾患が軽ければ軽いほどそれはその人の一要素に過ぎなくなります。 >今回の報道では、発達障害という言葉に頼りすぎた心理、教育の世界もその責任の一端があるのではないでしょうか。 すごく大事な視点だと思います
みらいのリスト@発達障害啓発連絡会 @mirailist 2018-06-16 15:17:34
差別について - 須場ブログ suba.blog.jp/archives/52099… >差別を助長しかねない報道は避けていただきたい。 >しかし、発達障害の特性を鑑みて、家庭環境や生活環境によっては、このような重大な事件が引き起こされる可能性が高くなってしまう(であろう)ことから目を背けてはならないと思う。
みらいのリスト@発達障害啓発連絡会 @mirailist 2018-06-16 15:18:41
>だからこそ、当事者本人が「孤立しないように」「自信や意欲を持てるように」「課題を乗り越えられるように」すること、そして保護者や周りの人が関わって適切に支援することが、とても重要だと思う。 -- 記事全文を通して、すごく大事なことが書かれています
みらいのリスト@発達障害啓発連絡会 @mirailist 2018-06-16 14:54:10
『メディアにおける多様性のために 新幹線殺傷事件の報道をめぐって』 ameblo.jp/adeyakani-hade… #アメブロ 全文読みました。 すごく大事な話だと思います。
みらいのリスト@発達障害啓発連絡会 @mirailist 2018-06-16 14:55:53
全文を通して大切なことが述べられているし、最後の方が特に大事だなと思います。 >正直、障害者だけで考えると感情的な糾弾闘争になりやすく、結局「反省しろ」的な人しか参加できない空気が漂う場になりやすいです。 この一文に特に納得しました
みらいのリスト@発達障害啓発連絡会 @mirailist 2018-06-16 15:55:58
「日曜夜のMr.サンデーを最後に発達障害に関する報道をやめさせたのは失敗だ」という意見をネット上でちらほらと見かける やめさせたうちの1人として言わせてもらうと、やめさせたのは正解である ①起こりえただろう報道被害を防ぐことが出来た ②節度ある報道の必要性を認識させた どちらも大事
みらいのリスト@発達障害啓発連絡会 @mirailist 2018-06-16 15:59:29
Yahoo!のニュースのトップ5に容疑者自閉症?と載るのは非常事態だった その一方、事件が起きるたびにこんな騒ぎを起こしていては、発達障害の人々のイメージが悪くなるというのは同意見である。 今回の件に関する記録をきっちりと残しておき、マスコミに対する警鐘とすればよいと自分は思っている。
みらいのリスト@発達障害啓発連絡会 @mirailist 2018-06-11 23:55:33
記事の冒頭におわびと訂正を載せている。 誠意ある対応をしてくださりありがたい。 きちんと対応してくださった事を感謝しています。 mainichi.jp/articles/20180… pic.twitter.com/FYTWrzbaMf
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みらいのリスト@発達障害啓発連絡会 @mirailist 2018-06-10 09:26:17
現在、Yahoo!のアクセスランキングで全体2位につけている毎日新聞の記事の見出しのスクショです。 他のマスコミの記事も軒並み上位に入っていますが、ランキング欄に「容疑者自閉症?」の文字が入る事の悪影響は相当な物が予想されます。 これって、放置していていいのでしょうか? pic.twitter.com/pcL6oCTXXd
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みらいのリスト@発達障害啓発連絡会 @mirailist 2018-06-10 11:19:55
こうやって、まとめサイトにも【犯人は自閉症】が広がっていく 毎日新聞の見出し、インパクトありすぎですよ。 twitter.com/warako_n/statu…
みらいのリスト@発達障害啓発連絡会 @mirailist 2018-06-10 11:34:03
自閉症と社会不適応・犯罪を結びつける話 2ちゃんねるにも拡散中です 昨日までほとんど取り上げられず、今朝からこの騒ぎ。 マスコミは、ネット社会における自分達の影響力を再認識すべき。 twitter.com/2NN_Newsplus/s…
みらいのリスト@発達障害啓発連絡会 @mirailist 2018-06-10 12:53:10
ここまで悪意と偏見と無知に満ちた見出し、久しぶりに見た 「容疑者は毎日新聞?発達障害に対する偏見と無理解が日本中に拡散中」 と言い返したくなるわ💥 ネット上の素人メディアじゃなくて、大新聞だよね?毎日新聞って。 影響力大きいし、迷惑なことこの上ない。 なんでこの見出しが通るの? pic.twitter.com/cCRBZGrIDn
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みらいのリスト@発達障害啓発連絡会 @mirailist 2018-06-10 09:13:12
新幹線殺傷:容疑者自閉症? 「旅に出る」と1月自宅出る - 毎日新聞 mainichi.jp/articles/20180… 自閉症の概念は拡大しており、人口の3%に相当するとも言われてます。 400万人もいれば、1人1人は多種多様です。 この見出しを元に、あらぬ偏見が広がらぬことを、願うばかりです
みらいのリスト@発達障害啓発連絡会 @mirailist 2018-06-10 09:50:33
人目を引くような事件があった時に、「発達障害」「自閉症」という言葉が引き合いに出される事がありますが、話が飛躍しすぎです。 400万人(30人に1人)いれば、犯罪事件を起こす人も出ます。それが自閉症と直結するのか、影響があるのか、無関係なのかは専門家の厳密な検証が必要となります
みらいのリスト@発達障害啓発連絡会 @mirailist 2018-06-10 09:34:54
人間には、生存本能という物がある。 危険と思われる物を察知して遠ざけたいというのも生存本能の1つ。 だからこそ、こういう報道に人々は飛びつくし、信じ込む。 でも自閉症の人は全国に200~400万人もいる。399万9999人の該当しない人を棚上げてして、1人と結びつけるのは好ましくない。
みらいのリスト@発達障害啓発連絡会 @mirailist 2018-06-10 09:32:31
自閉症の人が事件を起こさないなんていうお花畑発言をする気は全くありませんよ。 でも、見出しにでかでかと書いてしまうのは、社会への影響という点でもまずいんじゃないかな? 「自閉症?」と?をつければ法的に問題がないとか、そういったテクニック論の問題ではなくて、社会的責任の問題だと思う
みらいのリスト@発達障害啓発連絡会 @mirailist 2018-06-10 12:21:49
毎日新聞のつぶやきに対して、訂正を求めるリプライが多数ついています。 関係者からの要望は届くのでしょうか? マスコミを名乗る以上、自らの影響力を自覚して、訂正すべき点は訂正すべきと思います。 twitter.com/mainichi/statu…
みらいのリスト@発達障害啓発連絡会 @mirailist 2018-06-10 11:13:06
毎日新聞さんに直言したいことがあります。 【容疑者自閉症?】との一文、外した上で謝罪と訂正のコメントを出していただけませんでしょうか? 発達障害の人達、御社の報道に対して迷惑をしてますし、憤慨してもいます。 #発達障害 #ASD #自閉症 #スティグマ #偏見 #レッテル貼り #拡散希望 twitter.com/mainichi/statu…
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コメント

wasatokariya @wasatokariya 13日前
何故か事件後に犯人の属性(障害や国籍など)を最大の原因として吹聴する。現在の日本が、何かしらの特徴があっても、それを恥じる必要のない共生社会であればそもそも事件が起きなかった。この社会における「適用可能な人間」の範疇が狭すぎる。虐待事件にも言えるが、普段の社会的支援の啓発よりも、発生後に原因を求める。それを少数派であることを良いことに、当て付けて攻撃する。事件が落ち着けば、完璧な「見て見ぬ振り」をする。
みらいのリスト@発達障害啓発連絡会 @mirailist 13日前
wasatokariya まさにおっしゃる通りだと思います。発達障害に限らず、あらゆる物事に関して、こういう傾向が見られると思います。
maffu @mafmaf52 13日前
毎日新聞的にはそういうわかりやすいキーワード見つけて「だから一般人ではないんだ」と差別意識あおりたいのかね
みらいのリスト@発達障害啓発連絡会 @mirailist 13日前
mafmaf52 意図してかどうかわからないですけれど、それをやっちゃってますね。「容疑者は自閉症なので、私たち一般人ではないですよ。安心ですね。」と受け取ってしまう読者がいることを想定できていない。
緑川だむ @Dam_midorikawa 13日前
侮日新聞と呼ばれるようなところだしねえ。以前の「風の息づかい」もそうだし
みらいのリスト@発達障害啓発連絡会 @mirailist 13日前
Dam_midorikawa 毎日新聞と言えば、変態毎日新聞事件が印象に残っています。 昔から、ネットリテラシーが弱い新聞社さんなんだなと思えちゃいます。 http://dic.nicovideo.jp/a/変態毎日新聞問題
良月 @ryogetw 13日前
ネクラを自閉症って言い換える人いるぞ。それじゃないの?
FF外から巻き込みリプ失礼します @se_monolith 13日前
自閉症患者が有意に攻撃性を備えるなんて聞いたことがない。証拠あんのかよ
みらいのリスト@発達障害啓発連絡会 @mirailist 13日前
se_monolith この一点につきますね。証拠ないし、事実無根だし、偏見だと思います。見出しに持ってきた毎日新聞は最低だと思います。疑問符着ければいいという物ではないです。 > 自閉症患者が有意に攻撃性を備えるなんて聞いたことがない。証拠あんのかよ
カカオ50% @hyakusiki1017 13日前
精神病、オタク、そして発達障害……とにかく差別を煽りたいマスコミには反吐が出る。
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 13日前
「自分が犯人とは違う属性である事で安心を得たい」という人には、有難い情報だろうね。凶悪犯と自分が遠くとも地続きの存在だと信じたくないんだ。冗談じゃない。状況が揃えば人は聖人にだって鬼にだってなる。
辻マリ@もなかと一緒 @tsujiml 13日前
この「健常者であれば犯罪は犯さない」みたいな誘導って何故やりたがるんですかね…多分東京の5歳児虐待死の案件ぶつければ倒せそうな論調だけど
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 13日前
仮に、特定の障害や精神疾患を持つ人の犯罪率が高いという研究結果があったとして、それを発表するのは慎重にも慎重を重ねて行うべきで、センセーショナルな事件に被せるなど軽率極まる。この記事に正当性など無い。
井水為史 @fh_wellwater 13日前
イエロージャーナリズムやんけ。
黒猫 @blackcat_ab 13日前
ほとんどの凶悪犯罪者は健常者である。従って、健常者は危険だ。 なんて言われたいのかと。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 13日前
この批判はごもっともだと思うんだけど、こうやってまとめて問題だと騒ぎ立てることによって、この「属性の吹聴」をより強力なものにしてしまってるんだよなぁ…発達障害や自閉症などの先天性の強い障害って、幼少期の発育環境で大きく症状も人生も変わってしまうから正直、興味を持っていただく事は大事だったりするし、犯罪を犯してしまった障碍者がどういう発育環境だったか?とかは、本質的には知るべき事だったりするんだが、報道やネット上のコミュニケーション程度ではそこに届かないんだよなぁ…
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 13日前
大体さ、コメ欄でも新聞の見出しにキレてるだけで、まとめの中にある本質的な「毒親問題」とかそういう言及対しては全く語らないし、そういうレベルでしか物が見れないような奴らの差別とか発達障害や自閉症の話は「体験談」のレベルでしかなく、怒りまくって溜飲下げて終わりでしかない無意味で空虚で問題の本質であるそういう障碍者の包摂の所まで届かない。本当に許されないのは、こういう見出しに食い付いてキレてるような白痴同然のそういう態度に他ならないんだけどな。この見出し考えた奴らと全く同罪だろ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 13日前
そもそも報道のレベルってのは、市民を映し出す鏡だからね。マスコミ批判も毎日新聞批判も好きにやれば良いけど、結局、食い付いてしまえば批判していようと数字にはなっていくので、その「ダメな報道姿勢」を強化する結果になってるって事をもう少し冷静に理解した方が良いんじゃない?ネット上で噴き上がって炎上してれば、どんどんこういう差別的で刺激的な見出しが飛び交うようになるだけだから。それがわかないなら、もうネットで発言しない方が良いよ?
三波雄 @373_you 13日前
容疑者男? でも容疑者日本人? でも同じように吹き上がってくれることを望みます。自閉症だろうが障害者だろうが黒人だろうが韓国人だろうが、そんなのは「その個人が持っている属性」でしかない。
里田くん @satoda3104s2 13日前
全国の自閉症に謝ってほしい
緑川だむ @Dam_midorikawa 13日前
まあ署名記事だから、【井口慎太郎】【井口慎太郎】この名前をみなさま検索ください。【井口慎太郎】【井口慎太郎】をよろしくおねがいします
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 13日前
って書くとどうせお前らは、「発狂」だとか「逆張り」だとか、文も一切読まずに言いだすんだよな?だから雑魚だって言うんだよ?障碍者をダシに新聞を叩く口実にしてるだけ。結果的に差別助長してるのはお前らという構図。本当に許されないのはお前らなんだよなぁ。
じむ123 @sdejr01212 13日前
珍しいね。マスコミは普段犯罪者の障害を強調報道なんてしないのに。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 13日前
個性とかじゃ断じてなく、発達障害は劣等だけどそれが直接犯罪に結びつくわけではない、という話だろう
フローライト㌠ @FluoRiteTW 13日前
wasatokariya 「そもそも事件が起きなかった」という結論はおかしい
野良馬 @nobody_oyaji 13日前
記事が事実ならさすがに現時点で「自閉症は犯行に全く関係ない!謝れ!」は難しいんじゃないかなぁ。  犯行動機に影響あったのかなかったのか、その辺は追って検証されるだろうけど。  『小島容疑者は自閉症と診断され、昨年2~3月には岡崎市内の病院に入院していた』『「自分は価値のない人間だ。自由に生きたい。それが許されないのなら死にたい」などと話していたという』
かーぽ @xi8442 13日前
「くいついたら同罪」は流石に逆張りと言われても仕方なかろう。これから慎重に検証していくべきもので、速報的にタイトルにどーんもおかしいし、社会の理解があれば起きなかった事件みたいな話も早い。
yuki🌾祝!3さいのさにわ⚔ @yuki_obana 13日前
なんで対照群は壊れないはずと信じてる人々は社会実験に協力してくれないのか理解できないわ〜w(*´ω`*)
しらす @agetateshirasu 13日前
附属池田小事件の報道から何も学んでいないのがあまりにも悲しい
ピナ=バウシュ @pina__bausch 13日前
たとえ疑問文や仮定文、比喩表現や婉曲表現、であってもその内容(とその発話)は差別性を持ち得る。 「疑問形(≠断定)なので差別でない」は詭弁。
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 13日前
統計的面で統計的話題のとき(xx系違法入国が増え、被害が増加、のときにxx系の警戒はしないわけにもいかんので)はわかるが、ある一人あるいは少数から抽出する特徴をもってその特徴のあるひとすべて(この場合のときなら国籍なども)を問題視するのは、偏見だよなあ...
メモル @nijinosan 13日前
朝日の見出しの「乗客は見た」も大概フザけてんなあ、と。ホントに新聞社は落ちたね。昔は朝日読者だったのにな。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 13日前
xi8442 ほら、短絡的である自覚なしの馬鹿であればあるほど、こう言うことを書くんだよ。結局、自分の言葉を乗っけて再発信してる自覚ないでしょ?しかも言ってること安易な正義そのもの。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 13日前
偏見に満ちた表現しないと読まないからでしょ?要はお前らがそういう見出しが好きなんだよ。だから差別してるのはお前らなんだって。わかってないな。
ぐりとぐら @guriro1504 13日前
容疑者は自閉症だから殺人を犯したなんて1行も書いてないよね、あくまでプロファイリングとしての見出しなのにこうやって騒ぎ立てる方がおかしいと思うんだけど。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 13日前
どーせ記事を一文字も読まずに批判してるんでしょ?こいつら馬鹿ばっかりだし。
5号 @btooooooooooom 13日前
見出しだけ見て誤解する人間が出てしまうのであればそんな見出しを付けたマスコミに非があるでしょう。本文を読めば分かるなどというのは報道において言い訳にはなりません。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 13日前
刺激的な見出しでないと興味を示さない馬鹿が多いからイチイチ見出しをおかしくするのは、ネットでは当たり前のように行われてるし、新聞の見出しなどすべてがそういうメソッドで作られてるわけだけど、今更何を言ってるんだ?
kartis56 @kartis56 13日前
blackcat_ab この記事書いた人は頭おかしいだろうから、その観点ではあってる
野上はるか @harukanogami 13日前
今日も青婆…青姐は元気です!
마모라나이 @iwarearu 13日前
「馬鹿と言われて怒る奴は馬鹿の自覚がある馬鹿」とか屁理屈こねる小学生はほっとけ
5号 @btooooooooooom 13日前
メソッドではなく影響を問題視しているのですが。多くの人に読まれるために見出しを面白おかしくした結果傷つく人間が出るのであればいつもやっていることだからと許されるものではないでしょう。
流れるまま @1habataki 13日前
注目度を上げる為にとにかくセンセーショナルな見出し付けてやろ、ってのはまとめサイトだけで十分かな…仮にも大手新聞にはそのレベルにまで堕ちて欲しくない
마모라나이 @iwarearu 13日前
自サイドの横暴は「ここまでしなければわからないお前らが悪い」と開き直る小ボス気質が嫌やわ
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 13日前
センセーショナルな見出しを付けないと読者が付かないってのはまあその通りだろうけど、その見出しによる影響に対して責任が取れないならやるべきじゃない。まとめサイトだろうが大手新聞社だろうが同じこと。
カンザキ シズク@有坂真白FC @hide_and_seak 13日前
突っ込みどころは2つ。 ・タイトルだけ見ての条件反射を正当化するな ・単に犯人の「特徴」を挙げただけで過剰反応では
ドキドキへるぺす @dkdkhrps 13日前
容疑者会社員?「出張に出る」 容疑者登山が趣味?「山に登る」 容疑者外国人?「片言を話していた」 容疑者アニメ好き?「イベントに行く」 容疑者アイドル好き?「握手会に行く」
じむ123 @sdejr01212 13日前
犯人被害者の事件に直結しない情報まで晒す報道にうんざり。再発防止になるわけでもなくニュースを餌に煽りたい人の口実にしかなってない
通りすがりのだいこん @KansaiF 13日前
報道と民衆の間で悪いスパイラルがあるんだろう。センセーショナルな見出しがないと食いつかない民衆も愚かだし、読んでもらえさえすればいいのマスコミにも問題があるし。競争社会で部数を競うことがこれに限っては諸悪の根源になってるかも知れない、まで考えるかな。
みぐミルク@中二女子 @miguse 13日前
気持ち悪い拡張子とか行ってたり、謎の半導体メーカーとか言ってりするので平常運転じゃね?
sono @tikulista 13日前
「事件に関わりの確定されていないネガティブ属性を、見出しに使うべきではない」ということなら、国際的でも政治的でもない在日朝鮮人の事件では「犯人は韓国籍」と見出しに使うべきではないってことかな。産経は連発してるけどこれからは問題だね。
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 13日前
「・タイトルだけ見ての条件反射を正当化するな ・単に犯人の「特徴」を挙げただけで過剰反応では」…ってあるけど、世の中タイトルだけ見て暴走する人は多いんでなぁ。与党批判系や福島での事件系でタイトルだけ見て中身碌に見ずに発狂し出すのいるし。犯人の特徴と言っても自閉症と無差別殺傷に一体何の因果関係あるのか?って話になると思うが。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 13日前
btooooooooooom 影響?そうしなければ手に取らないし、クリックもしない世界にしてるのは自分たちですよ?人が見出しで傷つく事なんとも思ってないし、脊髄反射的に言葉狩りしてるのもなんとも思ってないわけでしょ?影響も何も自分たちが招いてることだろ。自覚しろよ。あたしもあんたも残酷で小汚い力もない一般市民なのよ。
NTB006 @NTB006 13日前
新しい病名のせいか、統合失調症みたいに「触れてはならぬ」になってないよね。そういえば。
wasatokariya @wasatokariya 13日前
マスメディアには前科がある。宮崎勤、池田小、佐世保事件などは彼らの属性を元にしたマスメディアとそれに追従した大衆の攻撃により、風評被害が続出した。私自身もASDとして警戒している。これ以上の不利益は許されない。偏見が深まれば支援機関を忌避する当事者と関係者の発生や、社会参加の鈍化などが懸念される。見出しであれ、本文であれ、細心の注意を払う必要がある。
wasatokariya @wasatokariya 13日前
事件発生まもない段階で安直に「自閉症」に言及した毎日以外の報道(NHK)でさえも、記者の主観に基づくこのような見出しは付けられていない。(現在毎日新聞の見出しは訂正済である。)将来の優生保護法やT4作戦につながるような、初期虫歯を放置しては絶対にならない。
無式MT @MxxTxxxx 13日前
ツイッターって普段は「ポリコレうんざり!」みたいな論調なのに(実際僕もうんざりです)、犯罪報道で自閉症とかアニメオタクとかの文字が出た瞬間、そいつらみんなキチガイポリコラーに転向するんだよね オタク趣味自体が自閉症の一種みたいなもんだから連合軍と化してるんだろうけど結局それって、自分の主観であれいい!これだめ!やってるだけでしょ? 作中で差別ネタあってもいいし、報道で犯人の人となりを紹介してもいいだろ
娑婆助 @shabasuke 13日前
公正な報道という意味合いにおいて大切なのは自閉症の記載があるかないかではなくそれが事実であるの虚偽なのか紙面が真実の報道かどうかに尽きる。
野良馬 @nobody_oyaji 13日前
脊髄反射的に噛みついた奴が多かったのか、それとも「マズい」と思ったのかは知らんが、今は見出しから「容疑者自閉症?」の部分は外れてる。 https://mainichi.jp/articles/20180610/k00/00m/040/155000c 記事中の入院歴は消してないけど。 
流れるまま @1habataki 13日前
MxxTxxxx フィクションである作中の話と現実の報道を同一視することはできません
娑婆助 @shabasuke 13日前
自閉症である人物の自閉症という事実を意図的に隠蔽報道するのも自閉症でない人物を自閉症扱いにして報道するのもどちらも大変御立派な情報操作でありこれを一般的には偏向報道て言います。言論の自由が憲法保証された日本という国にお住まいな米欄の皆さんご存じでしたか?
無式MT @MxxTxxxx 13日前
1habataki フィクションはよくて報道はダメなんていうのも貴方の主観でしかないんですねー 犯人が自閉症だったのは事実なので。どれを報道していいか、どれを報道しちゃダメかを勝手にああだこうだ決めるのもポリコレ
じむ123 @sdejr01212 13日前
そもそもあの作品は作中で差別ネタなんてやってませんよ
じむ123 @sdejr01212 13日前
この話がオタクがーと言うあなたみたいな人がいるのも煽り記事が出てる一因な訳だよね
5号 @btooooooooooom 13日前
このコメント欄だけでも批判のポイントが全く伝わっていない人が数名見受けられるので、センセーショナルな見出しで報道が正しく伝わる可能性は推して知るべしですね
神代武流 @tkr_kmsr 13日前
センセーショナルな見出しは読者に作られる、と言うならば、それを批判する事で望んでいない読者も少なからず居ると示すのは、改めさせる為に有意義だと思うのだが。
流れるまま @1habataki 13日前
MxxTxxxx 別に自閉症だった事実を報道するな、隠せとは言ってませんよ 現実である報道の話してるのにフィクションの話持ってこられても困るというだけで
和菓子 @nkltsl2 13日前
この話の本番は週明けのワイドショーが「犯人は自閉症だった?」という情報を殊更に取り扱ってからだな。 楽しみですねー(棒読み)
和菓子 @nkltsl2 13日前
あとゲームアイコンの人は逆張り愉快犯なんで触らないのが吉。 KOF好きだからアイコン変えてくれないかなあ…
無式MT @MxxTxxxx 13日前
1habataki どちらもポリコレの被害者であるという話であって、報道かフィクションかの区別は今は関係ないですね
じょす(Jos-aki) @joschiaki_swym 13日前
このタイトルならたしかに自閉症が結果的に犯行行動に影響したと取れるけど、自閉症ゆえにこういう犯行に及んだと取るのはちょっと深読みしすぎのような気がしないでもない。まあ記者のそういう意図はあるんだろうけどね。
つがちはら @tsuga_chihara 13日前
毎日新聞にモラルを期待するだけ無駄なような
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 13日前
報道はあくまで営利としてやってるので、読者が付かなきゃやってけないのはわかる。だがその営利活動によって無関係の他者に悪影響を出した場合、その責任を取るのは本来当然の事。実際にはそんな責任取りきれるもんじゃないが、それならせめて影響範囲を最小限にするべきだろう。
funpan @funpan2015 13日前
shabasuke たとえ事実であっても事件に直接の関係が無いものを記事に書き入れるのは無関係な人間に負の印象という被害を与える事があるので不適切にもなるんじゃ。たとえば、この記事に「容疑者は○○社製のボールペンを愛用」と付け加えたらどうか、○○社は罪もないのに風評という罰をつけてしまうのでは、てな感じで。その流れで、これもたとえばの話だけども、自閉症には犯罪に直接結びつく因子はなく、たまたま自閉症の人間をひどく嫌う人間が周りにいたので凶暴性が育ったなら、自閉症と書くのは風評被害を生むのでは。
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 13日前
そもそも「自閉症」っつったって、この3字だけでは「自閉症スペクトラム(ASD)」の事なのか旧来の自閉症の事なのかも曖昧だ。見出しの時数制限は承知しているが、正確な情報提供が不可能ならそもそも使うんじゃない。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 13日前
そのうち「犯罪者の100%は水を飲んでいる」とかガチで言いそうだよな。
娑婆助 @shabasuke 13日前
funpan2015 この被疑者に精神的な疾患が存在した場合起訴後法廷にて重要な争点になるので国民には真実を知る権利がある。そもそも報道しない自由を意図的に行使してしまうようでは報道機関失格である。紙面が多方面に影響を与えるのは確かだがそれは報道の自由が保障された国家では避けられない事。そして行き過ぎた配慮や圧力で真実を曲げる行為を肯定するというのは明らかに文化度の低い人間のロジック。
娑婆助 @shabasuke 13日前
仮の話この被疑者に精神疾患があって精神疾患を理由に裁判官が検察側の訴因を認めず結果無罪放免になったらお前ら全力全開限界でなぜメディアは被告人の精神疾患について真実を報道しなかったのか?隠蔽だ!情報操作だ!捏造報道だ!て具合でどうせ後からギャンギャン騒ぐんでしょ?
みらいのリスト@発達障害啓発連絡会 @mirailist 13日前
Sakura87_net  差別や決めつけって、そこに行き着きますね(笑) > そのうち「犯罪者の100%は水を飲んでいる」とかガチで言いそうだよな。
お豆さん @feijao0131 13日前
shabasuke 自閉症で刑法39条が適用になるわけが無い
平島ともみ @cbw_hirashima 13日前
毎日新聞だけではなく、読売や産経も同じことやっているような気がする。見出しで煽ろうとする記事の体質上(棒読み)
夜勤仕事 @yakeen4510 13日前
自閉症っていうと広すぎるから「反社会的人格障害」などと具体的に狭く書けばいいんじゃないの。たとえばこんな人ね→「小学校4年から犯罪を繰り返していますが、罪悪感が全くありません。刑務所には行きたくないです」http://kokoro.squares.net/?p=3371 ちなみにこの人は「治りますか?」と質問しているが、解答は「治すのはかなり難しいでしょう」ということらしい。つまり、どうしようもない。
肉喰男 @eatthemeat2854 13日前
メディアの過激な見出しをダシにして、マウンティングを取りたがるめんどくせえ輩が出て辟易する。
娑婆助 @shabasuke 13日前
MxxTxxxx ここの臭い連中が大好きなのは功利主義に反する特定の人物にとって都合の良い綺麗なポリコレなんだよね。その綺麗なポリコレを守るためには日頃の姿勢を180度転身させ他の全てを犠牲にして真実さえ曲げるという唾棄すべき思想がこの臭い連中の悪辣な負の原動力。やってる事はウソで固めるのがお得意な共産主義の中国や北朝鮮とまるで一緒だから一切信用ならない。
ミャオ猫 @WAKUWAKUTAKKU 13日前
1habataki ところがぎっちょん、まとめサイトは大手新聞の手法を元にしてるから、こっちの方が先輩なんだよね
funpan @funpan2015 13日前
MxxTxxxx オタクがこういうのに文句つけるのって、ポリコレつうより、自分たちを叩いてくる相手にたいしての防御行為ですけどね。マウントとりたいとか褒められたいではなく、相手が殴ってくるのをやめさせるために自分も応戦するって行為。
無式MT @MxxTxxxx 13日前
funpan2015 そんな言い訳通用しません
yappon @yappon_115 13日前
今は世間に自閉症の理解が広がっているから毎日新聞の記事を一笑にする事が出来るが(決して笑えない記事だけど)、これが統合失調症だったらどうだったかな…と思う。自分自身、統失の知り合いから脅迫めいた電話をもらったことがあったし。
KMSB @P03054371 13日前
もう左でもなんでもないな。品格はおっさん雑誌と何ら変わりない
funpan @funpan2015 13日前
MxxTxxxx あなたは自分に根も葉もない言いがかりをつけられても、その言いがかりを他の人が信じてしまって自分が住むところから追われそうになっても黙っているべきだと? つうか、ポリコレってそれ自体は必要なもんですけどね。それで他人を叩いて優越感を楽しみたい奴とか、賞賛がほしくて新説、奇説、拡大解釈をだしてくる奴とかが邪悪なだけで。
easyiizi1111 @easyiizi1111 13日前
元記事読んだけど、自閉症と推測される根拠が何も示されてないやん。なんやこれ。
neologcutter @neologcut_er 13日前
新幹線乗ってるところから見て、精神障害があったとしてもそれほど減刑されないと思うよ。しかしマスコミのレベルって最近特にダメになってきたねー。昔からかもしれんが。
六月(むつき) @mutsuki_june 13日前
アンネの日記が破られまくり事件の時、メディアも世論も、思想犯だと思ったら精神疾患な方で、途端におさわり禁止物件になったのに、今回はのっけから「自閉症」にスポットを当てていて、なんだよこの差は。
neologcutter @neologcut_er 13日前
クラスター爆弾事件とは http://bit.ly/2LFvzLB ←#毎日新聞 は過去にこのような(不発弾を持ち歩くという非常識と言える)事件も起こしてるしな。今回の殺傷事件よりケガ人出てるねんで。
流れるまま @1habataki 13日前
MxxTxxxx 関係ないのですか。その場合現実の話とフィクションの話を同一視しても構わない、という立場に貴方は立つという前提で話しますが、今回の「容疑者自閉症?」というタイトルには問題がないと考えているのですね?
わらし @wrs_666 13日前
この事件、犯人はオタクかとかいう見出しがまた出るんやろうなと思ったら、自閉症か?か……趣味に難点をつけられなかったから、正誤不明なとこ出してきたって感じがする。あと、か?って疑問をつけるなら書かないでほしいし、自閉症ってハッキリしたなら書いてもいいとは思う。真偽不明な情報を見出しに載せるのは報道としてナンセンスだと思う。
nekosencho @Neko_Sencho 13日前
他のまとめで「靖国神社とかの神社の本をよく見ていた」なんて話に反発している人もいたし、容疑者(今回の場合ほぼ間違いなく犯人)の特性や習慣をどこまで報道するべきかってのはいろいろ難しかったりめんどくさかったりしそうだね。
Hussam Kahn @bbyfut 13日前
「犯人は水虫だったとか言うのか」「犯人の100%は水を飲んでいたと言うのか」とかいうが、もし犯人がそのことに悩んで犯行に及んだというならそう報道するんじゃないの。逆に、この犯人の人生と犯行動機に自閉症だったことなんて水を飲むくらい無関係と確信があるとでもいうんだろうか、そりゃ見て見ぬ振りもいいとこだろう
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 13日前
この犯人が「自閉症であるが故に」犯行に走ったのなら、報道される事もやむなしとは思う。ただ現時点でそれが判明しているとは考えにくく、それこそ裁判でも経てから報道されても問題はない。もはやマスコミの速報性は大して期待されていないのだし。
ぼーる @maruyama02688 13日前
まだ犯人の部屋からロリマンガや萌えアニメのDVD,残虐なゲームは出てきていないのかな?
無式MT @MxxTxxxx 13日前
1habataki なぜ関係あるの? 作中で差別と受け取られるネタを出すのも正当な行為だし、報道で事実を流すのも正当な行為でしょ その正当を私刑でつぶすのがポリコレ
easyiizi1111 @easyiizi1111 13日前
なんか米欄に「犯人が自閉症だったことは事実」だと認識してそうな人が複数いるけど、違うよな?事実どころか「そう推測するに十分な根拠」すら示さないまま「自閉症か?」なんて見出しつけたことが問題なんだよな?
BUNTEN @bunten 13日前
「ADHDの人、ASDの人 → 定型社会の仕組みや考え方をある程度知っている 定型発達とされる人々 → ADHDの人、ASDの人の認知や考え方を全く知らない」少数派は多数派に倣えってのがまかり通る日本社会ならでは。
都幾川 沙月 @SatsukiFox 13日前
「容疑者は日本人」「容疑者は男性」「容疑者は20代」「容疑者は白飯を食べて育った」「容疑者は毎日、水を飲んでいた」等々、属性を用いてカテゴライズするだけなら何とでもなるのですが、犯罪と結びつけた表現を行うなら、その関係性を提示すべきでしょうねぇ。いつも言われてることではありますが。
BUNTEN @bunten 13日前
「何かしらの特徴があっても、それを恥じる必要のない共生社会であればそもそも事件が起きなかった。」デフレ以降日本社会の包容力が顕著に落ちているように思うので、俺はこっちに一票入れておく。
しおさば @shio_sava 13日前
shabasuke 既に指摘されてるけど、所謂自閉症とされるものを全く理解できていないね。 文化度どころか知性が足りない人間の感情論は見るに耐えないから早めに謝罪しといたほうがいいんじゃないの。
流れるまま @1habataki 13日前
MxxTxxxx 繰り返しになりますが報道で事実を流すなとは言ってません。そしてこれも繰り返しですが、今回の「容疑者自閉症?」というタイトルには問題がないと考えているのですね?
terotero @terotte 13日前
本当に自閉症ならいいんじゃん。
無式MT @MxxTxxxx 13日前
1habataki 問題ないでしょ 実際通院歴あるみたいだし
kartis56 @kartis56 13日前
akatuki_no_mori 見出し詐欺ならそれは中身がどうあれフェイクニュースなわけで
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 13日前
あとまあうっかり見過ごしてたけど、自閉症スペクトラムである事が判決に影響を与える可能性が高くない事以外に、現時点で国民に知らせる事も裁判には関係ない。国民の知る権利って意味なら、気になる人は判決後に裁判記録でも見れば済む話で、関係者以外にわざわざ知らせなきゃならない理由はどこにも無いよ。
しおさば @shio_sava 13日前
https://togetter.com/li/1126030‬ このshabasuke 娑婆助とかいう奴、一年前から精神病理について全く理解出来てないことを指摘されてるのにちっとも改める気がないんだな。 ポリコレと言えば自分が知能の足りない単なる差別主義者であることを隠せるとでも思ってるんだろうか。
無式MT @MxxTxxxx 13日前
「文化度」とか「知性が低い」とかまんま18〜19世紀あたりの人種差別全盛期の欧州で使われてた言葉で他人を非難してる差別主義者がなんか言ってますね
流れるまま @1habataki 13日前
MxxTxxxx このタイトルだとまるで自閉症が原因で殺傷事件を起こしたかのような印象を与える(確定していないのに)という点が問題です そしてもし「そんな印象は与えられない。単なる事実を言ったまでだ」とするなら、例えば「容疑者は定時制高校卒」とか「容疑者は愛知県出身」といったタイトルでも良いことになります
無式MT @MxxTxxxx 13日前
1habataki べつにそれらの見出しでもいいと思うけどどうしたん?
だいすけ @daisuke_n 13日前
精神疾患をはじめとする病気持ちは犯罪者だと言いたいんでしょ? 毎日新聞は
jlzjlz @jlzjlz 13日前
MxxTxxxx 「○○は知能が低い(根拠無し)」と「○○は知能が低い(根拠あり」を混同してますね
無式MT @MxxTxxxx 13日前
jlzjlz ここでは意見の相違に対して知能を持ち出してるので根拠はないですね そもそも知能をはかる明確な定義などないので
niiboshi @niiboshi 13日前
1habataki こりゃあかんわ。記事ではまったく自閉症に触れてない。センセーショナルな見出しじゃないと読まれないという意見も一理あるとはいえ、肝心の記事には出てこないってどいうことよ
jlzjlz @jlzjlz 13日前
MxxTxxxx 違う違う、「○○は知能が低い(根拠無し)」は偏見、差別になるけど「○○は知能が低い(根拠あり)」は違うじゃん?それを混同させて「まんま18〜19世紀あたりの人種差別全盛期の欧州で使われてた言葉で他人を非難してる差別主義者がなんか言ってますね」って煽るのはどうなん?って話
流れるまま @1habataki 13日前
MxxTxxxx 見出しは要点をまとめたものですが、「容疑者は定時制高校卒」「容疑者は愛知県出身」「容疑者は自閉症」はどれもこの記事の「要点」としては捉えられない要素なので見出しとしては適切ではない、ということですね
無式MT @MxxTxxxx 13日前
jlzjlz そもそも知能の「高低」に根拠なんかないし、こんなコメント欄のやりとりごときで測れませんよ
無式MT @MxxTxxxx 13日前
1habataki この記事の要点は事件ではなく犯人の人となりなのでどれも適切ですね
しおさば @shio_sava 13日前
MxxTxxxx その記事のタイトルにも文中にも自閉症に関する事柄が何一つ記載されていない時点で、自閉症と「犯人の」人となりに深い関係はないと毎日自身が認めてるようですけどね。
どんちゃん @Donbe 13日前
語尾に「?」をつければ許されると思ってんだろう。だがな、それをやっていいのは三流ゴシップだけだ。もはや地方紙以下の毎日には過ぎた真似なんだよ。
無式MT @MxxTxxxx 13日前
shio_sava え?自閉症と診断されて入院歴があるって書いてあるけど
jlzjlz @jlzjlz 13日前
MxxTxxxx 論理展開変じゃね?って突っ込んだだけであって、あなたの知能程度の指摘はしてませんよ。文章読めますかね
けー @c_maltreatment 13日前
そもそも、自閉症で入院って何? 二次障害で入院ならまだわからなくもないけど。
無式MT @MxxTxxxx 13日前
jlzjlz だれが「僕の知能程度を話しをしてる!」なんて言ったんですか?文章読めてます? 根拠のない知能程度の指摘が差別なら、そもそも知能をはかる定義、ましてやこんなコメント欄で知能をはかる方法などないので貴方の指摘通り「差別になる」という話をしてるんだけど、わかる?
流れるまま @1habataki 13日前
MxxTxxxx この記事の要点は?と聞いて「容疑者は定時制高校卒」とか「容疑者は愛知県出身」という単なる一要素を答えられたら私は首をかしげますが・・・ まあそれらが適切であるとしたら「容疑者は自閉症」も他意はないと言う余地はありますし見出しとしても問題ないということにはなりますね
無式MT @MxxTxxxx 13日前
1habataki そら見出しなんだから一要素でも問題ないし、それが問題ならそもそもの「旅に出てた」という一要素の主題も問題になるじゃろ
Blockade Runner @CR90_Corvette_ 13日前
案の定逆張りBBAが湧いてると思ったら面倒臭いのが他にも…
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 13日前
見出しに必要な情報ってんなら、学歴も病歴も出身地も基本は不要でしょ。「どこで何があった」だけでいい。マスコミの商売の都合で耳目を引く見出しにしてるだけなんだから、それで不利益をかぶる第三者がいるならとっとと引っ込めろってんだ。
無式MT @MxxTxxxx 13日前
hundred_smile その不利益論は「包丁で殺人があったから包丁を売るな」レベルなので配慮の必要はないですね 文中で自閉症が原因で殺人をしたとは書いてないので
資料屋 @sir43k 13日前
「ある診断がその人の精神疾患の病因や原因,または疾患と関連するかもしれない行動の制御の程度に関しては何の意味ももたない,ということに注意すべき」(DSM-5 精神疾患の診断・統計マニュアル 日本精神神経学会【日本語版用語監修】、高橋三郎・大野裕【監訳】、医学書院)とあることには留意しなければいけないでしょうなあ。自閉症という診断がついていたとしても、それが行動の制御の程度に関しては何の意味も持たないわけですよ。
うにうに @wander_wagen 13日前
こんだけのことやったんだから、病気なんざ関係なく始末してしまえばいい。特別扱いする風潮がなくなればこんな見出しも効果がなくなって書くやつはいなくなるだろうよ
うにうに @wander_wagen 13日前
責任能力の有無がどうとか言いだす阿呆もいるけどさあ、善良な人間からシてみれば責任を感じる必要も果たす必要もないから、この世から消えてくれさえすればそれでいいんだよね。
無式MT @MxxTxxxx 13日前
wander_wagen 風潮ってか心身虚弱での減刑は法律だからね 入院するレベルの自閉症なら絡まないとは言い切れないから報道する理由はじゅうぶんにある
しおさば @shio_sava 13日前
MxxTxxxx 書いてないよ。もう一回「最新版を」読み直して来たら?
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 13日前
MxxTxxxx 見出しの話をしてるので、文中の話を持ち出されても知りませんよ。あと配慮の必要の有無は貴方が決める事でもない。例えば貴方が報道機関の責任者か、ASD当事者あるいは支援者だというなら別ですが。
流れるまま @1habataki 13日前
MxxTxxxx 「旅に出る」と言って1月に自宅を出た点を筆者は一番伝えたかった(他の要素よりも重要と考えている)、と私は捉えましたし、そして容疑者は自閉症という点も筆者は重要視してる(なぜなら自閉症が原因で事件を起こした疑いがあるから)、とも捉えました  それは違う、自閉症と見出しを付けたのは単なる一要素を上げただけで他意はない(例えば容疑者は愛知県出身等でも良かった)し、また見出しとしても不自然ではないと言われたらもうお手上げです
無式MT @MxxTxxxx 13日前
shio_sava 最新版に書いてないからなんなの?
無式MT @MxxTxxxx 13日前
hundred_smile ならば今後、病歴を出しちゃいけないとする権限も貴方にないですよ?
うにうに @wander_wagen 13日前
wander_wagen 法で定まってることも含めて風潮だと言ってると思ってくれればいいよ。コレくらいの罪になれば減刑しないよう法改正すべきだ。意味も価値もない。
しおさば @shio_sava 13日前
MxxTxxxx 事実ではなかったから引っ込めた、ということだよ。
無式MT @MxxTxxxx 13日前
1habataki 「他意」なんて勝手な憶測でしかないよね? そんなの「一人旅する人間は危険人物だと言いたがってる!」「愛知県民は犯罪者だと言いたがってる!」とかいくらでも言えるし
森のクマッチング @peerchaky 13日前
本文を見ればわかる。は、それまとめサイトにも同じこと言えるの?って気はする。 スポーツ新聞も見出しで詐欺ること多いけど、SNS時代になってネットの拡散力や保持力が違うし。
無式MT @MxxTxxxx 13日前
shio_sava どこに事実ではなかったって書いてあるの?
しおさば @shio_sava 13日前
MxxTxxxx 事実でなければ訂正するのが新聞なんだよ。社会に出てないとわからないかもしれないけれど。
無式MT @MxxTxxxx 13日前
1habataki NHKでも自閉症だったとの証言を乗せてるね 自閉症が事実ではなかった、とはさて
無式MT @MxxTxxxx 13日前
shio_sava だから、事実ではなかったから訂正しましたってアナウンス出したの? 脳内で話をすすめられても困るけど
コロッケそば @tikuwatensoba 13日前
自分たち「健常者」はこんな恐ろしいことしない。こんなことするのは「精神疾患」がある異常な奴らだからだと理由付けして、自分達とは違うと思い込み安心したいというのがあるんだろうな キノの国にそんな話があったような
久遠 @Ewigkeit_594 13日前
またマスゴミがやらかしたのか
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 13日前
MxxTxxxx 私は身内に当事者のいる支援者です。当事者はまだ幼いので、代理としてその不利益を軽減する為に言ってます。
しおさば @shio_sava 13日前
MxxTxxxx 「最新版では」書いてもいないことを「脳内で話をすすめてる」のは客観的に見て君のほうだよ?笑 謝ったら死ぬ病なのかもしれないけど、「専門誌でもない新聞記事を元に、知識のないことを思い込みだけで理解しているかのように事実誤認しましたごめんなさい」と素直に認めることをお勧めするよ。
kartis56 @kartis56 13日前
1habataki 容疑者は人間だった
無式MT @MxxTxxxx 13日前
小島容疑者は、昨年2~3月には岡崎市内の精神科病院に入院していた。 最新版でも書いてありますね
無式MT @MxxTxxxx 13日前
shio_sava だから書いてないのは自閉症が間違いだったからなの?大丈夫か?
久遠 @Ewigkeit_594 13日前
何が無式さんをそこまで駆り立てるの
しおさば @shio_sava 13日前
MxxTxxxx どこに「自閉症で入院した」と書いてあるのかね?
流れるまま @1habataki 13日前
MxxTxxxx 見出しに書いた以上事件と自閉症を結び付けたいという他意があった、もしない場合見出しとしては不適切と私は考えましたが、それは憶測であり筆者からしたら単に一要素を述べただけである、更に見出しとしても適切であるとしたらもう私にはお手上げというわけです
無式MT @MxxTxxxx 13日前
hundred_smile 殺人事件を減らすために金物屋に突撃してなんの意味があるんですか?
無式MT @MxxTxxxx 13日前
shio_sava NHKの記事では今でも自閉症ってあるね
しおさば @shio_sava 13日前
MxxTxxxx 私は君の親でも教師でもないから、知識の足りない子供にわざわざ社会常識を教えてやる義務はないんだわ。
しおさば @shio_sava 13日前
MxxTxxxx 出てる記事のタイムスタンプ調べてから自分のコメント読み直しておいで笑笑
無式MT @MxxTxxxx 13日前
1habataki だからそれは他の一人旅、出身地、職業でもなんでも言えてしまうやろが〜 勝手に他意を感じるのはいいけど他人に押し付けるのはやめたほういいすよ。あなたとは脳を共有してないので
無式MT @MxxTxxxx 13日前
shio_sava 社会に出てればわかるけど訂正記事の場合は訂正ってアナウンス入るんだよね 訂正だという根拠はどこ?
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 13日前
MxxTxxxx それを言い出したのは貴方なので、私の知ったこっちゃありません。あと私の今回の発言は「殺人事件を減らす為」ではなく「容疑者以外のASD当事者への風評被害を軽減する為」です。今回はね。
しおさば @shio_sava 13日前
自閉症だけなのであればコメ欄にもある通り2次的なものでの入院でしょうね。 知識と知能と知恵の足りなさ故に「入院することと自閉症そのものと事件」の3つに因果関係がないことが未だに理解できないお子様が暴れてるけど、最初の「ポリコレガー」はどこ行っちゃったんだろうね。 逆張りはいつも中身がない笑
sawa8112 @sawa8112 13日前
「誰が誰を」という物語が書けなくなったから、殊更に「誰が」を表さないと、人殺しの物語が大好きな人々に売れないからね。
無式MT @MxxTxxxx 13日前
Ewigkeit_594 比喩ですよ 毎日新聞には自閉症だから犯罪をしたなんて書いてないんですよ あの記事を見て自閉症が原因だと感じるならそれは受け止めた読者が悪いだけで、すなわちそれを断罪するなら包丁で殺人があったから金物屋に抗議するのと同じなんすわ
しおさば @shio_sava 13日前
MxxTxxxx 自分で書いた「入院するレベルの自閉症」を君は文中のどこから判断したの?笑
無式MT @MxxTxxxx 13日前
shio_sava 自閉症で入院してたと証言に書いてありますね
無式MT @MxxTxxxx 13日前
hundred_smile 比喩ですよ 毎日新聞には自閉症だから犯罪をしたなんて書いてないんですよ あの記事を見て自閉症が原因だと感じるならそれは受け止めた読者が悪いだけで、すなわちそれを断罪するなら包丁で殺人があったから金物屋に抗議するのと同じなんすわ
A.C. @AnamesonCraft 13日前
タガーが規制された秋葉原通り魔事件の様に今回の事件で鉈が規制させると色々面倒なので、自閉症が規制されて欲しいのが正直な感想。
A.C. @AnamesonCraft 13日前
加藤の乱だって規制されるべきは労働者を分断する派遣労働の筈だったのだけど、それは無理だったから規制しやすい諸刃の刃物が生贄の羊にされた訳で。
山下 @6wc2D732p08gevM 13日前
「犯人は自閉症」…?ククク、馬鹿馬鹿しいね。「犯人は週一でラーメンを食べていた」と同程度にだよ。誰しも大なり小なり自閉症の「傾向」を持ち合わせているものなんだ。それを「障害」とするかどうかは本人の生きづらさと医者の匙加減ひとつにかかってるんだよ!要するに見る奴が見れば人類皆自閉症なんだ!朝日のタイトルから誘導される印象は全人類が犯罪者予備軍だ!コメ欄で暴れてるお前もな!せいぜいテメエの正気を信じているがいいさ!はーっはっはっはっは!
しおさば @shio_sava 13日前
MxxTxxxx 君が判断した毎日新聞の記事と最新版の記事の差異もわからなくなっちゃったのね。カワイソー。
無式MT @MxxTxxxx 13日前
6wc2D732p08gevM 朝日ではなく毎日です あと自閉症だから犯罪をやったなんて書いてません
無式MT @MxxTxxxx 13日前
shio_sava 最新版は自閉症表記に難癖つけられたから表現変えてるだけですよね あとから証言を聞き直したとも書いてないし
しおさば @shio_sava 13日前
ポリコレがー、と言ってる当の本人がイメージでモノ書いて事実誤認してりゃ世話ないよ笑
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 13日前
MxxTxxxx 私は変更前の見出しの話をしてますので、本文の話を混ぜないで下さい。そして元の見出しには誤解させる要素があった。包丁は使用者が居なければ無害だと説明されずとも理解されますが、ASDの多様な特性はまだまだ理解されていません。包丁の例自体が不適切なんですよ。
流れるまま @1habataki 13日前
MxxTxxxx まとめ本文やコメントを見てもらうと分かりますが、少なくとも私一人だけがそうした意図を感じたわけではないです 煽るのは結構ですが見出しの意味や要点のまとめ方についてもう少し深く考えることをお勧めします
無式MT @MxxTxxxx 13日前
hundred_smile 自閉症と一人旅についてしか書いてないので誤解させる要素はないですね
無式MT @MxxTxxxx 13日前
1habataki 大半がネットオタク特有のマスコミ嫌い、とくに毎日なんで叩いてるだけでしょう まあ僕も左系マスコミは好きじゃないけど
山下 @6wc2D732p08gevM 13日前
MxxTxxxx 毎日でしたか。お詫びして訂正します。しかしタイトルだけ見た人の中で自閉症と容疑者って言葉の結びつきが生まれるのは確かですよね?そしてタイトルを目にした人全員が記事を読まなければならない責任はどこにもない。「記事本文を読めば誤解は生まれない」というのは記者のエクスキューズにはならないですよ
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 13日前
MxxTxxxx 貴方が「誤解させる要素は無い」と判断されるのは結構ですが、私はあると判断した。それだけの話です。そして私は貴方の私見には用は無いんですよ。
仙童孝義@ばいりんがーる @sendoutakayoshi 13日前
maochin39blue 「刺激的な見出しでないと興味を示さない馬鹿が多いから」マスコミに限らずテレビのドキュメンタリーだってそうだよ。引きこもりを暴力で引き出すとか脅迫じみたことをしてたもんな。
無式MT @MxxTxxxx 13日前
hundred_smile そういう主観で他人の表現をつぶすヤクザをポリコレって言うんですよ あなたの好きななにか創作作品や表現がそれでつぶされても文句がないなら好きにすればいいですが
しおさば @shio_sava 13日前
MxxTxxxx どこにそう書いてあるの?
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 13日前
MxxTxxxx 表現を潰すも何も、私のコメントにアンカーを付けて意見してきたのは貴方でしょう。私が貴方の表現に意見したわけではありませんよ。そして報道表現について言えば、過去にマスコミによる風評被害が適切に予防或いは賠償されてきたなら、こんなこと言う必要も大きく薄れたでしょうね。
無式MT @MxxTxxxx 13日前
shio_sava 訂正したと書かずに表現変えただけだからですよ 自分の世界に閉じこもって会話をすすめてないで素直に話聞いたほうがいいですよ 独り言ならツイッターでやってればいいし
娑婆助 @shabasuke 13日前
AnamesonCraft この事件は早々に置き去りにされているが失う物が一切ないマルクスが推奨する無敵の人案件なんだよね。本来事件と関連性の高いファクターを置き去りにして自閉症自閉症って騒ぐ臭い連中を排斥に追い込まない限り事件は茶化され続け解明すべき真相や報道されるべき真実は損なわれるのだろう。
しおさば @shio_sava 13日前
MxxTxxxx ポリコレっていうのは政治的な配慮のことであって、目を引くために無関係なことを然も関係あることのように書いてツッコミ食らいまくった挙句にサイレント訂正するのは「事実誤認」て言うんですよ。
無式MT @MxxTxxxx 13日前
hundred_smile 僕の話ではなく、マスコミ表現の話ですよ 過去のマスコミ犯罪は冤罪で他人を犯罪者呼ばわりしたからですよ 今回は自閉症だから犯罪をしたなんて書いたわけじゃないし
無式MT @MxxTxxxx 13日前
shio_sava 関係あるかのようには書いてないですね もとの証言も単に犯人の生い立ちを述べただけで病気だから犯罪をしたなんて言ってません
しおさば @shio_sava 13日前
MxxTxxxx 訂正したと書いたかどうかなんてのはあなたの中じゃ重要なんでしょうけど一般的にはどうでもいいことで、世間一般の国語力があれば「自閉症で入院したという記載を訂正してる」と判断するということですよ。 自分の世界に閉じ篭ってるのも、素直にモノ聞いた方がいいのも、独り言はツイッターでやれも全部自分に跳ね返ってるの、ホントはもう気付いてるんでしょ? 毎日と同じように早く訂正すればいいだけですよ?
しおさば @shio_sava 13日前
MxxTxxxx で、自閉症に関する正確な知識を持たない人の証言(笑)とやらで君は明確に「事実誤認」してるじゃないの笑
無式MT @MxxTxxxx 13日前
shio_sava 実際に身近にいた親戚がそう発言した事実は変わらないのですが・・・
流れるまま @1habataki 13日前
フィクションと現実は分けて考えないと表現の自由はむしろ狭まるのに・・・ 作中に差別主義者がいる作品を好んで見てる奴は差別主義者だ!排除しなくては!っていう風に
無式MT @MxxTxxxx 13日前
shio_sava 正確な知識云々ではなく、自閉症があったから犯罪に走ったと書いたかどうかの話ですね もちろん書いてないですね
しおさば @shio_sava 13日前
MxxTxxxx 身近にいたかどうかを何を持って断定したの?笑
しおさば @shio_sava 13日前
MxxTxxxx 自分が事実誤認したことは認めるの?認めないの?
無式MT @MxxTxxxx 13日前
shio_sava あなたもしかして記事読んでないの?
山下 @6wc2D732p08gevM 13日前
ホント棘のコメント欄は地獄だぜ!フゥーハハハァー!
無式MT @MxxTxxxx 13日前
shio_sava 誤認?どこに自閉症だったから犯罪に走ったと書いてあるんです?
しおさば @shio_sava 13日前
MxxTxxxx 根拠のない「新聞に書いてあった」ことを全て事実と誤認してしまうのは君の知能の問題だし、ここまで来ると「記事を読んだかどうか」を確かめないといけないのは無式君のほうなんじゃないかな^^;
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 13日前
MxxTxxxx これで3度目ですが、私は見出しの話をしてますので、本文の話を混ぜないで下さい。私はあの見出しには誤解の余地があり、身内を含むASDの方々に対する風評被害が発生しうるので問題視しています。貴方は私にどうするべきだと言うのですか?
無式MT @MxxTxxxx 13日前
shio_sava 根拠のない新聞に書いてあったってなに? 同居してた祖父母って書いてあるけど、いつまで自分に閉じこもって壁に会話してるんです?
しおさば @shio_sava 13日前
MxxTxxxx 君さっきから何言ってるの? 私が聞いてるのは根拠の提示されてない「自称身近な親戚の証言(笑)」とやらで今時点では断定出来ないはずの「自閉症での入院歴」を断定した話だよ? 大丈夫?
無式MT @MxxTxxxx 13日前
hundred_smile 誤解の余地はないですね
無式MT @MxxTxxxx 13日前
shio_sava 現時点でソースとして語れるのは記事だけなのでそこに書いてあるからですね 祖父母が事実でないことを言ってると言うなら貴方が取材する他ありません
しおさば @shio_sava 13日前
MxxTxxxx なんだ、きみ壁だったのか。 通りで人の道理が通らないわけだ。 根拠っていうのは入院時の詳細を記載してあるカルテのようなもののことを言うんだよ。 同居してるとかしてないは知識の正確性を担保しないからね笑
しおさば @shio_sava 13日前
MxxTxxxx 訂正されてしまうような新聞の速報がソースとは斬新なご意見ですね。
無式MT @MxxTxxxx 13日前
shio_sava ならば他の無関係な病気で入院したとするカルテがあるんです?
無式MT @MxxTxxxx 13日前
shio_sava 同じことばっかり言って苦痛感じない?
mikaka @michando1 13日前
MTちょっとおもろいぞ(賛成するとは言ってない)
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 13日前
MxxTxxxx これで2度目ですが、貴方の私見に用はありません。
無式MT @MxxTxxxx 13日前
hundred_smile 私見で終わる話ではないですね 個人のしょうもない主観で表現が規制される世の中にはなってほしくないので
しおさば @shio_sava 13日前
MxxTxxxx なかったら何か変わることがあるの?
しおさば @shio_sava 13日前
MxxTxxxx ええ、全く。サンドバッグを殴り続けるのは好きなので。
しおさば @shio_sava 13日前
MxxTxxxx 結局主観と私見から抜け出せてないけどきみ何がしたいの?
無式MT @MxxTxxxx 13日前
shio_sava カルテを主張の根拠にするなら貴方の意見はつぶれますからね
無式MT @MxxTxxxx 13日前
shio_sava 勝手に自閉症と犯罪を結びつける方が主観ですけどね 僕は事実を述べてるだけなので だから数人がかりで来ても打ち崩せないんですよ
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 13日前
MxxTxxxx 私は言わばこの件における利害関係者であり、マスコミの報道という営利活動によって不利益をかぶる身内の代理で発言しています。正直、貴方個人の希望を忖度する理由も余裕も無いのです。また、既にコメントしていますが「事実が確定」し、なお「自閉症であるが故に犯罪が行われた」なら報道されるのもやむなしとも述べております。私が問題視しているのはあくまでも「現時点で報道する見出しとして」です。
@gatirogrth 13日前
これこそヘイトスピーチじゃん
無式MT @MxxTxxxx 13日前
hundred_smile 自分が嫌だからレベルじゃ他人の権利を規制することはできないんですよ
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 13日前
MxxTxxxx 風評被害を受けるという「利害」を「嫌だから」と変換されても、私の意見は変わりませんが。もう一度だけお聞きします。貴方は私にどうするべきだと言うのですか?
無式MT @MxxTxxxx 13日前
hundred_smile 僕ももう一度言いますが、貴方に「自分の好きな作品や自分の表現が誰かのお気持ちでつぶされても文句がないなら」ご自由にやったらいいと思いますよ
しおさば @shio_sava 13日前
MxxTxxxx ちなみに確認の意味で聞いておくけど「私の主張」って何?
しおさば @shio_sava 13日前
MxxTxxxx へー。 側から見てて「地面に這いつくばってイモムシみたいに這いずり廻ることしかできてないけど負け惜しみを辞めないから死体蹴りされてる」ようにしか見えないけど。 他人の主観て面白いね^^
無式MT @MxxTxxxx 13日前
shio_sava そういう人格批判でしか返せないということは、つまりそういうことなんですね オーディエンスもそう判断してますよ
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 13日前
MxxTxxxx もちろん自由にしますとも。私は私自身と私の大事な人の利益の為に立ち回ります。表現の自由、報道の自由とは「今回は」利害が対立した。次回はわかりませんがね。普段は表現規制反対の立場のつもりなので。
しおさば @shio_sava 13日前
MxxTxxxx ここMxxTxxxx に書いてある「貴方の意見」てのは何を指してるんですか?と聞かれてるんですが。
しおさば @shio_sava 13日前
MxxTxxxx どこで人格批判してるんです?単なる客観描写ですけど。
無式MT @MxxTxxxx 13日前
hundred_smile 昨今の表現規制派ってみんな「人権を侵害された」ってのを論拠にするんですよ あなたの表現規制論は人権侵害だけど私は違うとか通用しないので
無式MT @MxxTxxxx 13日前
shio_sava 入院理由の根拠をカルテを出さないと認めないという貴方の理屈ですよ 当然僕にはそんな権限ないので犯人のカルテなんて知りませんよ 貴方は知ってるのかもしれませんが
無式MT @MxxTxxxx 13日前
shio_sava がんばってください
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 13日前
MxxTxxxx 3度目ですが、貴方の私見に用は無いんです。自由にすればいいと言った上で物言いを付けるのですか?まあ、それも自由ですけど。
しおさば @shio_sava 13日前
MxxTxxxx つまり根拠もないのに断定したんですね。
しおさば @shio_sava 13日前
MxxTxxxx 貴方以外の誰が見てもサンドバッグにされてるのに「誰も私を打ち崩せない」と言い続けるの、辛くない?
無式MT @MxxTxxxx 13日前
shio_sava 根拠は記事ですよ カルテを根拠にしなきゃいけないのは貴方の議論なので根拠の有無を述べるならまず貴方がカルテを出してからです
jlzjlz @jlzjlz 13日前
MxxTxxxx 「根拠のない知能程度の指摘が差別なら、そもそも知能をはかる定義、ましてやこんなコメント欄で知能をはかる方法などないので貴方の指摘通り「差別になる」」前提は何の問題も無いのに真ん中が暴論だから文章全体が意味不明になるんだよなあ。まあいつものあなたムーブですけど
無式MT @MxxTxxxx 13日前
hundred_smile コメント欄の公開の場で私見に用はないってのは無理がありますね(そもそも単なる私見ではないという話はしましたが)
無式MT @MxxTxxxx 13日前
jlzjlz 真ん中が暴論ってなに?
虐殺仮面 @TruthorDare1984 13日前
もう廃刊でいいだろこんな売れてもいないデマ新聞
和菓子 @nkltsl2 13日前
もー触らないが方が良いって言ったじゃないですかー
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 13日前
MxxTxxxx 私見でないと仰るなら、どこのどなた方を代表していらっしゃるのでしょうか?或いはなんらかの参考文献でも?そして2度目になりますが、私のコメントにアンカーを付けて意見されてきたのは貴方です。その状態で私が貴方の私見をなぜ考慮しなければならないのでしょう。
無式MT @MxxTxxxx 13日前
hundred_smile 何度も言うように法に触れてもいない他人の単なる主観で表現が規制される風潮ができてほしくないからですよ
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 13日前
MxxTxxxx 風評被害は法に触れ得ますが。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 13日前
単純に、新聞とあろうものが見出し(タイトル)に人権を無視した題名をつけるな! って話でしょう? 新聞記事にその病気の可能性を書くのはともかく。タブロイド紙じゃないんだから。
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 13日前
ほしいほしくないが私見でなくてなんなのか。
無式MT @MxxTxxxx 13日前
hundred_smile 見出しに病気を書いた程度じゃ法に触れるほどの風評被害ではないですね 電車で隣に座ったから痴漢レベルの言いがかりです
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 13日前
MxxTxxxx 「法に触れるほどの風評被害ではない」との事ですが、断言されるという事は法律の専門家でいらっしゃる?小耳に挟んだ話では法律の専門家は滅多に断言しないと聞いていますが。
無式MT @MxxTxxxx 13日前
hundred_smile 具体的に誰か個人の人権が侵害され、それがかつ毎日新聞のこの記事に関連性があると認められないと無理ですよ
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 13日前
MxxTxxxx 質問には答えていただけない?まあ個人情報と言えば個人情報ですから、無理にとは言いませんが。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 13日前
こうやって互いの感情論をもっともらしい正当性を調達しながらぶつけ合って永遠に殴り合う果てしない闘争と無限の争いこそ、お前らが望んだ真の世界であろう?存分に殴り合い、互いに殺し合って、滅びてくれ。あたしは海外に逃げるから。
無式MT @MxxTxxxx 13日前
hundred_smile 法律の専門家じゃなくてもわかるでしょう 犯罪報道で病気を報じるのは何罪なんですか?ちなみに風評被害っていう罪名はないですからね
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 13日前
maochin39blue いってらっしゃい。お気をつけて。もし帰ってくる時はお土産よろしく。
久遠 @Ewigkeit_594 13日前
前から思ってたけどこの人やばいわ
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 13日前
もし神様がいるとするなら、人間を作ったのはとんでもないミスだったな。さっさと片付けた方がいい。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 13日前
hundred_smile マカデミアンナッツでいい?
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 13日前
MxxTxxxx また私見ですか。4回目ですがってもう飽きた。
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 13日前
maochin39blue ごめんなさい、身内のアレルギーに引っかかるから別のでお願い。
無式MT @MxxTxxxx 13日前
maochin39blue 人を傷つけるようなコメントばっかしてるお前が言うな 少しは他者を気遣え! 家族や恋人にも見せられる書き込み心掛けろや
無式MT @MxxTxxxx 13日前
hundred_smile 私見じゃないですよ ならば、犯人の病気を報じるのは何罪なんですか?
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 13日前
MxxTxxxx 私見じゃないというその主張自体が私見じゃないですか。もう疲れたので終わりにします。私は自由にするし貴方も自由にする。それでいいでしょう?
ゆーき @ulbvbdkp23409 13日前
祖父が「自閉症」だったって宣ったんだよな こいつが狂言じゃね?
ジュンドルキャン@国信生 @NKsinto1 13日前
アスペ無職引きこもりで有名な葵某が今日も元気で安心しました
皮むけじゃがいも @potato_kawamuke 13日前
maochin39blue その海外から果てしない闘争と無限の争いに自ら身を投じるんですねわかります
しおさば @shio_sava 13日前
MxxTxxxx 根拠が訂正されてるのであれば貴方の意見とやらの訂正が最初なのでは?笑
もうだめぽ @moudamepo150701 13日前
あえて逆張りで擁護するがこういう記事によって「自閉症」ってどんな病気なんだ?と調べる奴が増えて自閉症に対しての理解が深まるということもあるかもしれんぞ。実際、俺はちょっと調べたし。
しおさば @shio_sava 13日前
ulbvbdkp23409 精神病理に理解のない人間からすれば、自閉症も入院措置が必要な「その他」も区別がつかない、といったところではないでしょうかね。
pekoe_tw @peckoe_tw 13日前
今現在、自分が加害者・犯罪者ではないなんてわかりきってるので、自分と違う属性が犯人だと吹聴されても何一つ安心要素にならないのですが。この記者さんには違うのかね…
宇 宙@space_in_space @space_in_space 12日前
nobody_oyaji 例えば、容疑者がアニメを見ているのが"事実"であっても、記事の題名に「容疑者はアニオタ?」と書くのは違うとわかるでしょう? 「容疑者はアニメの残虐シーンを好んで見ることがあったようだ」とか本文に書かれていても、その見出しが許されることにはならない
宇 宙@space_in_space @space_in_space 12日前
MxxTxxxx 新聞記事は基本、「訂正しました」と書かれませんよ
ゆーき @ulbvbdkp23409 12日前
moudamepo150701 増えるんだったらこんなことになってないわな
ると。 @nec0lt 12日前
例えば、偏見に基づいた記事で「無式MTはキチガイだった?!」みたいな見出し付けられたら、無式MT氏からすれば嫌でしょ。こういうのは、自身に向けられないと理解出来ない人多いし。それでも「それがどうかしたの?」と開き直る可能性はあるけど。
ると。 @nec0lt 12日前
これが、自分と関係無い属性の人間に、特に犯罪者に向けたものであれば、「それと何の関係があるの?事実だとしても、それを気にするのは差別でしょ だから、自閉症かも知れないと書いても差別する人は絶対いないし問題無いよ だって、自閉症だから犯罪したんでしょ」と、何の疑問も無く言える可能性もあるんだよね。
ると。 @nec0lt 12日前
残念な事に「犯人が自閉症だから犯行に及んだ」という誤解をしてしまう人は、半数ほど多くはないけど何割か居るんだよ。自閉症を外国人に換えても同様で、「犯人は外国人だから犯罪者だ」と思い込んだりするの。で、それが通用するなら、「朝食にパンを食べた人は全員犯罪者」と言い換える事が出来るよね。
R @romrompon 12日前
良くないけど、健常者が突然奇行に走るより脳に障害持つ人間が奇行に走る方が安心してしまう心理からだろうな
ると。 @nec0lt 12日前
サイコパスは自他の区別と善悪の区別が殆ど出来ない脳の障害だから別として、それ以外の理由で犯罪者になった人は、例外無く犯罪者自身を取り巻く環境が原因なんだよね。例えば、両親が不仲だったとか、子供の頃に虐められたとか、両親や兄や姉などから虐待されたとか、家族や自身が難病などの病気や障害を理由に差別されたとか、人種や出身地を理由に差別されたとか。そういう負の連鎖の中に身を置いていた場合であれば、誰だって凶悪な犯罪者になる可能性があるんだよね。
ると。 @nec0lt 12日前
まあ、差別や偏見を理由にして、相手を異常者と決め付けて殺害する人も居るし。それを道徳的に正しい事や正義だと本気で思い込む場合もあるんだよね。それが人種差別を理由としたものであれば、殺すのが正しいと同調する人も多くなるし、模倣犯が現れる可能性も高くなる。特に分かりやすい自分達と異なる属性が、外国人や異なる人種だからね。その次に、自分達と縁の無い職業や嫌いな趣味に対する偏見や差別であって。どちらにしても、気持ち悪くて同じ人間だと思いたくなくて、排除したい心理が働くからね。
ると。 @nec0lt 12日前
で、どうしてそうなるか理解出来ない難病や、精神病や発達障害に対しての偏見や差別も同様だろうと思う。
ると。 @nec0lt 12日前
それで、「自閉症が犯罪者予備軍であるなら、隔離病棟に入院させれば解決する もしくは、先に駆除した方がいい」という発想に行き着くなら、それも人として異常な事だと思うよ。まあでも、言葉として理解出来ても本質的な部分で、意外とそれを異常な事だと理解出来ない人は多いけどね。
ると。 @nec0lt 12日前
そもそも俗語として通用している言葉の多くは、その言葉本来の意味から掛け離れてる事が多いけど。でもだからこそ、その言葉を使う人にとって都合の良い意味になって、それを理由にした差別や偏見が根付きやすくなるの。特に影響力の強い識者がその俗語を広めた人であれば、多くの人がその間違った使い方を正しいと思い込んでしまうからね。それで例えば、「自閉症→アスペ→空気読めない→孤立している→ネクラ→オタク→犯罪者予備軍」みたいな連想ゲームをしてしまう人が多くなりやすいの。
izsat @izsat 12日前
そもそも「自閉症」という診断が適切なのか、分からないのだが。その段階で見出しにまでして報道することなのか。 逆噴射で有名な羽田沖日航機墜落事故では「心身症」という診断が報道されたが、実際は違った、
tkr @tkr_nkn 12日前
毎日新聞だもの
marumushi @marumushi2 12日前
最近は青いおばさんなんてまだマシな方なんじゃないかと思えるコメ欄
A- @eimainasu 12日前
気落ちする老人の家に押しかけて、本棚を写す。モーニングショーは宮崎報道を再現したいのかな?
こねこのゆっきー @vicy 12日前
marumushi2 自分もそのコメ欄の一員じゃんww
Nishikawa Yukinari @yukin_nishikawa 12日前
医療崩壊で悪名高い毎日新聞がまたやらかしたか.たるんじゃったな.
野良馬 @nobody_oyaji 12日前
space_in_space 確かに見出しに必要だったか?と言われると「蛇足」ではあったね。  見出し云々というより「記事に書くな!」的なのが多い印象だったからあのコメになったのよ。 つか、見出しから削除した時点では残ってた本文の「自閉症と診断」の部分も削られたのね。
みらいのリスト@発達障害啓発連絡会 @mirailist 12日前
【毎日新聞社Twitter上でお詫びのコメント】 ネットユーザーの言葉が届いたようです。
佐藤 誠 @madao007madao 12日前
こういう事件が起きた時に、犯人はどこか特別な属性で、自分とは違うと思いたいからどっかの属性に追いやって追いやられた属性が一緒にすんじゃねーという。そりゃそうだ、その属性の人だって犯人とはちがう思いたいからね。ようは事件をネタに場外乱闘してるだけ。
kartis56 @kartis56 12日前
引っ掻き回すだけなんだからMなんとかみたいなのは、togetterでブロックしておくほうがいいよ
く~や @kuya2009 12日前
この手のニュースが出るたびに「障害が原因なわけがない」みたいな声が、障害を抱えている当事者からですら出ているあたりに問題の根深さを感じる。今回に関しては根本原因を探れば自閉症に辿り着く可能性は十分にあるわけで、それなのに全面否定しちゃうってのは、自閉症などの障害を軽く見ている証拠だと思うんです。
く~や @kuya2009 12日前
「障害を抱えていた」という情報をそれほど恐れるのも、世間が障害に対して理解が無くて、すぐに十把ひとからげに今回の犯人と同一視しちゃうからでしょ。そっちへの対応はコストが大きいから凶悪犯罪においてのみ自閉症とは関係無いって方向に持っていこうって魂胆が少なくない人から伺えるんですよね。それでいいのかな。
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 12日前
ASDに限らず、発達障害者の特性は多種多様な上に人によっては真逆の特性が出たりする。私の知ってる中では肌の感覚がとても鋭敏な人と逆にかなり鈍感な人がいたりね。組み合わせによっては他害性の高い特性の人も存在しうるだろうね。だからこそ早期に特性を把握して適切な療育を受ける事が重要になる。
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 12日前
ただまあ、私の知る限りではASDの特性は「アクティブに動くのが苦手」方向に出やすい印象だから、今回の犯人はレアケースのような気がする。こればっかりは個人の印象でしかないけれど。
く~や @kuya2009 12日前
障害の報はほぼ事実のようですので、障害によるもの(無いとは言いませんが)というよりは、障害性によって社会生活に支障をきたしたことからくる二次障害の可能性の方が高い気がします。それならば必ずしもレアケースではないと思うんですよね。世間の障害に対する理解次第でいくらでもこのあたりは変わってきそうです。
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 12日前
kuya2009 まさにその通りだと思います。ただ、ASDに関する知識だけでもかなりの量がある上に、ADHDやLD、さらには知的障害を始めとする精神障害、様々な精神疾患と、知って欲しい知識は山積みなんですよね。もちろん身体障害についても同様ですし。そういう状況の中でASDの正しい知識を優先的に知って欲しいとは言えませんし言うべきでもありません。正直途方に暮れています。
みらいのリスト@発達障害啓発連絡会 @mirailist 12日前
最終的な事実を反映したいため、最初と最後に毎日新聞さんのおわびと訂正の記載を載せました。 そして、まとめのタイトルを一部変更しました。 このまとめ自体は後日への警鐘としたいため、残させていただきます。 記事上での訂正という形で、きちんと対応してくださった事に感謝いたします。
みらいのリスト@発達障害啓発連絡会 @mirailist 12日前
発達障害は「見えない障害」の1つです。外から見えないだけでなく、本人にもわかりづらいので、偏見のない正確な情報の普及が大切です。誤ったネガティブな情報は、世間からの偏見となって不利益を与えるだけでなく、本人や親の心をもひどく傷つけます。子供達は特につらい思いをします。
みらいのリスト@発達障害啓発連絡会 @mirailist 12日前
発達障害に関して、最も深刻な偏見の1つに、「発達障害は殺人犯である」という物があります。まとめ記事の冒頭に載せたように、約400万いるASDの人のほとんどは素直で善良な人なのです。一般の人と何ら変わりがありません。ネット全盛時代の今は、見出しだけを見て印象を決めてしまう人が多いです。そして、発達障害の人に対する偏見は当事者にさまざまな不利益をもたらします。当事者だけでなく日本人全体にとっても、いろいろな意味で不利益を起こしている状況にあります。
みらいのリスト@発達障害啓発連絡会 @mirailist 12日前
最後に一言述べますと、発達障害に対する偏見のほとんどは根拠がありません。本人がどうにもならなくて困っている事が、怠けていると見えたり、わがままと見えたりすることもあります。情報共有や意見交換により、そういった誤解が無くなっていく世の中になることを心から願っております。
BFGはやし @PKer_hayashi 11日前
「正しい知識」を知れば知るほど、発達障害者と関わり合いたくなくなるね。
pintu_darurat @langsung_ke 11日前
sengodebu それは自閉症の人に対して失礼なのでは。
yadamon @yadamon11 11日前
mirailist 根拠はあるでしょ。学校であの人は足が速くないからリレーのアンカーやらせるわけにはいかないなっていうようなことが健常者より沢山あるって話なのでそれが日常生活遅れないレベルで支障が出るならやっぱり健常者扱いするわけにはいかない。
yadamon @yadamon11 11日前
本人がどうにもできないしそれでも頑張ってるからどうのこうの言われると、おててつないでかけっこでみんな1位だって言ってるお花畑と何が違うのかと思ってしまう。 両親含めた環境に関してこの容疑者が通常よりも犯罪を起こしやすい環境であった可能性は高いように感じるな。
TgrxFZ9Y3 @Y3Fz9 11日前
犯人は弱視、難聴とか言わないのに、こっちは言うんだね。橋下市長で血筋が問題になったのに、まだメディアは懲りないのか。
TgrxFZ9Y3 @Y3Fz9 11日前
もしこれが許されるならハゲの犯人は脱毛症と言わないといけなくなるのでは?その可能性は高いし嘘とは言えない。あとは腎臓、心臓病、エイズとか言いたい放題。
TgrxFZ9Y3 @Y3Fz9 11日前
真実だから許されるなら、オヅラをハゲと報道する勇気が必要なのではなかろうか!?芸能人が犯罪を犯した時は、ホモチェックが入ってしまう。ホモだから犯罪をしたかもしれないし、ノンケだから犯罪をしたかもしれない。  もういっそのこと被疑者に心理テストをさせ、平均からどれだけ離れてるかを調べ、犯罪係数はXXでしたとやってみたらどうかな?そう言うPSYCHO-PASSやハーモニーな国に自分は住みたくはないが・・・・
BFGはやし @PKer_hayashi 10日前
5chの発達障害twitter監視スレみたいなのを眺めても、ニートのうえに女漁りをするわ、どうしようもない連中揃いだなっていう感じ。https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1525850088/
絵馬 煮える @emaemanieru 10日前
yadamon11 横でも申し訳ないけど、みらいのリストさんがおっしゃっているのは、発達障害者は危ない人とひとくくりにせずに、それぞれの病気の症状を正しく理解しましょうと言う話であって、健常者と仕事能力的に同じに扱えという話ではないのではないかと・・・。 『一般の人と何ら変わりがない』という表現は、『シリアルキラー』の様なものではないと言っているかと思います。
AB @warawarasokuhou 10日前
いつものことながら、左翼はダンマリ。これ産経がやらかしたら大騒ぎしてたはずだよな?
(は) @HA2061 8日前
maochin39blue maochin39blue 「発達障害や自閉症を差別するのはケシカラン」って言ってる奴が他人を白痴呼ばわりしてて凄えな。

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