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リンク Yahoo!ニュース 2345 347 users RAD野田「HINOMARU」歌詞について謝罪 「軍歌だという意図は1ミリもない」(エキサイトミュージック) - Yahoo!ニュース RADWIMPSの新曲「HINOMARU」の歌詞が話題になっている件について6月11日、ボーカルで - Yahoo!ニュース(エキサイトミュージック)

まずは左側のジャパンヘイターのみなさん

ゆりちゃん 疲れたら休む。 @yuri_cha_n 2018-06-11 20:30:12
古語なんかじゃなくて、今現在、彼同様自分の事を「右も左もない真っ直ぐ」と自称する人達が好む言葉や、ついこの前の大戦の時に国民や兵隊を鼓舞する為に使われたワードが満載なんですけどね… わかってないのかなぁ。(´Д` ) headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-…
T_Hammer. @Hyperion_bs144M 2018-06-11 20:32:12
@netouyokiero2 @siokara58 横から失礼します。RADWIMPSの #野田洋次郎 さんを擁護したりはしませんが、コメントがあったので、読んでみてください。 #レイシズム 的な発言を受けておられるなら、それは本当のファンではないと思います。 RAD野田「HINOMARU」歌詞について謝罪 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-… @YahooNewsTopics
窓の外 @madosoto 2018-06-11 20:43:25
何の思想も意図もなくこの歌詞になったとしたら、そっちの方が怖い。あと、俺は歌詞に批判的トーンの人間だけどこれだけは言っとく。謝る必要は1ミリもない。 / “RAD野田「HINOMARU」歌詞について謝罪 「軍歌だという意…” htn.to/ML6NGm #音楽
T_Hammer. @Hyperion_bs144M 2018-06-11 20:50:46
@reishiva @jjjjjjj1943 野田洋次郎さんのコメントも読みましたが、気持ちを表現する方法として、あの言葉遣いは「ないな」と思います。明らかに1945年以前の価値観を連想させますから。なのに「そんな気持ちは1ミリもない」と。 腑に落ちません。 RAD野田「HINOMARU」歌詞について謝罪 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-…
cdb @C4Dbeginner 2018-06-11 20:52:58
「いやあナショってますね」とは思ったものの、差別とはまた違うんで「謝罪」っつうのは何か違う気がするんですよね。そんでこの謝罪文の方が更に遺憾なく率直に彼流のネオナショナリズムしているという。まあアジアツアーもあるしね… RAD野田「HINOMARU」歌詞について謝罪 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-…
美夜(低空飛行) @miyalocked 2018-06-11 20:55:05
作り手の『意図』はどうでもいい。 聞き手に(どう聞こえてしまうのか)が予測できず、前もって諌める人すらこの人の周りにはいないのかと思ってしまった。 日本の外にもこの人のファンは多いだろうに。 RAD野田「軍歌だという意図は1ミリもない」 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-…
grace*no war / nukes @mitsuko_to 2018-06-11 21:09:04
RAD野田「HINOMARU」歌詞について謝罪 「軍歌だという意図は1ミリもない」(エキサイトミュージック) headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-… @YahooNewsTopics このくだりでもう生理的にダメ。 「この曲は日本の歌です。この曲は大震災があっても、大津波がきても、台風が襲ってきても、→
むしまるMETAL @fudesakisanzun 2018-06-11 21:13:36
そんなにイノセントにあの歌詞が出てきたのなら、それはそれでヤバい気がする。 RAD野田「HINOMARU」歌詞について謝罪 「軍歌だという意図は1ミリもない」(エキサイトミュージック) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-… @YahooNewsTopics
寮美千子 @ryomichico 2018-06-11 21:28:43
【RAD野田「HINOMARU」歌詞について謝罪 「軍歌だという意図は1ミリもない」】 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-…  言い逃れなのか事実なのか。事実ならあまりに無知。この人は「国」や「戦争」について一度も真剣に学びも考えもせず、気分だけで「いざゆかん 日出づる国の御名の下に」とやらかしたのか。
ぬらたけ @nr_tk 2018-06-11 21:31:50
国家なんていうフィクションに十把一絡げにされて、さぁみんなで頑張りましょうなんて余計なお世話だよ。 RAD野田「HINOMARU」歌詞について謝罪 「軍歌だという意図は1ミリもない」(エキサイトミュージック) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-… @YahooNewsTopics
マルヤマテツヤ @tetsumaru47 2018-06-11 21:04:07
意図せずして浮かんだ詩があれだったというのが、さらに怖いです。 >RAD野田「HINOMARU」歌詞について謝罪 「軍歌だという意図は1ミリもない」(エキサイトミュージック) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-… @YahooNewsTopics
とも @tomo_nk 2018-06-11 21:35:17
この歌詞で特攻隊を結びつけない方が不自然な気がする。良い悪いは置いといても。 RAD野田「HINOMARU」歌詞について謝罪 「軍歌だという意図は1ミリもない」 - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-… @YahooNewsTopics
金光 正年 @kimziga 2018-06-11 21:05:29
RADWIMPSは特にファンでもなんでもないですが、歌詞がどうこうとなんのこたぁない事ですけど、こういうのが過敏になる背景を考えた方が良さそう。 結局は、日本が過去に戦争の総括をキチンとしてこなかった事に起因するんじゃないかと思っています。 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-…
閏潟ルラ @F_Stirn 2018-06-11 21:31:57
考えの浅さが歌詞と同等に遺憾なく発揮されている 「謝罪文」 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-…

積極的妨害工作に走る人

園良太@3.11関東からの避難者 @ryota1981 2018-06-09 13:00:20
★拡散、参加願い★RADWIMPSの『HINOMARU』に抗議するライブ会場前アクション 6月26日(火)17時~夜まで@神戸ワールド記念ホール前 日の丸や「御国御霊」は全て侵略戦争の旗や言葉。インテリのボーカル野田氏が知らない筈がない。歌の影響力は大きい。ダメなんだとバンドやファンに伝えましょう pic.twitter.com/cQ51uEjxKB
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園良太@3.11関東からの避難者 @ryota1981 2018-06-09 13:55:19
※RADは邦画史上2位の「君の名は」主題歌を歌ったバンド。影響力大。今回のツアーでも「日の丸」を歌っており、6月神戸会場は8千人 ※戦前の日本は天皇・日の丸・君が代を掲げて朝鮮半島を植民地支配し、全てを奪い、殺し、強制連行した。中国を侵略戦争し、約2千万人も虐殺。アジア中に広げました

ジャパンヘイター以外の方々

makotee @entaromania 2018-06-11 21:36:26
謝っちゃうんですね。 素敵な歌詞なのに… RAD野田「HINOMARU」歌詞について謝罪 「軍歌だという意図は1ミリもない」(エキサイトミュージック) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-… @YahooNewsTopics
まち @chichimama43 2018-06-11 21:36:24
自分で勝手に解釈し、いいがかりつけて弾圧することで、パヨクはまたノンポリ若者から嫌われていくんだな。もうやり方が時代遅れ。 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-…
T うんちく@7/15金沢東方祭 @t_unchiku 2018-06-11 21:30:59
原発貶す替え歌は正義で、愛国を思わせるようなものは潰す 右だ左だじゃない…これって単純に言葉狩りじゃないか RAD野田「HINOMARU」歌詞について謝罪 「軍歌だという意図は1ミリもない」(エキサイトミュージック) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-… @YahooNewsTopics
connie1018 @connie1018 2018-06-11 21:30:49
ドリフ大爆笑のオープニングとか、ド左翼の人が聴いたら発狂しそう。戦争は軍歌のせいじゃなく、こういう人達が作る空気が生み出すのだと思う RAD野田「HINOMARU」歌詞について謝罪 「軍歌だという意図は1ミリもない」(エキサイトミュージック) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-…
shikishima @hinomaru_go 2018-06-11 21:30:41
表現に対して人の受け取り方など様々なのに謝罪などする必要があるんでしょうか?こういった行為が悪質なクレーマーを生む要因の一つでは? RAD野田「HINOMARU」歌詞について謝罪 「軍歌だという意図は1ミリもない」- Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-… @YahooNewsTopics
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コメント

メガネ悟飯 @meganegohann 2018-06-11 21:57:56
世知辛い。 世の中のあらゆるものに配慮しないといけないのか。 人類悪すぐる。
ねたろう @nomituma 2018-06-11 21:58:09
謝ったりせず、好きな歌歌えば良いのに。歌が好きだから、なにか伝えたいからバンドやってるんじゃないの?ただのビジネスなの?こんなんじゃ他の歌も全部薄っぺらく聞こえるようになるね。
アリステロス @maboroshi840 2018-06-11 21:58:26
人間は多様なのだからhinomaruを批判する人もしない人もいろんな人がいるはずなのに、hinomaruを批判する人をジャパンヘイターとひとからげにして色をつけ、一方で批判しない人はそれ以外の方とくくらずに無色を装うその表現っておかしくね?
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-06-11 22:03:21
maboroshi840 別におかしくないな。「日本をヘイトしている人たち」だからそう分類しただけ。心の底から日本を憎悪し尽くしている人たちだから、むしろ光栄に思う称号であろう>ジャパンヘイター
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2018-06-11 22:05:09
ジャパンヘイターとまとめ主が呼ぶ人たちのツイートを見たけど、どこがどうジャパンヘイターなのか分かんない。この歌を批判すると日本嫌いということにされるとか、全体主義的思考回路にもほどがあるだろう。
K3@FGO残0.8 @K3flick 2018-06-11 22:13:35
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ~
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-11 22:16:45
要するに「特定の政治的意図もなくいい感じにお国大好きな歌が作れたと思ったらポリコレ棒で殴られた」。一種の失敗ではあるけれど、逆に言えば「こういう歌をいったん世に出せるほど平和になった」とも言える。
ねらっずーり @Nerazzurri1972_ 2018-06-11 22:22:12
しかしヘイト要素のない曲に発狂するとかもうパヨクというよりカルトだろ。反安倍カルト、反自民カルトだな。オウム真理教や統一協会と変わらん
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-11 22:24:27
椎名林檎の例の曲程度の、少しでもお国大好きっぽいニュアンスを入れたキャンペーンソングくらいで吹き上がる連中は、なんというか本当に無粋。( 椎名林檎 - NIPPON - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=p-RLC9ZgjhY )『2014年NHKサッカー放送のテーマ音楽の依頼を受け書き下ろされた』。これもサッカーがらみ、今回もサッカーがらみ。まぁ別にいいけれど。
甘茶 @amateur2010 2018-06-11 22:25:06
どこが問題なのかさっぱり分からない。バカたちに成功体験を与えるべきではないという意味でも、謝らないでほしかったなぁ。自国の国旗について賛美する歌が非難されるのって、世界中で日本だけじゃないの。
聖夜 @say_ya 2018-06-11 22:40:47
B'zが君が代を演奏したときはこんな変な話は出なかった気がするのだけどひょっとしてインストゥルメンタルだったから歌詞知らなかった?
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2018-06-11 23:33:04
ワイにとっては人々の絶叫と、爆撃機が空爆を行ってるシーンが浮かぶ反戦歌なんやが、パヨチンズにとってはウヨクソングなんかな?国歌やから。 https://youtu.be/TKAwPA14Ni4
秋 高田 @toakiyukiyo 2018-06-11 23:36:57
全員満足できるような歌詞しかかけない世の中なんてポイズンだろ。思想云々より、一度自信をもって出した歌詞をちょっとネットで批判されたぐらいで謝罪する精神が全然ロックじゃない。そりゃアーチストじゃなくてJPOP職人とかバンプのコピーとか言われるわ。反体制でも愛国でも表現したいことを石を投げられても、法を破ってでもやりきるのがアーチストじゃないの?
りざ @rizariza2017 2018-06-11 23:41:14
ラノベの件と言いFGOの件と言い最近多すぎるわ。いい加減あたまのおかしいクレーマーは無視でいいんじゃねえのか
repunit @FlatSharp 2018-06-11 23:49:24
自分と相手、両方の感性を否定することをしないあたりが
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-06-11 23:53:36
しかしなんだ、いままで「サヨク」「パヨク」「工作員」「売国奴」とかいろいろ言われてきてなんにも反応しないのに「ジャパンヘイター」と言われるとなんで刺さるんだろうねえ
本能の共犯者 @cogito_erogetum 2018-06-12 00:13:58
「まずは左側のジャパンヘイターのみなさん」という言い回しに笑った。
わななき @wananaki 2018-06-12 00:30:57
Dam_midorikawa 逆に言うならジャパンヘイターって広げていくべきなんじゃないっすかね。なかなか語呂良いし。
ゴールデンムカイ @kamui10 2018-06-12 00:38:39
ジャパンヘイターとかゆうパワーワードw
ありよし/コアロン @TnrSoft 2018-06-12 00:43:31
クイーンのコンサートでおなじみのGod Save the Queenなんて 「Rebellious Scots to crush.(反抗的なスコットランド人をぶちのめせ)」って歌ってるのに比べれば甘いとしかいいようがないな
ありよし/コアロン @TnrSoft 2018-06-12 00:46:21
Dam_midorikawa「ヘルシェイク矢野」みたいに「ジャパンヘイター〇〇」みたいに呼ぶのはどうだろう。「ジャパンヘイター山本」とか「ジャパンヘイター町山」とか
jpnemp @jpnemp 2018-06-12 00:51:15
wananaki 「サヨク」は口頭だと左翼と区別つかないし「パヨク」は初見で意味が分からない。「工作員」は陰謀論者っぽいし「売国奴」は言ってる方が戦前右派っぽく見える。「ジャパンヘイター」は意味がすぐ分かるしいいかもしれませんね。
わななき @wananaki 2018-06-12 00:56:48
jpnemp 実際のところ左翼って言うほど左翼っぽくないのもありますしね。なんかもうよくわかんない人たちだからどう形容したらいいのかわかんなかったけどジャパンヘイターはかなり的を得てるかなと思います。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-06-12 01:00:59
ポルノグラフィティの「MUGEN」はなんか歌詞がホーリーランド(覚醒前)の主題歌に思えた。(夢まぼろしなのね)
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-06-12 01:01:48
RADさん「刀剣系(ナイフみたいに尖ってる)男子をイメージしました」
うめいじどり @da_sth 2018-06-12 01:29:57
日本を賛美するのはいいんだけど、特攻隊を賛美となるとね……この謝罪も特攻隊賛美に聞こえた人に向けた謝罪なのでジャパンへイターとは関係ないはず
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-06-12 02:00:51
TnrSoft どちらかと言うと同業者シッターのような気がするんだ。ベストセラー作家山田悠介さんの近くの棚の人は。
のん介 @yu_skv719 2018-06-12 02:02:53
人の創作物でもポリコレを持ち出せば謝罪させれるのは楽しかろう
ground fleet @GroundFleet 2018-06-12 02:59:50
少なくとも、ライブの妨害を呼び掛けるしばき隊にしか見えない不逞の輩はジャパンへイターと言われても当然ではないのかね?
ground fleet @GroundFleet 2018-06-12 03:01:03
kamui10 ぱよぱよち〜ん♪を超えましたかね。
SAKURA87@尿管結石改二 @Sakura87_net 2018-06-12 06:39:00
ロックなんて露骨度や濃度の違いはあれどみんな似た様なこと歌ってるじゃん。
ぼーる @maruyama02688 2018-06-12 06:46:45
椎名林檎なんかもっとどぎつい応援ソングやったやん。nipponだったかな。左翼的にあれはどうよ
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-06-12 07:11:40
Sakura87_net 「騎士行進曲」とか「未来への咆哮」とかもっとウヨな楽曲は山ほどあるんだが、ジャパンヘイターたちが難癖付けないのは「日本」を入れてないからだろうねえ。つまりジャパンヘイターの本質は「日本に対してのみ一切の権利も自由も認めない」と言うこと
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2018-06-12 07:44:43
ああ、ヘイトの必要条件満たしてますわぁ… > 日本に対して一切の権利も自由も認めない
キム・カッファンすき @Kim_Kaphwan11 2018-06-12 08:11:01
Dam_midorikawa 彼らは彼らなりに愛国者なのでしょう。 もっとも、彼らの愛する国は、まだ見ぬ「日本民主主義人民共和国」でしょうけど。
monolith@F失 @se_monolith 2018-06-12 09:57:51
何歌おうが自由だし販売停止要求はダメだが、軍歌風の平和の歌なんか作ったらそりゃ突っ込まれるだろ…ってのが自分の感想。まあRADはメッセージソングを作る時にメッセージの整合性とか考えないタイプなんだね
コタール @cot4rd 2018-06-12 10:36:04
どこぞのリバタリアンが慰安婦問題について、左派は右派を批判する際、国家主義的だとか言うが、国家の歴史について負の価値観を共有するよう国民に対して強要し、そのような価値観を共有する国家への帰属や一体化を要求しているという点で左派も同じじゃねえかみたいに言ったの好き。
守乃陸矢(ヌービアム・ハーサ) @soraguti 2018-06-12 10:43:56
Dam_midorikawa 「未来への彷徨」とかは認識されてないだけな可能性もあるかなぁ…と。とはいえ今の状況だと昔の曲とかでも突然炎上しそうだなぁ…「時空(そら)のたもと」とか…
権中納言明淳 @mtoaki 2018-06-12 10:50:33
軍歌っぽくないと思うけどなぁ。少なくとも日本の軍歌ではない。校歌っぽい。
藤吉 @swnfjys 2018-06-12 10:56:04
趣旨から外れるけど、文語をきっちり使えない人が口語にエセ文語調を混在させた歌詞って見ててむずがゆくなるからほんとやめて欲しい。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-06-12 10:58:14
Kim_Kaphwan11 中華人民共和国大和民族自治区じゃないのかな
権中納言明淳 @mtoaki 2018-06-12 11:07:11
swnfjys 文語は難しすぎて熊楠クラスでないときちんと使えてなかったと聞いて絶望した。
権中納言明淳 @mtoaki 2018-06-12 11:28:27
「御霊」が気に障ったのかな? 「英霊」と同じくちょっと妙な色が付いてる言葉だとは思うし。
権中納言明淳 @mtoaki 2018-06-12 11:34:27
「どれだけ強き風吹けど 遥か高き波がくれど」って明らかに台風・津波の事だしなぁ。連想するとしたら災害復興の自衛隊しかない。
権中納言明淳 @mtoaki 2018-06-12 11:56:13
「世の中、バカが多くて疲れません?」
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2018-06-12 12:11:54
ロックフェスかなんかで政治的な主張を持ち込んだ人が出たとき、左の人は音楽はこういうものだから云々と擁護していたと思うんだけどなあ。それなのに政治的な意図があるかどうかもわからん歌詞を叩くの? まあ前の件と今回の件で発言している人が違うと言ってしまえばそれまでだけど、前の件で擁護していた人がどう考えているのか聞きたいところ
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2018-06-12 12:14:46
kamiomutsu 「日の丸や「御国御霊」は全て侵略戦争の旗や言葉」 このあたり完全にダメだと思いますよ。今も昔もただの国旗なのに果たしてなにを言っているのやら
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2018-06-12 12:18:17
ミュージシャンにはやはり謝罪じゃなくアンサーソングを作って欲しいというのはあるよな。Rammsteinがマスコミにネオナチ疑惑をかけられて「奴らは俺の心臓を右に置きたがるが胸を見下ろせば左で鼓動する」って歌詞を軍隊の行進の号令と合わせて盛り込み、蟻の行進捕食のPV付けて答えたの最高に皮肉でかっこいい
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-06-12 12:27:31
やれ軍歌っぽいだの全体主義っぽいだの戦争を肯定しているだのって批判があったから、そうじゃないですよ誤解ですって謝罪をしたのに、元記事へのトップブコメ( http://b.hatena.ne.jp/entry/s/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-00000009-exmusic-musi )が全部地獄で凄いぞ。はてサの悪いトコ超全開って感じで。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-06-12 12:30:00
「HINOMARU」の一体何が批判されてたんだと思います? RT kamiomutsu:ジャパンヘイターとまとめ主が呼ぶ人たちのツイートを見たけど、どこがどうジャパンヘイターなのか分かんない。この歌を批判すると日本嫌いということにされるとか、全体主義的思考回路にもほどがあるだろう。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-06-12 12:34:23
御霊とか英霊なんて言葉でいちいち吹き上がってたら、「女神転生シリーズ」も「覚悟のススメ」を代表する山口貴由先生作品も楽しめないよ。
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2018-06-12 12:39:07
言うほど軍歌かっつーとそんなでもないしサッカーのワールドカップの性質的に少なからず「ナショナリズム」は出るもの。ワールドカップは全人類まぜこぜ仲良しドリームチームを作るんじゃない、国籍縛りでナショナルチーム作って代表が世界で活躍することで国民に勇気と希望を与えるって理念がある。そういう理念に沿った歌詞だろう。日本人に勇気と希望を与えるのが「ナショナリズム」とされてしまうのがもうどうにもならんが
ground fleet @GroundFleet 2018-06-12 12:50:43
もしかして"ジャパンヘイター"がグサリと刺さった人が居るんですか? ハハハッ、まさかね。 "ぱよぱよち~ん"を超えるパワーワードになったと言う事かもしれませんが。
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2018-06-12 12:59:41
強いていえば一見「たとえこの身が滅ぶとて~」のくだりは特攻っぽさを感じるかもしれない。ただ本当の軍歌歩兵の本領では「散兵線の花と散れ」というように咲き誇れと言わずに散る。同期の桜も散る。割とよく散る。なのでこれはもし負けても次の世代のチームに御霊(身の対、先の理念やフェアプレー精神)を受け継いで活躍してくれるという比喩だと見たほうが筋がありそう
深月 慧@企画の参加者絶賛募集中やで @Key_Hukatuki 2018-06-12 12:59:51
えぇ…第二の人生事件直後でこれ… もうめちゃくちゃだな。 ・・・ジャパンヘイターか。今度からパヨクらをこう呼ぼうかな
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-06-12 13:02:49
GroundFleet 「自分たちが右とか左とか言う政治制度に対する意見ではなく、ただ単に日本国と国民すべてを憎悪しているだけの存在でしかない」と言う正体を突かれたからじゃないかな>ジャパンヘイターというキーワードへの過敏反応
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-06-12 13:18:25
tikuwa_zero あれだけ吹っ切れてた「覚悟のススメ」も南条センセイ原作の「シグルイ」を経たら、イマイチ楽しめなくなっちまった!(エクゾスカル零)そして誤チェストで再吹っ切れ
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-06-12 13:49:14
そういや、オレって反原発ソングのときにどんな反応してたかなーと思ってググってみたけど、特に問題なかった。党派性に拘りすぎた人たちって確実に人間性歪んでるし、何より一番怖いのはそうして歪んでる事実に無自覚になる事だよなと改めて。>忌野清志郎氏を使った反原発ポスターが事務所に抗議を受ける→「清志郎が生きていたら、どう言うだろう?」 https://togetter.com/li/184009
364@しん @sumireryu2001 2018-06-12 13:53:57
この方の曲 君の名は。で大好きだけど 今回のは私の好み的にはどっちでも無いかな(? )でも日本人が日本を強く推すことに言いがかりをつけるような輩は 無視でいいし 過激な様なら相応の処置しちゃっていいと思う。
364@しん @sumireryu2001 2018-06-12 14:01:44
歴史認識なんて個人の主観で好きなよう(そこが楽しいところでもあるし)に言ったらいいことだと思うし 軍歌みたいだから何?って思う そんなので謝罪とかありえない
南部MY @NANBU_MY 2018-06-12 14:28:09
1年後ぐらいには、隣に住んでる人間がポリコレに反する歌を聞いてないか監視して通報するようにしようとか真面目に言い出しかねないな
ephemera @ephemerawww 2018-06-12 14:30:23
これも言論、表現弾圧だ。今回もそれを主導したのが「自称リベラル」だ。一体誰がファシストなのか、誰でももうわかるだろう。そもそも愛国心は民主国家の主権者が自分たちの国家という共同体のもとで団結するためには必要な概念、価値観であって、それを頭ごなしに全否定するなど論外だ。愛国心は私達の国に絶対に必要なもので、今よりももっと強く訴えるべきものだ。またこのアーチストも表現者として弾圧、ファシストと戦う覚悟を持ってもらいたい。謝罪することなど何もやっていない。戦え
kame4477 @kame4477 2018-06-12 17:07:17
普通に軍歌っぽいし、それ自体は特に悪いことではないんじゃねーの。
kame4477 @kame4477 2018-06-12 17:11:12
そうだ、「愛国ソング」のほうが的確だな。別に愛国も国威発揚も軍歌もそれ自体悪いものでも何でもない。謝罪はよくわからない。RADWIMPS衝撃の愛国ソング「HINOMARU」を徹底解剖する http://gendai.ismedia.jp/articles/-/56060
kame4477 @kame4477 2018-06-12 17:27:48
「さぁいざゆかん 日出づる国の御名の下に」「ひと時とて忘れやしない 帰るべきあなた(祖国の意)のことを たとえこの身が亡ぶとて幾々千代に さぁ咲き誇れ」はかなり軍歌っぽい。特に後者は「同期の桜」を想起させる。「花の都の 靖国神社 春の梢に咲いて会おう」というところとかね。
飛竜 @bsb_hiryu 2018-06-12 17:36:57
否定してる側の気持ちを想像するに、戦争時代の色々なことを否定されて教育されてきた結果、自分の国を愛すること自体は何も悪いことはないはずなのに愛国ソングの何らかのワードが引っかかってなぜか右翼的なものを連想してしまう…というところだろうか。 だから必ずしも、この歌を否定=日本が嫌いとも限らないのではないかと思った。 歌を否定して謝罪させる騒動にまでなったのはダメだと思うが、ジャパンヘイターって言葉はただ人を煽るための贅言にしか見えない。
kame4477 @kame4477 2018-06-12 17:47:08
ephemerawww 「愛国心は私達の国に絶対に必要なもので、今よりももっと強く訴えるべきもの」というのも一つの考え方であって、愛国心を強調するのは良くないという「自由」も認めなければそれこそファシストだ。謝罪したのは野田の問題であり、否定を含むの多様な意見が出ることは歓迎すべきこと。謝罪しなくていい様ちゃんと理論武装してない野田が悪い。
木犀劇場 @former_TY 2018-06-12 18:51:18
笑えるのはジャパンへイター共の思考回路が完全に「韓国のことを少しでも肯定的に書いたら在日認定」するネトウヨと同じだって事なんだよな。 不買運動なんかまんま花王のやつそのものだろ。 はっきり言ってネトウヨを批判する資格ねえわ。同レベルの頭の足りてないゴミ屑なんだからよ。
kingofjoker(alpha) @kingofjoker 2018-06-12 19:40:28
謝罪する必要性全く感じないのにな。 そもそもその曲やアーティスト気に入らなかったら聞かなきゃいいだけの話なのに。 文句を言う奴らを全部相手にしてたらキリがないよ・
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-06-12 20:17:42
とっさに思いついた称号だったんだが、検索してみたら何年か前にも存在した呼称だったらしい。対象はおおむね同じような人たち>ジャパンヘイター https://www.amazon.co.jp/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%98%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%A8%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%91%E3%82%B9%E6%94%AF%E9%85%8D-NINJa-Natio
ephemera @ephemerawww 2018-06-12 20:29:34
kame4477 レベルの低いレスだ。個人の自由ではなく他人に強要しているから問題なのだ、なんてことを指摘する必要があるのか?弾圧しておいて相手が理論武装してないから悪いなんて理屈が通用するか。アホか
かつて情弱と呼ばれていた肉片 @JoeJack03 2018-06-12 21:11:10
日本語のスラングじゃなくて英語だから、(どっちかというと国外の)事情を知らない第三者にも一発で意味が伝わりやすいからかもしれない。 >ジャパンヘイターというキーワードへの過剰反応
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-06-13 00:55:44
https://itunes.apple.com/jp/album/hinomaru/1388139008?i=1388139325 iTunesで買って聞いたが、ジャパンヘイターの反応から予想してたような軍歌調のハイテンションな曲ではなかった。あの連中歌詞だけ見て発狂してるようだな
はよ @hayohater 2018-06-13 01:07:04
ちなみに、「右のジャパンへイター」もそれなりにいるはいるよ。右をある程度逝っちゃうと今の日本人とか嫌いになるわけだから。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-06-13 01:16:18
ゲッターの「今がその時だ」ぐらいの曲だと思ったのに
心技 体造 @mentalskillbody 2018-06-13 01:27:37
いつもそうですが日本人を差別ばかりしている方達は日本の創作物を破壊しようとする。
心技 体造 @mentalskillbody 2018-06-13 01:31:52
現在togetterでは日本人を差別するような意見に大勢で賛同しあうような悪質なまとめが量産されています。ジャパンヘイター達の活動が目に見えて悪質になっており、日本の創作物をデマを用いて潰すようなヘイトも支持されていたりと悲惨な事になっています。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-06-13 01:38:14
ゴライオンの主題歌もいい加減旧陸軍を彷彿とさせるよね。
心技 体造 @mentalskillbody 2018-06-13 01:42:57
kame4477 いいえ、日本に対して好意的な箇所が含まれるだけで差別をし、弾圧しにかかってくる方達が一番悪い。そんなものは『否定を含むの多様な意見』ではなく『弾圧』です。あきらかに被害を受けている側と加害行為を加えている側を同列に語るのは実質的に加害者を支持しているのと変わらない。酷い言いがかりをつけられようが理論武装をしていないから悪い。それはつまり『殴られてイジメられても抵抗しない被害者が悪い』と言ってるのと大差がない。
心技 体造 @mentalskillbody 2018-06-13 01:48:26
説明するまでもない事ですが、暴力で相手を屈服させ謝罪させる事件が起きたのなら、暴力で屈服させて謝罪させた奴らが一番悪いに決まっている。謝罪させられた側に非などない。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2018-06-13 02:47:45
「私これ嫌い!」に怒るのはまあ分かるけど 「私これ好き!」にまで噛み付くのはどうかと 外国の国歌みたいに敵を討ち滅ぼせ!とか血肉を国家の礎にしろみたいなこと言ったわけでもなし、平和的な曲だと思いますよ
前田 克己 @maekatsu 2018-06-13 05:24:17
こう言う取り敢えず謝っとけみたいな悪習、なんとかならんか。相手はつけ上がるだけやで。だいたい、誰も傷ついてなんかいない。「気に食わない」だけだろ。自信を持って作った曲なら封印など絶対にするべきじゃない。ファンも一緒に戦わないと。
terotero @terotte 2018-06-13 05:49:27
謝罪する必要感じないなー。こういう謝罪するから調子に乗るんだよ。謝罪したことを反省するべき。それにしてもジャパンへイターっていい表現だwはよ日本から出てけばいいよ。
ShadowP @pre_shadow 2018-06-13 06:02:19
問題なのは、野田さんが謝罪する前に、ライブ会場にデモをしようと画策している者がいると言うこと。今までの「自称平和主義者」がやってるデモを知っていれば、ファンに何されるか判ったもんじゃない。だからこそ謝罪して何とか治めようとしたんだろうけど、それにすら噛み付くのがジャパンヘイターだからねぇ……
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-06-13 07:15:32
pre_shadow cracあたりのジャパンヘイター集団が自分たちの暴力を見せつける方向で動いている模様。ライブ中止とかになったらさらに増長するだろうなあ
ポルンガ @poporunga 2018-06-13 07:43:39
左右どちらにも言えるが相手をボコボコに叩いて謝罪に追い込んで 謝罪する撤回する必要はなかったキリ みたいな態度するやつが一番腹立つ
kame4477 @kame4477 2018-06-13 10:23:14
ephemerawww いつだれがどのように「強要」したの?批判を封じるためのレベルの低い話をするな。愛国ソングを発表する自由もあれば批判する自由もあるし、批判に反論する自由もあるし謝罪する自由もある。表現の自由とはそういうものだ、勘違いするんじゃない。
kame4477 @kame4477 2018-06-13 10:28:06
批判を弾圧と読み替えるのは表現の自由への重大な挑戦だ。愛国ソングを肯定するにせよ否定するにせよ、愛国ソングを発表する自由も、それを批判する自由も同一線上で守られなければならない。これが「右でも左でもない」表現の自由の価値なんだよ。謝罪は、野田が野田の判断でやったまでのことで、誰かに「強要」されたという具体的な事実は何もないだろう。
渚稜(ヨコハマエビーチ) @nagisaryou 2018-06-13 10:35:30
のぶみといいこれと言い、安易に人の創作を引っ込めさせる風潮が出てきたなあ。
渚稜(ヨコハマエビーチ) @nagisaryou 2018-06-13 10:38:13
「若者のカリスマみたいな印象のある」「古語を多用した」「愛国ソング」なだけ。三要素のうちどれか一個欠けてもこのような炎上にはつながらなかったはず。そういう意味ではRADWIMPSは気の毒としか言いようがない。
ざわ @zawayoshi 2018-06-13 10:45:40
自信持って発表したモノだったら「うるせーばか」って心の中で思っておけばいいのよ。発表する権利も有り、批判する権利もあるけど、その批判に対して抵抗する権利もあるんだから。
堰城 譲 @kamisekishiro 2018-06-13 10:46:28
日の丸や旭日旗見るのも嫌、君が代聴くのも嫌、愛国心を歌詞に込めた歌を聴くのも嫌ってんなら心身共に日本に住むのが合っていないんだから荷物纏めて本当に大好きな国に移住して永住権取得した方が良いと思うんですけど。
FOO @foomodel 2018-06-13 12:17:54
私達のまわりには、自分からは公表しないけど国を愛する人が少なからずいるわけで、そういう人達が変態扱いされたり差別を受けたりしない世の中になればいいですね。
にににry @for_registratio 2018-06-13 12:31:12
今後歌うなとか言う、表現物を取り下げさせるムーブも観測されますね…
FOO @foomodel 2018-06-13 12:40:03
J-POPの歌詞の「君」を「国」に変えるとほとんどが愛国ソングになるから面白い。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-06-13 12:52:13
nagisaryou どうだろ、愛国の一点だけでジャパンヘイターは弾圧を始めるんじゃないかな
17044 @ito4A 2018-06-13 17:11:00
纏められてるような人にも纏めてるような人にも関わりたくねえのに、インターネッツにいる限り日の丸とか君が代とか愛国って言葉には高確率でそういう人らが絡んでるから苦手意識が付くねん
く~や @kuya2009 2018-06-13 19:07:49
ヘイトがあろうが無かろうが、結局焼き払いに来るってことが皆よくわかったでしょ。「俺が気に食わないから潰せ」「俺が気に食わないからヘイトだ」の人たちなんですよ。絶対こういう流れになりますって。 ヘイトスピーチ含めて規制して良いものなんて無いんですよ。それ以外に表現規制に立ち向かえる立場は無いと思います。 しかし一体彼らは「放射能はいらねえ」の歌詞で東芝から発禁食らった曲の事をどう捉えていたんでしょうね。
く~や @kuya2009 2018-06-13 19:13:33
なんか、「歌を歌う」とか表現の自由っていうフレーズって左翼のイメージが未だにあるんだけど、随分と変わったなぁと。
砂場 @chipstarko1 2018-06-13 19:46:37
愛国心なんて無いし、右なんか大嫌い。この曲の歌詞も正直どうかな〜とも思う。だけどジャパンヘイターはもっと糞だね。ヘイト撒き散らしたいだけなんだもの。ネトウヨと同じだよ。
殻付牡蠣 @rareboiled 2018-06-13 19:54:42
kame4477 当事者が謝らざるを得ない状況に持っていかれたんだから、批判と言いきるには過ぎてるんだよ。自分と同意見が一個人に何万と押し寄せたらどうなるか考えろよ。
denev @_denev_ 2018-06-13 20:12:35
んん?? 仮にこれが軍歌だとして、それの何がダメなの?
denev @_denev_ 2018-06-13 20:14:33
いろいろと商売上の事情があるんだろうけど、謝罪という最悪の対応には正直ため息が出た。
denev @_denev_ 2018-06-13 20:22:13
rareboiled 一個人に何万と押し寄せたの?レコード会社は守ってくれないわけ?ひどいなぁ。
く~や @kuya2009 2018-06-13 21:13:28
「俺が気に食わない」を「世間が許さない」と主語を置き換えて焼き払おうとする態度は右翼も左翼も「まったく」と言って良いほど同じぐらい見かけますね。碌なもんじゃない。
心技 体造 @mentalskillbody 2018-06-13 21:37:37
_denev_ 誰かが傷つけられるかも知れないし死者が出てもおかしくない程の暴力性を前にしたら、たとえ自分たちが悪くなくても誰かを守るために謝罪しなければならない事はあると思います。あなたも私も同じ立場だとしたら謝罪するしかなかったと思いますよ。それ故に謝罪させたジャパンヘイターの悪質性がより浮き彫りになっているわけで。
denev @_denev_ 2018-06-13 21:53:49
mentalskillbody 死者が出てもおかしくない程の暴力性を前にしたんですか?
orangepekoe【-WB-】 @orangepekoe0710 2018-06-14 00:21:39
nomituma この手の奴は事務所,レコード会社も絡んでるはずだから本人達の意志で発言したとは断言出来んゾ 謝らずして騒がれるくらいなら、嫌々だろうが謝って幕引きを図る方が楽だし
kame4477 @kame4477 2018-06-14 08:56:54
rareboiled 別に「当事者が謝らざるを得ない状況」でもないじゃん。別に侵略戦争肯定してるわけでも外国人差別してるわけでもない愛国ソングでなんで謝らないかんの? そもそも「歌うな」とか「廃盤にしろ」というのも表現(言論)の自由だし、「大東亜戦争は自衛戦争」と主張する自由もあれば「天皇制は今すぐ廃止すべき」という自由もある。「ロリエロ凌辱漫画」を出版する自由もある。それが「表現の自由」なんだよ。
ジュンドルキャン@国信生 @NKsinto1 2018-06-14 10:04:01
次のRADの新譜は「ヨイトマケ」で決まり!
ゲーム用 @TaroYakiniku 2018-06-14 20:16:19
無論、歌う自由も批判する自由もあるわけだが、今回は単純な言論以上の方法で「当事者が謝らざるを得ない状況」に追い込まれたと僕は評価する。
ゲーム用 @TaroYakiniku 2018-06-14 20:16:58
TaroYakiniku ライブ会場前アクションなるものの拡散は、謝罪前に行われていた。そして、こうした集会で会場に集まったファンに暴言を吐くなどの可能性は当然予見されるところだ。また、こうした集会は、表現の自由の一環でありながら、一面で威力の誇示であり、たやすく暴徒化し、周囲に被害を与える恐れがある。
ゲーム用 @TaroYakiniku 2018-06-14 20:17:12
TaroYakiniku そうすると警察への応援要請をすることになるだろうが、それでも被害が生じないとは言えない。ライブ開催側としてはこれに責任を負うことはできない。従って、言論ではなく、暴力の誇示もまた謝罪に一役買ったというべきだろう。
ゲーム用 @TaroYakiniku 2018-06-14 20:17:17
TaroYakiniku その意味で、ライブ前集会なるものは、合法性の鎧をまとった威力の誇示であり、これ自体は表現の弾圧と指摘されてもさほど誤りとは言えないようにも思う。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-06-14 20:18:27
TaroYakiniku なるほどジャパンヘイターは私的暴力による威嚇で他人の言論を弾圧する連中なんだな
ゲーム用 @TaroYakiniku 2018-06-14 20:29:32
TaroYakiniku なおライブ会場前アクションは@MIDpjにおいては6月12日にツイートされているが、まとめにある園良太氏は6月8日9日時点で呼びかけをしており、謝罪前だといえると思う。
ゲーム用 @TaroYakiniku 2018-06-14 20:31:16
Dam_midorikawa 全体がそうといえるかはわからないが、今回の批判及び謝罪の背景には単純な言論の枠内を超える批判者の行為があったと考えるかな
く~や @kuya2009 2018-06-14 21:46:48
今回の曲ってテレビや有線放送で意図せず流れてくる可能性はあるにせよ、基本的に不特定多数に向けて公開されたもので、一方いくら「抗議も表現の自由」とはいえ事務所に連絡を取ったりリプを投げたりする事は、前者以上に明確に相手の時間を奪う行為なので、僕のバランス感覚からするとやり過ぎやねん。相手の腕を掴んで自分の方に向かせた上に言いたい事を言い殴っておいて「抗議する自由もある!」じゃ、なんだテメェってなる。
く~や @kuya2009 2018-06-14 22:00:50
集会とやらがどの程度しかるべき手続きに則っているのかは知らないけど、ウヨの街宣車やデモなど含めああした行為って「相手に向かって」大きな声を出して委縮させて物事を有利に導こうという運動なので、法はどうあれ暴力性の強い行為なのよ。貶したり非難するのは存分にやれば良いけど、仕事場の前でやっちゃうってのはなぁ。
殻付牡蠣 @rareboiled 2018-06-14 22:15:27
kame4477 表現の自由なら、合法デモを妨害したり、曲に対してバンドに多数の謝罪に追い込むような圧力も良いんだ?
葉月銃久郎@メンズの領域 @wolfhearts_t23s 2018-06-14 23:03:16
そもそも「愛国」の何が悪いのかをちゃんと説明できる人がいない。何かと言えばナントカの一つ覚えのように「大日本帝国が」「軍隊が」「侵略戦争が」そればっかり10年以上もあちこちから聞かされて、もううんざりしている。もっと他に何かないのかい。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-06-15 19:43:52
wolfhearts_t23s だって過去70年以上戦争してない国でほかにネタないし
sono @tikulista 2018-06-17 11:49:48
「hinomaru」を批判するだけで「ジャパンヘイター」に分類されるとは。まとめ人的には「日本の批判=ヘイト」なんだろうね。こういう「愛国心」には辟易する。
sono @tikulista 2018-06-17 17:18:15
この歌をアジアツアーで歌う、というのは面白そう。歌と戦争、過去と現在について日本人以外がどう捉えているか知ることができる。
yaya @yakumokumaneko 2018-06-17 17:29:15
東アジア以外では特に何も、だろうな。おっと、中国はけっこう冷静だったか。批判内容が日本を好きとはけしからんだからしゃーないね。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-06-17 18:14:13
tikulista わかるだろうねえ。たぶんジャパンヘイターが望まない方向の現実がわかって見なかったフリをするんだろうけど
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