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ロスジェネには「無敵の人」が大量にいる⁉︎ 日本にテロリスト集団が生まれる可能性におびえる……

ロストジェネレーションが話題だったのでまとめてみました。早急なロスジェネ対策が取られることを祈ります……。
通り魔 経済 テロリスト 就職氷河期 無敵の人 ロスジェネ
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無敵の人

簡単に言ってしまえば、『失うものが何も無い人間』のこと。失うものが何もないので社会的な信用が失墜する事も恐れないし財産も職も失わない、犯罪を起こし一般人を巻き込むことに何の躊躇もしない人々を指す。

http://dic.nicovideo.jp/a/%E7%84%A1%E6%95%B5%E3%81%AE%E4%BA%BA

polaris @Polaris_sky 2018-06-26 19:40:23
改めて就職氷河期がヤバかったかわかるグラフやね。大卒の半分近くが就職できなかった。 mainichi.jp/articles/20161… pic.twitter.com/qJSirtkGEK
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polaris @Polaris_sky 2018-06-27 07:09:04
この、毎日新聞の数字にご指摘があったので、文科省の資料を追加。 ここの、7ページ目をみるといいかもしれません。 mext.go.jp/b_menu/toukei/… pic.twitter.com/9k0dCIxzrF
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polaris @Polaris_sky 2018-06-27 07:11:13
でも、これみると一時的な職についた人と職につけなかった人の割合みるとやっぱりヤバいような。
斉藤久典 @saitohisanori 2018-06-30 00:13:54
解りやすくいえば、いわゆるロスジェネ問題は、ロスジェネだけの問題じゃなくて、日本社会の全体の問題なのに、そこに気づいていない人が多すぎるとオラは思うだよ。 twitter.com/Jiraygyo/statu…
ぱんかれ(pumpCurry) 🎃🍛 @pcb 2018-06-30 00:13:43
まあ昔から新卒やロスジェネをいかに袋叩きにしてバブル世代の退職金に付け替えするかのセミナー、なにかとスパムFAXきてるんですよね pic.twitter.com/5EjPeAZxmS
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すずきよーこ @yokorocks 2018-06-29 13:09:10
ロスジェネ世代が最近話題ですが、そしてどまんなかの当事者ですが新卒の面接で100社落ちた、留学も学歴も意味なかった、性別などの自分ではどにもならんことで採用差別された、的なルサンチマンがそもそもキャリアの基盤になってるところがある。もう何年もたってるが一生消えないんだろうな
すずきよーこ @yokorocks 2018-06-29 13:11:07
特に何かを失ったわけではないんだけど、全体的に大きな組織(この業界のね)に対しての怒りとか冷笑とか諦念とかがまずあって、何を見るにしてもそこからスタートしちゃうので、我ながら曲がっているしひしゃげている。もっとまっすぐいろいろなものを吸収できる人になりたかった
すずきよーこ @yokorocks 2018-06-29 13:16:09
しかも最初に入った零細企業で社長が強制わいせつで更迭とか。「組合作るにはどうすればいいんだろう」的なところを新入社員なのに調べたとか。意味の全くわからない仕事を1年弱毎日やってたとか。あのへんの年月で別の仕事なり経験を積んでいたら、今はかなり変わったんだろうなあ
すずきよーこ @yokorocks 2018-06-29 13:17:42
さすがに最初のところからは転職したけど、その後動かなかったのは「自分がこっぴどく社会から拒絶された」最初の経験が恐怖感として植えつけられたからだな。自分にはほかの可能性があるのではとか前向きな気持ちでキャリアの棚卸をしようという風にどうしてもならない
すずきよーこ @yokorocks 2018-06-29 14:12:57
これがやなぁ、ワシはちょうどロスジェネ1期生に近い年次で、先輩が拘束旅行(他社を受けさせないためにハワイとかに学生を連れてく)様子も見てるわけで。じゃあ卒業前にちょっと留学しても大丈夫って思うやん。で向こうの大学学期が終わる5月とかに帰国したらまっったく決まらないわけさね
すずきよーこ @yokorocks 2018-06-29 14:17:35
地方も遠征して、ほんとに100社受けたけど、内定でたのお正月になってから文具屋店員の1社とかだったな。マスコミ行きたくてとにかく記者ができるとこ、って2月に受けて滑り込んだのが最初の会社だった。感謝しかなく全力で働くことを誓ったのたが(前twに戻る
すずきよーこ @yokorocks 2018-06-29 14:36:01
しかし、これ自分が曲がってるんだと認識できず、理不尽だったけど私がこうなってしまったのは社会その他もろもろのせい、そんな社会はぶっ壊す的な怒りを溜め込んでしまうと、ああいう形で暴発するのかなと思って。就職決まらなかったら自分も歌舞伎町の飲み屋のホールバイト続けてた。他人事じゃない
すずきよーこ @yokorocks 2018-06-29 14:46:12
あ、いま気がついたけど、暗黒の就活から新卒1年目は彼氏無しだった。これもアレだったな、この世全てから拒絶されてる感つよまった要素
すずきよーこ @yokorocks 2018-06-29 21:36:42
でも、曲がっている根性を土台にして成長したのはもうどうにも矯正しようがないんですが、真っ先に底辺を見たおかげでその後の会社や仕事人生で何があっても屁とも思わない鋼鉄の面の皮は標準装備として身に付いたな。大企業の新入社員だったら身についていたはずの何かは永遠に手に入らなくてもね。
TJO @TJO_datasci 2018-06-28 20:31:25
日本のロスジェネ世代は実際問題として就職に関してはだいぶ悲惨な目に遭っていて、名だたる超有名大企業でもその時期は新卒採用停止していてロスジェネ世代だけぽっかり空いて全然いないということが少なくない。なのだけど、弊社東京拠点にはロスジェネ世代がかなりの人数いる。面白いなといつも思う
もりちゃん(CV:毒蝮三太夫) @mollichane 2018-06-30 11:59:59
ロスジェネの具体的救済策は上念司氏と宮崎哲弥氏の議論が面白かった。上念氏は「このまま雇用を改善しまくれば会社側も雇う人を選んでいられなくなる。そうなればロスジェネも雇うようになる。民間から改善すべき」と。一方、宮崎氏は「いっそ公務員にしてしまえ」と。やろうと思えば方法は色々ある
林 智裕 @Nonbeekaeru 2018-06-26 20:17:06
私が新卒就職したのは、2003年のこと。 国立大学を出ても、同級生は死屍累々。不本意な仕事に滑り込んだ人達もブラック企業に使い潰された。 辞めたら即座に生活苦。「お前の代わりはいくらでもいる」というパワハラの毎日。 私自身も殺されかかった。 今生きているのは、偶然に過ぎないね。 twitter.com/Polaris_sky/st…
林 智裕 @Nonbeekaeru 2018-06-28 12:31:43
RT ロスジェネがかつて味わった現代の奴隷労働、今は外国人実習制度がそれを担っているのではないだろうか。 私の先のツイートには多くの当事者達から、理不尽への怒りがよせられた。 近い将来、その怒りをぶつけられるのは、外国人実習制度を放置している我々日本人全体になりそうな気もしている。 twitter.com/Nonbeekaeru/st…
林 智裕 @Nonbeekaeru 2018-06-28 12:34:22
本当に、こんな奴隷労働を放置したら、深く、深く、恨まれかねないよ。 その恨みは、たぶん、日本という国全体に無差別に向かうことも珍しいはないだろうね。
林 智裕 @Nonbeekaeru 2018-06-28 12:43:26
あと、以前他の方のツイでも見かけたけど、こういう修羅の世界を生き抜いてきたロスジェネが、いよいよ管理職に増えてくる訳で。 私は次世代の人達にあんな理不尽な経験を二度とさせたくない、と強く思うものの、あの理不尽を「当たり前」として生き抜いた猛者の全てがそうとは限らないよね。
林 智裕 @Nonbeekaeru 2018-06-28 12:46:39
そして、いわば「生き残れなかった」、不遇の人生を送ってきた沢山のロスジェネが、「自分の人生タイムアップだ。もう取り返しはつかない」と絶望したときに何が起こるか…だよね。 カネもない。若さもない。結婚や子供は諦めた。健康も蝕まれてきた。そんな「無敵の人」が、沢山生まれてしまった。
こべに🐝 @kobeni 2018-06-26 20:40:50
私はロスジェネど真ん中で、 就職活動したけどほぼぜんぶ落ちました。 いっこだけ受かったのが今の会社です よく「恵まれてる正社員」って言われますが、 他ぜんぶ落ちたのでずっと怖くて辞められなかったんですよ 「私はサバイブできたから自己責任」とかは 一切言う気はないです
にょん@ジョブチェンに成功 @0nyon0nyon0 2018-06-30 14:25:39
ロスジェネ旦那さんを20代の儂が養ってる状況大概のメンズたちに旦那さん羨ましいぃぃぃぃい!良いなぁ!15歳も年下の奥さんに養ってもらえて婿でしょ?!最高じゃん!って言われるので、20代の女の子ロスジェネ養うと喜ばれるよオススメ
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コメント

じむ123 @sdejr01212 2018-06-30 18:29:59
対策なんてないよ。中年無職、非正規を今から正規雇用なんて無理。犯罪者予備軍で隔離も無理。特定世代だけ高社会保障も無理。
魔法の中年マジ☆狩るとど丸 @todomaru2 2018-06-30 18:40:23
ロスジェネ世代だがまー無理なんじゃないかと。何せ世間様にはロスジェネには社会から救済を受ける資格すらないと思ってる方が多数いらっしゃる現実を何度も見てきたので。
榊 俊裕 ☆ 次は何処に行こう @Toshihiro_SKK 2018-06-30 18:52:25
ロスジェネ世代に対して、申告制でベーシックインカム適用して見た方が良いのじゃないだろうか。 現行の社会保障で彼らを全て賄えるとも思えないし でもこれ以上の放置はテロ続発しかないだろうし
どら猫とみー。 @tommy4roses 2018-06-30 19:04:36
もし、ロスジェネの飢餓感を煽動するテロコミュニティが生まれたら…
ぼくし @masafuro 2018-06-30 19:38:32
新しい宗教が必要でしょう
bluemonkshood @bluemonkshood 2018-06-30 20:12:05
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a6/Population_pyramid_of_Japan.svg/350px-Population_pyramid_of_Japan.svg.pngの人口ピラミッドをみよう。大雑把に丙午1966年以後、1970年代とか、1970年代後半が団塊ジュニア
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018-06-30 20:14:44
sdejr01212 だがちょっとまって欲しい、正社員を非正規にすれば平等になるのではないか?つまり終身雇用制度撤廃こそ救済策かもしれない!!
もつまつ@コンサータ @fursultiamine 2018-06-30 20:15:15
いくら渡世が辛くても「ぼくたちにやさしくしてくれないとあばれちゃうぞ」的な惨めったらしい主張だけはしたくない。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-06-30 20:15:15
最近、20代の凶行が続いたので世代論が妥当かどうか疑問。
bluemonkshood @bluemonkshood 2018-06-30 20:16:02
2000年から2005年の大卒の就職率が悪いと話題になっているが、その世代は、同級生が200万人もいて、毎年の求職数が著増しなければ、就職難だったのは、当たり前で、一時的に経済活性化政策しなければ、正規雇用になれなかったのでしょう。そして、正規雇用者になれなかった男性(と女性も)は結婚も出産もできなかった。この貧乏な世代が今後、高齢者になると、日本の経済の時限爆弾になると思う。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-06-30 20:18:07
まあ、すでに「気が付いたらガソリンがあたり一面にまき散らされてる」て状態だな。一つ間違えば爆発するが、爆発を止める方法は存在しない
bluemonkshood @bluemonkshood 2018-06-30 20:18:16
うまく団塊の世代の孫の山を作らせなくて、なだらかな平原にできたけれど、巨大な団塊の世代(そこそこお金持ち)と次に、貧乏な老人の団塊ジュニアの世代が高齢化するのが問題で、団塊の世代が死に絶えて、年金がなくなった時に、親の年金で生きてきた団塊ジュニアの世代が、大変な爆弾になると思う。今後、医療福祉業界は大変だと思うよ。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-06-30 20:19:49
日本と敵対する国家にとっては、「最低限の資源で敵国を大混乱に陥れることができる」と言う非常に美味しい状態だな>ロスジェネ爆弾
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018-06-30 20:23:27
Dam_midorikawa 余震リスクがあっても出社するような国がこの程度で混乱するわけがない。
monolith@F失 @se_monolith 2018-06-30 20:26:16
そのうち中核派とかが、ロスジェネ無職を生活保護のコネをちらつかせて仲間に引き込んだりしてな。でも、ロスジェネの元凶で今でもまともな反省なしの政府と、曲がりなりにも居場所を与える中核派では、どっちがロスジェネの救い神だろうね
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018-06-30 20:29:09
se_monolith政治的に動き始めると大きな影響出るかもね。EUだって不満持ってる層が極右や共産党に流れてるし。
君津区 @Dr_KIMMiK 2018-06-30 20:31:51
ロスジェネであろうとなかろうと、ヤベーのはヤベー。そんだけなのに、世代で括られまた差別ですか(溜息)
Leclerc @3adam15 2018-06-30 20:33:56
有効求人倍率の変動は自然現象じゃないし、国は金を刷って予算にする特権を持っている。この二つを完全に間違えたから氷河期世代が形成されたんだよ。
monolith@F失 @se_monolith 2018-06-30 20:36:17
まあロスジェネの蜂起を防ぐために「ネトウヨという娯楽」が活用されてたりするわけだが。政府としてはそのままネトウヨ沼で溺死してほしいだろうなあ
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-06-30 20:42:53
首相の任期を並べると、橋本、小渕で下がって、小泉で平行線で第一次安倍で上がったという図式か
seidou_system @seidou_system 2018-06-30 20:49:36
まあ就職氷河期を救う手段なんかないと思うので、就職氷河期が何も救えなくても仕方ないよね。
林 智裕 @Nonbeekaeru 2018-06-30 20:57:38
ある意味、戦場帰りの傷病兵みたいなものなのかもね。トラウマは結構抱えてるよ。
jpnemp @jpnemp 2018-06-30 21:02:45
これと今の卒業見込み者内定率を比べれば、安倍政権がなぜ若者世代の支持率が高いのか、説明するまでもない
anomy @anomy_ 2018-06-30 21:04:11
この議論は「無敵の人」を論拠に、社会から社会保障という形でカネを引き出すために恫喝してるんだけど、おそらく失敗するだろう。別の場所で論破されてるように、もし「無敵の人」が暴れてもそこに富裕層や氷河期を作った責任者はいないし、金持ちはガードマンを雇ったりゲーテッドコミュニティを作ったりして貧困層を寄り付かせないようにできるんだ。金持ちは「無敵の人」議論を実害を被る確率と掛かるコストを勘案して中身のない恫喝だと見做している。
kujira090@EVEの時間 @kujira090 2018-06-30 21:06:50
ロスジェネで唯一良かったことといえば、リアルタイムでゲーム機の進歩と共に歩めたのと、ドリフを見られたぐらいか。ああ、エロゲやアニメも黄金期だったっけなあ。 割に合わないとは思うが、金もらったって今更この歳になってから結婚する気にもならないし、若さが買えるわけでもない。幸い自分は身の丈にあった稼ぎもあるし、パソコンとネットがありゃそれでいいわ。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-06-30 21:07:39
anomy_ 東大院卒の「ゲーテッドコミュニティに入れる富裕層」も殺されている件
うにら @riafeed 2018-06-30 21:08:44
anomy_ 無敵の人はすでにそういうのは全く期待してないというか完全に諦めてるから無敵の人になってるだろうと思われるんで恫喝してるのは巻き込まれたくなくかつ守ってもらうカネがない人じゃね?
涼風紫音/圧縮 @sionsuzukaze 2018-06-30 21:08:45
いろいろ大変な世代なのだが、「テロリスト予備軍」みたいな扱いは止めて欲しいところ。これ以上のスティグマ要らないから…
RGB000 @19666_61 2018-06-30 21:14:08
ロスジェネを散々な扱いした挙げ句今度はテロリスト予備軍扱いですか。
うにら @riafeed 2018-06-30 21:15:57
sionsuzukaze 19666_61 無敵の人誕生が捗っちゃいますよねw
フキ⚡ @kinkan_mikan 2018-06-30 21:16:10
そうやって自爆犯罪者=ロスジェネのイメージを植え付けていくことで更に搾取しようという試みなんでしょう、ええ
keyray @Keyray7 2018-06-30 21:17:15
Dam_midorikawa いまなら新幹線や飛行機でやれると思うが、もうちょっと治安が悪化したら守り固めるでしょう
元気もりもりマン @nyaccy 2018-06-30 21:17:55
ロスジェネより辛うじて下の世代だけれど、もう若いとも言えない年齢になってきて、確かにろくな貯金も保障もないまま年を取るのってめちゃくちゃ怖いわ。そして結婚もしてない。この後の人生、親も体力も可能性も、ただただ何もかも失うだけ。こんなのは怖い、もう死にたい、でもその勇気もない、いっそ暴れてやろうか、どうせ死ぬだけの人生なんだから。
フキ⚡ @kinkan_mikan 2018-06-30 21:18:10
正直ロスジェネどんどん発散していけよ!と思ってる。燻ったまま死ぬんじゃあまりに救いがないでしょう。
元気もりもりマン @nyaccy 2018-06-30 21:22:05
「社会に復讐してやるー!」っていうより、ただただ「長年の不遇により歪み切って、暴発する土壌が揃ってしまった」だけ。かかり続けた負荷に耐え兼ね「プチっとキレる」タイミングにさしかかっている。
ゆゆ @yuyu_news 2018-06-30 21:31:25
失うものがないっていうか、特に何も得ることなくここまで来てしまった人は、相当数いるとは思う……。
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 2018-06-30 21:32:24
社会を安定させる為には雇用と金を人に与えなきゃいけないんだし、公共事業とかで仕事を与えないとダメなのでは
ゆゆ @yuyu_news 2018-06-30 21:33:03
そこで、「これ以上失うものはない!」と暴発するのと、「何も得られなかった……」って燻るのはまったく別なわけだが。
水澄 @mizusumashi99 2018-06-30 21:35:54
実際にやらかしてるのは、加齢による心身の衰えの陰に死の気配を肉体感覚として感じはじめるロスジェネじゃなくて、まだまだ絶望や死が観念的で、絶望と言いながらその内には謎の万能感が充満しているハタチ前後のバカガキじゃねーか。一旦ゴッソリ捨てたロスジェネを仮想社会エネミーとして再利用してる間に、絶望と万能感の相克に支配されたバカガキ野放しじゃ問題は解決しないだろーが。
うにら @riafeed 2018-06-30 21:37:13
mizusumashi99 そもそも本気で解決する気なんて端からないからね、しょうがないね。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-06-30 21:42:01
バブル世代からするとその前にも就職難があったという噂も
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 2018-06-30 21:42:42
あるいは現代の人足寄場でも作るか
monchat @monchat 2018-06-30 21:47:15
大部分は爆発なんてしなくて、もうどうしようもなくて助けようもないなら、見ないフリをして自然に消えてくれるのを待つんじゃなくて、ごめんもう何もしてやれない。ってせめて直接(比喩ではなく本当に)殺しに来てくれないかな。て感じではなかろうか
DjangoAlBisturi @DjangoAlBisturi 2018-06-30 21:47:19
どうせ一度は死んでゆく♪ 拉げた人格と歪んだ道程♪ 醜く咲いて汚く散る♪ これぞロスジェネの末路哉♪ http://www.youtube.com/watch?v=vcAWFoDBye8
はげはげちゃびん @hagehagechabin 2018-06-30 21:49:42
この話題はダメです…個人的につらい記憶があり過ぎて、客観的に考えることも話すこともできない… >RT
地球ネコ @c9nk 2018-06-30 21:53:24
保証人不要で入居できる月額家賃2万円くらいの公営住宅と、自分のペースで独りで働ける仕事があれば、防げる犯罪ってのは結構あるんじゃないかと思う。
元気もりもりマン @nyaccy 2018-06-30 21:57:10
monchat 大半の”善良な人”は無言で消えていくんでしょうね。コインゲームのコインのように、ぽろぽろとこぼれおちていく。40すぎて、徒党組んで暴れる気力体力もあんまりないだろう。静かに、気づかないうちに、日本の人口が減っていく。
@door06764388 2018-06-30 21:57:26
不運と不幸が重なった世代を「テロリストになりかねない」「今更救えない」って言うのやめなよ。
柵檻 @SAKUOLI 2018-06-30 22:01:32
ロスジェネって現在のアラフォーですが、2017年の35~44歳の人口中の正規雇用割合は1743万人分の930万人なので正規雇用比率53%です。これが2002年のアラフォーだと、1595万人分の797万人で49%なので、今のアラフォーの正規雇用比率は改善傾向にあるのでは?
汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 2018-06-30 22:02:07
爆発炎上しないから対策が取られない。ガソリンスタンドで喫煙しているが運良く無事故なので誰も禁止しない状態かな。愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-06-30 22:02:37
sionsuzukaze たぶん「ロスジェネを一人残らずガス室に送り込めばテロは起きないから社会を防衛すべきだ」ぐらいまで行くと思う
まうみん @maumin66 2018-06-30 22:03:28
ロスジェネが他の世代と比べてヤバいってデータはあるんかね?
mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2018-06-30 22:07:20
ロスジェネ対策って、ロスジェネだけに特別なことをするんじゃなくて、景気回復を徹底的にやってロスジェネでもそうじゃなくても安心して暮らせる社会作りが大事だと思う。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-06-30 22:09:23
あのさ、あたしロスジェネなんだけど、おまえらのような雑魚と違うのでこういうなんか可哀想な扱いはご勘弁願いたいわね。別に経済的にも困ってないし、日本がヤバくなる前に海外にとんずらして終わりっておもってるわ。っていうか、あたしと同世代で、金を得た奴は大抵、海外に拠点映してる奴が多いからね。得られてない奴は知らん。
kyk @0_kyk 2018-06-30 22:11:59
maumin66 西鉄バスジャックのネオ麦茶、神戸連続児童殺害事件の酒鬼薔薇聖斗、秋葉原の加藤なんかはロスジェネ世代ですね まぁデータでも何でもない、ただ探してきただけですけど
@mouth0717 2018-06-30 22:13:41
まとめで体験語っているような人はまだロスジェネっていう負の共感で社会につながっているわけで、それすらなくて自分がダメである理由をどこにも転嫁できなくなって開き直った人間が無敵の人になるのではないかなと思う。だからロスジェネっていう概念がこうして有効なうちはまだロスジェネは大丈夫。
柵檻 @SAKUOLI 2018-06-30 22:14:40
2013年の正規雇用者数が約3300万人、現状2018年5月の正規雇用者数が約3500万人で、この間生産年齢人口は約300万人ほど減っているので、現役世代の人口における正規雇用の割合は回復傾向にあります。今の状況が続けば普通にロスジェネ世代の正規雇用比率も回復していくのでは
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-06-30 22:14:46
大体さ、あたしらの世代から下は、雑魚認定された奴はマジで人生辛すぎな奴多いから、ロスジェネがヤバイんじゃなくて、ロスジェネ以降は全部ヤバイと思うけどね?大きく価値観が変わった世代でもあるし、ウェイ系リア充から、ヲタやギークが金を得る時代に変わってる部分もあるので、その価値観の変化についていけなかった奴は軒並み、あたしらより上の世代でもスベリ落ちてる印象が強いけどね。イケてない奴の人数は、諸外国と比べて多いわけじゃないから、「無敵の人」を排除しても変わんないでしょ。
水澄 @mizusumashi99 2018-06-30 22:16:19
いやいやいや、マジでこれ何?低能先生は確かにロスジェネで無敵の人で理解不能な精神構造だったけど、あれはまだ個々人の怨恨案件でしょ?新幹線も拳銃強奪もハタチそこそこじゃねーか。何でロスジェネ?「アニメ、サバゲー、オタク顔、最近の若者…色々言われるのいやなな。せや、ロスジェネ生贄にしたろ!」ってこと?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-06-30 22:17:13
SAKUOLI そこは「ない」んじゃない?30代後半から40代以降で再就職なんか無理無理。もうこの世代は、自立して生きるしかないんだよ。誰かに雇ってもらって生きようとすると屈辱しか待ってないと思うね。
tama @korogaru7168944 2018-06-30 22:17:33
SNSというセルフサービスキャバクラがあるんですけどー。>新しい宗教
水澄 @mizusumashi99 2018-06-30 22:18:39
0_kyk どれも犯行当時は謎の万能感たっぷりのバカガキじゃねーか。
あーまん @yaaasunn 2018-06-30 22:19:36
20代で社会から見放されたと思ったら今度はテロリスト扱いか…ほんま地獄の世代だな…。
tama @korogaru7168944 2018-06-30 22:20:26
何らかの合格ラインの前後で悲喜こもごもって訳ではないよね。そんなのどの世代にもある訳だから。こういうのは全体が落ち込んでいるって話だと思うんだがね。
kyk @0_kyk 2018-06-30 22:20:31
mizusumashi99 加藤はいい歳してますけどね。まぁ自分でも言ってるとおり年代の合致する人を探してきただけです。 けど、伝え方次第だとそういう印象を植え付けるのも出来るってもんでしょう
あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2018-06-30 22:25:10
ぶっちゃけた話、「武器」「当座のカネ」「死後の名声」が約束されたらリミッター外れかねない人は結構な数いるんだよなぁ。
Fox(E) @foxe2205 2018-06-30 22:25:19
「無敵の人」が発生しやすいから政府がロスジェネ世代を救え、という主張はおそらく聞き入れられない。凶悪な犯罪者が増加するという状況に対して、政府がやるのは「警察の強化」という単純明快な手法だからだ。政府ができるのは、アベノミクスなどの経済政策による雇用率の上昇により、社会からのドロップアウトを間接的に防ぐことぐらいだろう。これが、現役労働世代がロスジェネか否かを問わず、安倍政権を支持する大きな理由となっている。
Mill=O=Wisp @millowisp 2018-06-30 22:25:40
当事者(とごくわずかな識者)は20年くらい前から「ほっといたら大問題になるんじゃね」とは気付いてたよね
水澄 @mizusumashi99 2018-06-30 22:26:45
0_kyk どれもバカガキの犯行だけど、伝え方工夫してロスジェネのせいにしてみましたってか。
kyk @0_kyk 2018-06-30 22:27:58
mizusumashi99 ロスジェネがヤバイなんてこの話題も元はそこから始まってるだけのように思いますからね。
柵檻 @SAKUOLI 2018-06-30 22:28:00
maochin39blue 2017年の労働力調査だと、今のアラフォー世代は就業率も正規雇用比率も前後の世代より特別悪い訳ではないので、悲観しすぎな気もするんですよね。キャリアを損なってる分、平均給与は悪いかも知れませんが・・・
空 or せい @ku_999 2018-06-30 22:28:15
「ロスジェネは何するか分からないから食わせておこう」と考えが出た時と「ロスジェネは何するか分からないからこの国から追い出そう・消そう」と考えが出た時、そこにどんな違いがある? 薄っぺらい同情?恐怖に対する宥め? まとめ主は人を”区別”して特殊化・レッテリ貼りすることとそれを基にする対策の危険性を何も分かっていない
あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2018-06-30 22:28:45
いい意味でも悪い意味でもそういう方面に対してはみんな冷淡だから、国内では組織立ったテロが難しくなりつつある。かつてのやべーやつ代表だった集団も高齢化著しいし、特定の目的を持ってテロが引き起こされる可能性は薄い。ただし、現実に対するタガが外れて連鎖的に個人の凶行を招く可能性は排除できない。
BATSU @batsu_teleclub 2018-06-30 22:28:46
いるかいないか判らないスリーパーセル()とやらよりも、自国内の救いの手を零れ落ちた世代を助けないと、外国からの侵攻の前に、国内から滅ぼされるのが判らない……んでしょうね。  スリーパーセルより先に対応するべきことがあるでしょ?
Megatherium @Dairanju 2018-06-30 22:30:13
バブル世代の雇いすぎのとばっちりと、「成果主義」の見せしめのコンボで、経済的、社会的に不当に叩かれているという印象。
BATSU @batsu_teleclub 2018-06-30 22:30:19
自国内の救いの手を零れ落ちた人々の問題から目を逸らすために、スリーパーセル()とやらを思いついたのだとしたら、なかなか悪知恵が働く人ですね、としか。(偏見過ぎ)
Megatherium @Dairanju 2018-06-30 22:33:09
安倍政権というか、自民党がこの世代(自分も含まれる)を丸ごと犠牲にしようとしている感が。経済政策は若い世代と年寄りを利するが、この世代を利する気皆無だし。
(あ) @MutsuniNaruBeam 2018-06-30 22:34:57
ロスジェネでは日常茶飯事さ!
水澄 @mizusumashi99 2018-06-30 22:34:58
batsu_teleclub 自らのイデオロギーを肯定する為に、暗に特定世代をテロリスト予備軍呼ばわりするのやめてくれませんかね。おぞましいから。
(あ) @MutsuniNaruBeam 2018-06-30 22:39:47
案の定というかなんというか、あの時「なんでも自己責任で片づけるのはよくない」って言ってた連中が見事に自己責任万能説に帰ってくる。一種の様式美にも思える。
柵檻 @SAKUOLI 2018-06-30 22:41:16
ロスジェネ世代が屈折してるのは、幼児の頃の80年代、中学の頃の90年代、就活の頃の00年代で社会が厳しい方へ激変したからでしょうねえ。子供の頃のあの明るい時代は何だったのかと若くして思う人が多かったのかも
keyray @Keyray7 2018-06-30 22:43:30
Dam_midorikawa ガス室に放り込んで、財務省前あたりに慰霊碑でも立ててくれればそれでいいや
Mill=O=Wisp @millowisp 2018-06-30 22:46:03
ただ、まとめタイトルの言う「テロリスト集団」みたいな形になる可能性は低いだろうね。ロスジェネを連帯させられるような宗教やら団体という形がイメージしにくい。何しろこのグループは世代の中でもマケグミが大半で、カネを持ってないからこいつらを救うことを目標に連帯させても組織が機能しそうにない。
鹿 @a_hind 2018-06-30 22:46:56
就職活動は本当にジゴクで何社受けても箸にも棒にもって状態が続く。不本意ながらもようやく採用されればブラック企業か望まない仕事でモチベ擦り潰されていく。今でこそキャリアップって言葉はあるがそこまでの経験で不信感募らせている&親世代が一度勤めたら定年まで滅私奉公がデフォでそんなこと許さん位の勢いでとても考えられなかった。なんてな。 それでどうにか生きてる人はいいが、先が見えてしまった人の転化は止められないかもね。
水澄 @mizusumashi99 2018-06-30 22:47:05
SAKUOLI ロスジェネを雑にくくって「屈折」などと分析するなら、アニオタへの雑なくくりでのネガティブな分析も甘受するんだな?
遊烏氣(乳を盛る者) @yuki_yugi_paru 2018-06-30 22:47:47
テロリストと言う言葉を使ったのはミスだったって感じだ 話の内容は「社会の理不尽を一身に受けて無敵の人になった人間が世代と言う規模でいるのヤバい」って感じで、むしろ犯罪者扱いどころか社会に振りまわされた被害者って感じだし まぁだからこそ「失うものがない追い詰められた集団が縋る物を見つけたら…」って話でもあるんだろうけど…
Mill=O=Wisp @millowisp 2018-06-30 22:49:23
じゃ、このままだとこの世代がどうなるかって言うと、大規模な連帯はできずに今回のような個人規模の小規模な暴発で事件を散発的に発生させつつ、大多数は「低賃金のままロクに税金を納めず、社会保障の世話になり食いつぶす」サイレントテロで一緒に日本と心中していく路線が優勢だろうなと
鹿 @a_hind 2018-06-30 22:51:00
でも現在進行形で安く虐げようとしてるのが外国人労働者な訳で、これからもどんどん増えていくだろうに扱い変わらんかったら多分あちらの方こそ問題になりそうな気がするがね。
柵檻 @SAKUOLI 2018-06-30 22:51:47
mizusumashi99 内容に妥当性があると感じられるかによるんじゃないですかね。所詮雑な議論ですので
鳥羽亀次郎 @tvagames 2018-06-30 22:52:00
この世代で相当優秀な知人がいて、一部上場企業になんとか就職するも、そろそろ昇進・昇給という段になってリーマンショックでおじゃん、というのがいる
zero2x @zero2xzero 2018-06-30 22:53:44
返す返す小泉と竹中は絶対に許さない。
かつ丸 @katumaru8000 2018-06-30 22:54:12
ロスジェネとされる人は何百万人もいるわけで、対策が求められるのに行政の動きが少ないのは、政治に声が届いていないからだと思う。二世とか政治屋とか思想型ばかりで、本当の意味での世代代表型の政治家や政党がでてこないのは、日本の不幸なのかもしれないね。
宇賀まりあ(17) @ugamaria 2018-06-30 22:54:43
ロスジェネテロリスト化説の話ってよく「富裕層はゲーテッドコミュニティを築くので対して変わらない中流以下が死ぬだけ」って言われるけど、この国の富裕層ってゲーテッドコミュニティなんてホイホイ作れるほど腰軽いんかな?ってのと、民間人は拳銃1丁持てないこの国でそれがどんだけ意味あるの?っていう。 まず仮に無敵の人が続出したとして、そんなことになり得る状態を放置した国全体の「自己責任」てやつやん…
水澄 @mizusumashi99 2018-06-30 22:55:30
SAKUOLI 俺はその雑な議論に怒ってるんだが。最近ハタチそこそこの犯人による無差別殺人が連続する件のどこにロスジェネの関係を問う妥当性が?よう、アニメーターさんよ。
柵檻 @SAKUOLI 2018-06-30 22:58:40
mizusumashi99 僕は最近の世代やその犯罪には言及はしてませんね。遡って見てもらえば分かると思いますが
おばた はじめ @yamamoto1208815 2018-06-30 23:04:00
この世代を救うのは無理、公的雇用も無理と言い切る人がいるけど、韓国がそれに近いことを試みようとしてはいるんですね、「今後5年間で17万人以上の公務員増員」http://japanese.joins.com/article/478/231478.html←もっともこの記事は批判的なものですし、確かにそれでバラ色なんてまず思えませんが…それでも何もやらないよりはマシに思えてしまう
水澄 @mizusumashi99 2018-06-30 23:05:25
SAKUOLI 何で現実に出現してる無敵の人が最近の若者なのに「最近の世代やその犯罪には言及」せずに「ロスジェネ無敵の人論」を雑な議論で煽るの?
風呂メタルP @hurometal 2018-06-30 23:09:50
まあ殺人鬼が大量に人を殺すようになっても交通事故死よりは少ないだろうから放置だろうな。
ゴリラマン @qVpcsoO5l52YpZ6 2018-06-30 23:13:34
他者を世代で区切った挙句暴徒予備軍扱いってのはあんまりやしませんか。その方々たちも大部分がこれまでの人生を真っ当に市民生活を送って日本という国に忠を尽くしてきたというのに。
イマジニア @imaimaeq2 2018-06-30 23:13:39
maochin39blue あんたのプロフ文の下手くそな英文みてるととても海外を股にかけてる人間には見えない
柵檻 @SAKUOLI 2018-06-30 23:13:49
mizusumashi99 僕のここでのツイートを遡ってもらえばわかりますが、経済統計から現状のロスジェネ世代が無敵の人となるような特別に不可逆な経済的苦境にあることを否定しています。その上でここで同世代であろう人達がそういう特別すくわれない世代のように自認する心理の理由を憶測しただけですね
陽咲 庵ζ*'ヮ')ζ<おにまい応援中 @Hizaki_iori_765 2018-06-30 23:14:06
ロスジェネ世代の就職に関する話として、 『四年制大学を卒業して、当たる企業ほぼ落ちて、最終的に就けた仕事が性風俗』というのが事実だからねぇ。
まめ @mamesiba195 2018-06-30 23:16:17
ロスジェネだけど、なんでみんなロスジェネを哀れんでやるのかなという印象。同じ世代としてこんな不遇なのに、安い給料で会社の命令ばかり聞いて、身体と心をすりつぶして、結婚相手を選びすぎて独身のままで、家族に迷惑をかけてばかりいる政治的な無能というイメージしかない。(続く)
おばた はじめ @yamamoto1208815 2018-06-30 23:17:27
「通り魔のような犯罪を起こしまくるからロスジェネ世代を救え」とは思いませんし、脅迫同然の物言いで説得力、共感にも欠けます…もっと直球にロスジェネ世代には多くの困っている人がいる、社会とのつながりが失われて悲惨な状況である、温かい家庭を(自然と)持てるような環境にして次の世代を作れるようにしていこう、同じ日本人なんだから!その訴えで充分だと思います…何も訴えるからには金を出せとか言うわけじゃないです、まずはこの問題を認識するということが重要です
まめ @mamesiba195 2018-06-30 23:17:52
数もそれなりにいて、働いても不遇なら、一層、圧力団体をつくって社会的に圧迫して利権を得ればよかったのに、そんな知恵も勇気も団結力もない。こんなにブラック企業がのさばったのはロスジェネのせいだよ。正社員という立場を使って会社に権利を主張する知恵を出したのはその下の世代だし。(続く)
ツキネコ @jvXl6v2gnIp5RGt 2018-06-30 23:19:55
富裕層はゲーテッドシティっても、移動は一生完全に車かファーストクラス、買い物も遊びも散歩も完全に警備厳重なハイクラス専用だけって一生を暮らせる富裕層ってどのくらいいて、日本にそれを確保できるエリアがどのくらいの面積あるのかね。富裕層専用といえども、使う清掃員やキッチンスタッフ全員に至るまで身元を保証できるものか?テロっていったって毒物入り食品を提供したり店頭に置いたりするような類のものもあったんだぞ
まめ @mamesiba195 2018-06-30 23:20:15
本来なら上の世代へ反抗して、若い人達を代弁しなければならない立場。上から冷遇されて、特権に預かれないならなおさら。それなのに、進んで上に服従して、政治に無関心で通していた。一個人ではどうしようもなかったが、世代としては若い人達に迷惑をかけ、不満どころか申しわけないと思わねばならない世代と思っている。
水澄 @mizusumashi99 2018-06-30 23:21:51
SAKUOLI あなたの一連のツイートのまとめがそれなら問題ないです。そうでなければ「ロスジェネはそれほど特別に苦境にあったわけではないが屈折している」という論にしかならなかったから。
烏[かぜよめない民] @CARAS_1989 2018-06-30 23:23:20
素数ゼミになりたいかなりたくないかそういう話にもなる
烏[かぜよめない民] @CARAS_1989 2018-06-30 23:25:04
ザビ家のジオンに復讐するシャアが生まれないと思えるんなら幸せだな
水澄 @mizusumashi99 2018-06-30 23:32:05
mamesiba195 ハタチそこそこの奴が頑張って職について社会貢献してた38歳と46歳を死にいたらしめて満足だろう?
水澄 @mizusumashi99 2018-06-30 23:34:48
なんだよ、現実にはロスジェネがバカガキにぶっ殺されてんじゃねーかよ。
まめ @mamesiba195 2018-06-30 23:35:39
多分、政治的無能のままだろうから、ろくに福祉ももらえず、気弱で役所で生活保護ももらえず、悪徳弁護士に頼めるほど悪にもなりきれないので、危篤状態で見つかった時だけ大部屋の病院でつながれて、延命治療を受けて終わりってなるだろうね。家族も友人もいない孤立した人間で凶暴性を発揮できるのはごく一部だよ。
ありよし/コアロン @TnrSoft 2018-06-30 23:37:12
今度はロスジェネ抜きでやろうぜ!
本居+バーク@辿る君を超えて @Motoori_Burke 2018-06-30 23:37:54
ロスジェネ限定でベーシックインカムを給付するのは普通にありだと思う。実質的には棄民の意味を込めた飼い馴らし政策だけど。でも、こういう事を考えなければならない状況に追い込んだ既得権層は、このまま逃げ切るんだろうね。
rm @sucider3 2018-06-30 23:41:41
2010卒だけど氷河期と5%くらいしか就職率変わらないけど周りにそんな悲壮感ないのはなんでなんだろ。 当時は派遣社員が先進的な働き方とかいって好き好んで派遣になった人もいただろうし、みんなが正社員を目指してた時の就職率6割と、一部は最初から派遣を目指してた就職率55%ってそんな変わらないような。 当時を知らないし10年はその後すぐ回復基調になったのも条件が違うのかもだけど。 #ロスジェネ
柵檻 @SAKUOLI 2018-06-30 23:44:11
mizusumashi99 今はそうでもないという意図でしたが、00年代前半は20代の犯罪が増加傾向だったので苦しかった人は多かったでしょうね。20代の失業率と20代の犯罪増加時期のピークが2003年辺りでちょうど一致しているので。そういう時期の記憶をひきずってる人が多いのかもとは思いますね
kakorukisuto @kakorukisuto1 2018-06-30 23:48:18
「自己責任!」「お前の代わりは掃いて捨てるほどいる!」って言われ続けたせいか私は組織や社会に対して帰属意識が極めて低いですね。あと諦観してるというか冷徹ですね。もしかすると私はホームグロウンテロリストの素養ばっちりかも・・・
はまな @hamanaHSC 2018-06-30 23:49:13
いや、正直富裕層の老人以外、みんな放棄予備軍になってくんじゃないかな。一部の大企業のみクッソ金抱えて、そいつらを更に肥えさせるための法律作って消費税上げて高プロやって、だぜ。もうあと二十年くらいで悲惨な内戦国家になってても驚かないよ。その頃には経団連のお偉方とかもう寿命だから関係ないとでも思ってるのかもしれないけど。
セクサー資材部 @sexxor_asset 2018-06-30 23:50:00
ロスジェネからテロリストが生まれる可能性よりも、将来老害化する可能性の方が圧倒的に高いことを心配したほうがよくね? 人口分布からしたら団塊の次に広い層でしょ。
セクサー資材部 @sexxor_asset 2018-06-30 23:50:22
とロスジェネダイレクトの俺様が言うぞ。
エッツェリン!! @beastlyelder 2018-06-30 23:50:40
maochin39blue 婆さんはロスジェネより上でしょ
やまだ @sakusakutoux 2018-06-30 23:52:37
こんな事言うと叩かれそうだが 日本の歴史(準)専門でやってた身からするとこのレベルで格差だなんだってお前らバブル以降の歴史しか知らねえのかよと笑うわw 多少調べてみろバブル前の昭和の時代なんて酷えもんだぞ一部が崇めてる昭和30年台とかロスジェネレベルじゃないw 更に言えば戦前なんて(今で言う年収1000万以上クラス)サラリーマンでも女中雇ってた時代だぞ? 意味わかるか?それくらい酷かったんだよバブル前は多少勉強しような
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-06-30 23:53:19
いわゆる生存者バイアスがあるから、イキリ青髪ババアみたいな主張は必ず出てくる。「ロスジェネ処分ガス室」を作るのは間違いなく、自分が勝ち組だと思っているロスジェネだろうな
kyk @0_kyk 2018-06-30 23:53:41
Motoori_Burke 既得権益の側じゃないけど私は反対しますよそれ。恵まれない何かがあったとして、それを優遇することで解決なんて出来ません。そうじゃない何かに絶対に不満が生まれ新たな社会不安の元になるだけです。
水澄 @mizusumashi99 2018-06-30 23:53:52
いやほんと自分で書きながら頭が整理されていくにつれなんだコレ?だわ。ロスジェネが社会のお荷物になっていく問題については十分理解するけど、38歳と46歳が連続してそれぞれハタチそこそこの犯人によって命を失う被害に遭ってる最近の世情を背景に、なんで「ロスジェネ無敵の人予備軍論」なの?ロスジェネが総じて無能な上に声も小さいから、社会的にも物理的にも葬ってしまえってこと?
あーまん @yaaasunn 2018-07-01 00:00:32
まぁもう40代だしどうでもいいけど、次もし日本が戦争するなら今の10~20代前半が政治的に権力握れるようになった頃だろうな、とは思ってる。
木犀劇場 @former_TY 2018-07-01 00:03:21
この手の「世代によって犯罪者や無敵の人がどうこう」ってぶっちゃけほとんど眉唾だろ
ふんぬらーり @mafmaf52 2018-07-01 00:05:28
ゼッフル粒子はもうじゅうまんしてるから後は誰かが点火するだけ
2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2018-07-01 00:08:56
ネット民は匿名の時点である意味無敵の人だよね。訴えられない前提で誹謗中傷ばかりだしね。まあそれで訴えられる奴もたまにいるが
ポッカ @pokka80 2018-07-01 00:13:34
不安煽ってるだけの世間知ってるつもりの知ったかぶり。なんもない
角刈り大魔王 @Great_Satan 2018-07-01 00:16:33
ロスジェネにとっては、現在において「無敵の人」とテロリスト予備軍扱いされるか、将来において社会保障財源を蚕食する穀潰しとしてヘイトを集めるかの違いですから、どっちにしろ上の世代にも下の世代にも味方はいないんですよ。
kakorukisuto @kakorukisuto1 2018-07-01 00:18:33
そういえばNHKの雑なAI番組でも、我々は「諸悪の根源」と断定されてましたね。我々はナチュラルボーン絶対悪だったのだ・・・
柵檻 @SAKUOLI 2018-07-01 00:22:14
警察庁の発表してる2016年までの犯罪情勢でも、30代や40代の殺人犯の発生率は低下傾向にあるんですけどね…w
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-07-01 00:22:25
beastlyelder それは許さん!あたしは、まず青婆ではない。青姉さんな#
如月 宗一郎@D-フェンス @S_kisaragi 2018-07-01 00:23:09
「テロ」という仰々しい言葉から大それたことを連想しがちだけど、単純に、今後は「おっさんになったロスジェネが理不尽な社会に対して、ある日倫理性を持った怒りを爆発させるフォーリング・ダウン型のイベントは起きるよ」ってことだと思う。
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 00:27:29
実際に現在連続して発生してるのは、「お手てつないでみんなでゴール」教育のせいでプライドだけが肥大して簡単に絶望して無差別に他害する、心は子供の万能感、体は成熟して元気いっぱいのハタチ世代の凶悪犯罪だけどな。
はまな @hamanaHSC 2018-07-01 00:37:25
sakusakutoux その戦前の人間は「戦国時代はもっとひどかった」とか言ってたのかもな。アホらし。
ひもたろう @himotarou 2018-07-01 00:42:22
もともと中堅・中小企業の求人倍率は2倍を超えて高かった時代なので、氷河期じゃなくて選り好みした結果の雇用のミスマッチな。現状打破に挑戦する行動力のない人間には、犯罪に走る行動力もないんだよ。ネット弁慶が増えてうざくなるだけ。むしろ団塊世代の犯罪発生率の方が問題よ(´・ω・`) あいつら競争世代で無駄に行動力あるから…
元気もりもりマン @nyaccy 2018-07-01 00:43:19
maochin39blueあっ、ぼくたち誰もあなた個人のお話はしていないんで、お帰りいただいて結構ですぅ
鯖缶 @SecureComPort 2018-07-01 00:46:11
じゃあやれよ。やれ。ネットで出来もしない事を喚いてイキって自己効力感に浸るとか惨めにも程があるだろ。
ハリケーン将軍@胡上奈生 @nowkogami 2018-07-01 00:48:07
失うものがない人ではなく、「得られるものがない」人が何かを「得よう」というときに集中的行動力を発揮するのが無敵なんだとおもうよ。暴れることによって安易に何かを得られるから暴れるんだよ。暴れるよりかんたんな方法で安易に何かを得られれば暴れないよ。
ひもたろう @himotarou 2018-07-01 00:54:03
あの時代、300人以下の中小企業の求人倍率なんて4倍を超えてたからな。それでも生活の糧がないなんて、行動力なさすぎで犯罪に走るなんて敷居が高すぎるのよ(´・ω・`) 更に生活保護ってのは犯罪抑制の効果があってだな…やけくそにならないレベルに保って人を飼い殺す制度だから。ここで言われるような話に対する安全策は既に確立してんのよ(´・ω・`)
昆布出汁 @kobu_dasi 2018-07-01 00:55:40
ロスジェネ世代ってとにかく競争と自己責任のせいで疲弊してる印象のほうが強くて、テロにまで行く気すらないんじゃないかと思うが…
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 01:01:29
世代分けするならば現実に発生してる最近の凶悪犯罪の加害者に振り分けられるであろう世代、同時にミームとしてネットでの声がでかい層でもある世代が、目線を他に向ける為に他の世代を吊るしにかかってるのは理解した。アニメ、ゲームの犯罪への影響や自己責任論には瞬時に沸くけど、ロスジェネへはテロ予備軍レッテル、そして自己責任論までをも持ち出し…。異常すぎだろ。
ひもたろう @himotarou 2018-07-01 01:02:08
普通は中小企業で頑張って、色々挑戦して能力を高めた奴は転職して良い給料もらってるよ。年齢的にそういう人(這い上がりました的な人)が頭角を現し成功談を語る時期に来ているから、楽しみではある(・∀・)
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2018-07-01 01:04:20
このまとめ、警察公安に通報しときますね。にっこり
ローストの肉 @ROM69787270 2018-07-01 01:06:50
欧州の失業率40%の国とかいくつかあるけど、どう暮らしてんだろな
じむ123 @sdejr01212 2018-07-01 01:11:53
切れれば犯罪者予備軍。切れなければ下からも上からも邪魔者のさっさと退場しろ世代扱い。
しぇりりん(金欠ちゃん) @m_sheririn 2018-07-01 01:27:05
そいえば半沢直樹もロスジェネの逆襲以降映像になってないから半沢が出向してる状態じゃないかと未読層には。ロスジェネに限らず「無敵の人」を作り出さないよーにする筈の働き方改革が無敵の人量産する流れになってる気もするんだけど
YESおじさん @YESUncle_beard 2018-07-01 01:29:58
一番の「無敵」は「ロスジェネはテロリスト予備軍だ!!」と煽るアジテーターとそれに同意する世代を問わない頭カラッポーズなような気がするけど
YESおじさん @YESUncle_beard 2018-07-01 01:32:26
世代まるごと妄想でテロリスト予備軍扱いして「そんな”テロリスト共”を社会復帰」を大義名分に「正義は我にあり」してくるとか、世代間対立の醜悪さ煮詰めたような濃縮糞としか言いようが無いですけど
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 01:33:02
雑なくくりの世代論結構、ロスジェネ無能世代結構、自己責任論結構。そしてそれらを前提にすれば「ゆとりだかさとりだか何とりだかの世代が、危惧されていたロスジェネより先に無敵の人になっちゃいましたー。ざんねーん自己責任w」ってことだろ。それとも今のハタチ前後だけ特別切り分けて「無敵世代」とでも名付けましょうかw
マシン語P @mashingoP 2018-07-01 02:13:35
事実デマ関係なくSNSで世間の敵認定したら嬉々としてぶん殴りに行く人多いでしょ?見方を変えると「あいつらがお前たちの人生を台無しにしたんだ、やれ」という具合に正義と武器を与えたら容易に振り下ろすということなんですよ。それをやった先駆者がファシズムと共産主義なんですけど。
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 02:16:16
「ロスジェネへの無敵の人レッテル」が現実に無差別殺人犯した若者世代へのブーメランでしかないから、ここからの論調は「世代論イクナイ!」って方向にいくのかと思ったら、若者の暴動とロスジェネをごちゃ混ぜにした挙句、暴力の肯定の方にいったよw異常すぎて笑うしかない。
EMA🐽Nyon 26.39btc @emanyon 2018-07-01 02:22:47
世の中の暴力って物理的なものだけじゃないんですよ。派遣労働者に対する差別的な待遇を是とする社会構造だって十分暴力的ですよ。暴力に対抗するには暴力しかない、そんな時もあるんじゃないかな
宇 宙@space_in_space @space_in_space 2018-07-01 02:28:04
テロ起こしたい人が大多数になったのならば、それが正義だ。ロスジェネが正義の時代が来る。ロスジェネじゃないけど望んでるよ、テロで老害が大量死することを
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 02:33:53
emanyon で、現実ではハタチのバカガキの暴力に遭って命を失ったのは38歳と46歳なんですがね。mizusumashi99 はあんたの「政治家krせ」発言を受けて書いたんだけど、触るのもおぞましかったから安価しなかったら、あんた発言消しちゃって意味わかんない書き込みになっちゃったよ。
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 02:44:44
space_in_space えっと…ロスジェネって、実際にはハタチ世代が起こした事件を受けて発生した「無敵の人」というレッテルを貼られまくった挙句、ロスジェネじゃないやつのテロ肯定のダシにまで使われるんですか…?ロスジェネ語る奴の異常さの証左が集まりすぎて、逆にワクワクしてきたw
dag @digital_dag 2018-07-01 02:45:41
俺も親権のない娘の養育費の為だけに生きながらえてる半ば無敵の人だがそう言ったものが無い中年はどうしたらいいんだろうな。家族以外に社会性を繋ぎ止めるられるものがあれば良いが…。
dag @digital_dag 2018-07-01 02:50:52
低脳先生のようにネットが全てのロスジェネも居るだろうが…。ネット環境は無法地帯だった20年前と違って政府からもネットユーザーからも処罰とモラルが求められるようになって、他悪的な人の居場所はどんどん狭まっている。ネットでも良識を求められる時代にやり場の無い怒りを抱える人達の居場所はあるのだろうか?
ミトス@宮城 @mitos7 2018-07-01 03:07:00
ロスジェネ世代をテロリスト扱いしてパブリックエネミーにしたり、将来のタックスイーターと批判するなら、現世の救済なんて諦めて安楽死の合法化するのが安上がりで手っ取り早いと思いますよ? 主人公が物語冒頭で死ぬ異世界転生のラノベが流行してるのも無関係でないでしょう。
春川柳絮@日曜日 東-ム19b @ryo_jo 2018-07-01 03:37:57
そこに無敵の人なんかいないよ。どんな生活でも、ある程度時間を重ねれば、そこに大切なものを見出してしまうんだから。無敵の人と言うのは「今失った人」なんだよ。
ゆうき @F001Yuki 2018-07-01 04:54:25
ホント全然関係ないことで申し訳ないんですが、ロスジェネ世代ってのがスクランブルエッグ玉子みたいで、何を言っててもそれが気になって頭に入ってこない
EMA🐽Nyon 26.39btc @emanyon 2018-07-01 05:02:34
揶揄する意図で「無敵の人」という語を使ってる人は家族と仕事を失った自分でもイメージしてみればいいと思う。その可能性はゼロじゃない筈だし。社会から二等市民待遇を受けたロスジェネに無敵の人が増えるのも自然の流れ mizusumashi99 暴れるのが一部の頭のおかしい人に留まってしまうそんな従順性はロスジェネの悲劇の一部だと思いますね。自己責任論を内面化した「いい子」が多過ぎた。全共闘程度には暴れておかなければいけなかった
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-07-01 05:50:11
世代に関係なく将来に希望を持てず、社会が助けてくれそうにも感じない人が多いってことでは
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-07-01 05:57:21
高度成長期の貧しい頃を知っていると今の生活水準が随分と向上した実感あるのだけど
Corriedal @C0rriedal 2018-07-01 06:03:31
高級タワマンはセキュリティとコンシェルジュが常駐してて、車入れるにも、ロビーに入るにもエレベーターにアクセスするにも玄関入るにも電子キーを要求されて、アホみたいな額の修繕積立金で居住者選別してて実質アレが日本のゲーテッドコミュニティでしょ?
Corriedal @C0rriedal 2018-07-01 06:06:17
ホテルみたいなテナント入ってて中で完結した生活出来そうなマンションってもうあるんかね?
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-07-01 06:16:15
ただの無敵の人じゃないぞ。「世の中に不満を持ち、不遇の人生を15年ほど送った」無敵の人だぞ。個人的な感想としては、彼らの怒りも憎しみも正当なものだとは思う。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-07-01 06:25:54
C0rriedal 六本木ヒルズは東日本大震災の時にも自家発電で電力を周りに分けられるぐらいだったそうで
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-07-01 06:30:56
ちなみに上記のグラフについて、地方は1年早く切り捨てが始まり、3年遅く回復するという原則を当てはめると更に深淵が見えます。どこも東京大阪の本社を最優先にするので、切り捨ては地方支社から&増員は東京本社から。ギリギリ切り捨てられずに生き残ったサバイバーは散っていった同期を横目に「俺たちはアイツらと違う」という生存バイアスを得て、重ねた分のキャリアと昇給のお陰で「中途採用に苛烈で理不尽な要求をする」係長とかになっている。下の世代も優越感に染まった売りて市場育ち。平たく言って地獄。
@gatirogrth 2018-07-01 06:40:28
国策でやってるんだって、氷河期解雇スパムや人を使い捨てにしろスパムもたどれば国レベルでOK出してやってることだよ
i_say999 @Isay_BLUNIN 2018-07-01 06:40:55
諸外国はこの手の層から相当数イスラム国へ流れてったそうだが日本のロスジェネは実に善良だよね。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-07-01 06:42:25
「ロスジェネジュニア」って、ジュニアそんなに数いるの……?「なだらかに減少」で済むくらいの差に収まってるの?生活不安定なのにみんな子作りしていたの???  / 新卒当時の就職セミナー、「就活コンサル」を名乗る人物が給料ダンピングを奨励していた。あの経験からコンサルは全て屑だし中身も糞しか詰まっていないと学んだ。就活では合同説明会を運営していた地元経済誌の採用担当者が他社担当者と「2年目を昇給させないから今年度の初任給は去年より下げる」とかブース裏で雑談しているのを聞いた。 嫌な記憶だ。
茶でもすするか @zzz_zzz_zoo 2018-07-01 06:51:44
ロスジェネという言葉で世代を分断し、同じ世代内でも職と金と家族を手に入れた勝ち組とそうでない組で分断し、矛先が自分らに向かわないのは為政者にとってはものすごく楽だろうな。
IJN @JapanNavy_Blue 2018-07-01 06:53:27
お遊びで好き放題革命ごっこやった上、打倒すべきと散々主張してたはずの資本主義によるメリットはしこたま享受しといて、自分の子供は介護奴隷兼日帝の社会体制破壊のための鉄砲玉扱い、って想像すると団塊ってすげーなw
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-07-01 06:56:32
m_sheririn アレ、世代はロスジェネだけど、大手証券会社新卒マンと若手IT起業家マンが「オレたちバブル入行組」な半沢にくっついて”逆襲”しただけで、彼らはみんなロストされてないんだよね・・・鬱屈はしていたけど。
暗黒饅頭 @ankokumanju 2018-07-01 07:00:46
ここまでされたらむしろ徒党組んで暴れるくらい普通にやっていいと思うんだが、「おかしい奴だと思われたくない」とかいう言葉が出てくる。ろくに餌も与えられてないのに牙だけはしっかり折られてやがる
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-07-01 07:03:47
グラフの傾向に大きな差が出るほどでは無いだろうけど、1990卒の世代はまだ大学への進学率が30%台。大学院重点化が1990年から、ポストドクター等一万人支援計画が1996-2000の5年間と大学の環境が違うという点も考慮してみては
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-07-01 07:11:46
20歳前後の身体的には健康そうで経済的にも極めて貧困というわけでも無さそうな若者(外から条件を見るとまだこれからの人生に希望を持てそう)の自爆的な凶行も気になる
F414-GE-400 @F414_GE_400 2018-07-01 07:19:16
ロスジェネを救済しろっていう意見になぜ世代差別だというコメントが付くんですかね(困惑)
処女厨 @tokusatu18 2018-07-01 07:22:01
mizusumashi99 ものによっては甘受せざる負えないね(´◉◞౪◟◉)
Japanese Shinto @muenmuge 2018-07-01 07:22:55
昔から凶悪犯罪も、貧困ゆえの犯罪もある。ロスジェネなら全員、ISISテロ要員みたいな煽りはいらない。 ロスジェネでも非暴力もいれば、テロにあこがれる者もいる。憧れと実行の間にハードルもある。 失う物のない人は、犯罪をする資源もない。生存に日々必死。 中流以上が社会構造、世界の行く末を悩んでオサマ・ビン・ラーディン化する。
君津区 @Dr_KIMMiK 2018-07-01 07:39:01
実際こういう主張をした所で、世に広まるのは「ロスジェネは犯罪予備軍」のところだけやろしなあ(経験則)
masaozero @MasaoZero 2018-07-01 07:42:07
mikumiku_aloha 使い捨てられている40歳前後を見て 将来に絶望しているのではないだろうか
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-07-01 07:45:09
バブル崩壊は1992年でそこからの急落の後、少し上昇傾向になりそうなところで1999年にまた落ちている。消費税の増税から2年後。経済的な事件は1999年がアジア通貨危機ぐらい?
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-07-01 07:47:40
MasaoZero 働き盛りなハズの40前後の社会や企業からの扱いの様子を見て希望を持てないと。
服部弘一郎(映画瓦版) @eigakawaraban 2018-07-01 07:50:28
ロスジェネ世代は団塊ジュニア層と重なって人数が多いから、まあ救済は物理的に不可能でしょう。大型船が沈みかけているときに、コップで水を掻き出すようなものです。
からくさ @Karakusa21 2018-07-01 08:02:28
特定の世代を犯罪者予備軍として扱うのには眉をひそめるが、ドローンが普及しつつある今、テロを起こすハードルが潜在的に相当下がっているのは確かだと思う。「自分で通り魔的に人を刺して回るのは抵抗があるが、火炎瓶やら爆弾やらを積んだドローンを遠隔操作で自爆特攻させるなら自分でもできそう」って人は相当いるだろう。ドローンの購入規制や監視カメラの増強では、『無敵の人』による初犯は防げない。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-07-01 08:21:14
ロスジェネが何らかの被害にあっている感の被害の要因は企業の採用が少なかったというの分かるけど、それ以外はどんな要因があるのかな
すんすけ @tyuusyo 2018-07-01 08:25:42
たった一回の殺人事件でここまで書くとか、こいつらなんか就職氷河期世代(私もそうだが)に恨みでもあんのか。今の若者は何の犯罪もしないのか。そんなことはないですね。富山の警官殺しは犯人21歳ですよ。20代は全員テロリスト予備軍ですか。そんなことはないでしょう。
すんすけ @tyuusyo 2018-07-01 08:29:58
こういう犯人にオノレを憑依させる自分語り言説は正直キモいっす。結局最終的には「俺はお前らが経験したことがないほど過酷な戦場を生き抜いてきた」という自慢ですし。戦国武将が全員織田信長だという人とどう違うのか分からない。いい加減すぎる。
YESおじさん @YESUncle_beard 2018-07-01 08:38:41
結局の所、世代間対立を煽ってバズらせたいだけなんですよ。自分の承認欲求の為に「ロスジェネはテロリスト」でバズって社会に説教かませれば後のことは野となれ山となれ…嬉々として「日本死ね」を持ち上げた左派と何が違うんでしょうね?
角刈り大魔王 @Great_Satan 2018-07-01 08:39:54
space_in_space そんな時代は来ません。正義どころか、今やロスジェネが老害の仲間入りをしているんです。来るとすれば、ロスジェネが老害の代名詞になる時代でしょうね。このまとめを見ても判るように、ロスジェネは他世代からのヘイトを極めて集めやすい世代でもありますし。
LeJobard @LeJobard 2018-07-01 08:42:52
特に犯罪率が高いという統計もなさそうなのに犯罪者予備軍扱いされて辛い世代だな。同情しする>ロスジェネ
skon @skonn96 2018-07-01 08:52:56
俺もロスジェネで試練は受けてきて今も低賃金で働いてるけど、このまとめとコメ欄はいくらなんでもネガネガしすぎでしょ。そんなんじゃ余計にしんどいぞ。
@gatirogrth 2018-07-01 08:56:15
この世代に異常にびびってる層がいるって事だよね。その恐怖を利用してなんかするもよしだよ
@gatirogrth 2018-07-01 08:58:41
この世代をパブリックエネミーにしようとしてる動きなんだろ。団塊やその他都合の悪い社会問題を押し付けたいんだろうね。そんなことしてると報いをうけるよ
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 2018-07-01 09:12:22
私もロスジェネだけど、個人的には企業に限らず「組織」というモノそれ自体に強烈な不信感があるから、テロリズムに走るにしても「テロ組織に所属する」という選択肢はないな。第一、最近は「一宿一飯の恩義」すら期待できんだろうし。「一宿一飯」を用意できる組織がどれだけある?
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 2018-07-01 09:15:38
ロスジェネちょっと後の世代も、比較してマシなだけで十分酷い目にあってきてるから、ロスジェネ「だけ」の救済はあんまり賛成できない。世代関係なく「食えないヤツに食える職を」って方向が一番マシなんじゃないかね。
hat @hataumd 2018-07-01 09:20:05
無敵の人問題、他人事じゃないから同情してたけど、無敵の人らしきおっさんに加害されてからは一人で死ねとしか思えねえ。頼むから無敵の人同士で仲良く承認しあってくれ。
ええな@モフモフガブガブ @WATERMAN1996 2018-07-01 09:25:52
このままだと確実に社会はロスジェネの逆襲を受ける。「無敵の人」による襲撃ではなく生活保護費の増大という形で。
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 2018-07-01 09:27:57
ロスジェネに対して「今さら正規雇用なんか無理」って意見はあるだろうし実際難しい。けど「救済策」を考えるならそれしかないでしょ。「誰にでもできるけど内容に釣り合わないくらい給与がいい仕事」を意図的に作る事を提案するよ。民間じゃ無理だろうから公共事業としてね。
えきどな@EOサボって中将降格 @senryuu2 2018-07-01 09:41:48
団塊ジュニア叩き、ロスジェネ叩きがなんでこんなに流行してるんだと思うんだけど、これって結局「オタク叩き」と構造変わらないと思う。「反撃してくる可能性が低いから、フルボッコにしてやれヒャッハー!」見たいな感じ。「とりあえずビール」みたいなノリで「現実が閉塞してるのはとりあえずロスジェネのせい」で雑に思ってる人の数が増えてきてるんじゃないかな?
自動蜜柑 @autoorange2233 2018-07-01 09:42:39
LeJobard 実際には若い世代ほど犯罪率は下がっています。今現在の50~70代と比べると、20~40代は非常に大人しく、順法精神が高い。突発的な通り魔の多い世代となるとちょっとデータが見つけられないんですが、何しろ年に数件の事なので(秋葉原無差別殺人事件の起きた2008年には、1年で14回の通り魔殺傷事件が発生し話題となりましたが、その後増加傾向は見られません)、統計学的に確かなデータは見出せないのではないかと。
自動蜜柑 @autoorange2233 2018-07-01 09:50:33
自分はゆとり世代で、リアル「厨二」時代に2chとか覗いて、恐らく当時のネット上で最も幅を利かせていたロスジェネ世代からゆとりゆとりと罵られて、も~ほんま仕方ないオッサン達だな~、と思いつつも彼らの作るflashやらAA小説やらを享受し楽しんでた身なので、あんな万能感に満ちた大口叩いてたオッサン達が今になってそんな弱気な事言うなよ…という思いもある訳ですが
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-07-01 09:52:33
ネット黎明期からつながってる世代で固定電話も公衆電話もポケベルもカメラのないガラケーも知ってる世代だから情報通信機器とかネットワーク利用のリテラシーは凄く高いはずなんだよなあ。
すとろんぐすたいる @pepee0213 2018-07-01 09:54:41
その暴力の矛先がさらに弱い子供、女性、老人に向かってるのが残念 やるなら元凶たる国会に行け
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 2018-07-01 10:00:15
この状況を作った元凶は突き詰めれば「過去の有権者」だから、現政権や現在の国会に対してテロを敢行しても「八つ当たり」に過ぎないよね。そして老人は弱者かも知れないが同時に責任者でもある。個人的な見解だけどね。
イマジニア @imaimaeq2 2018-07-01 10:06:05
言葉は悪いですがごく僅かの無差別テロなんかより、既に氷河期の猛威は現実に現れて居ますよ。満足な就職が出来ずワーキングプアになってしまった人は将来的に生活保護始め社会保障を圧迫しますし、正社員にありつけた人は過酷な生存競争体験があるので会社で自分の後輩達にも厳しいハードルを要求するようになります。そして双方とも消費には慎重であり、子供を作りません。我々のせいじゃないんですよ、社会の要求に唯々諾々と適応した結果なんですよ、こうしたのは世の中のせいなんですよ、恨みは言いませんが責任もとりませんわ。
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 2018-07-01 10:06:34
竹中平蔵氏と小泉純一郎氏は個人的に憎悪の対象だけど、小泉氏については「選んだ国民の責任」を無視しちゃいけないと思ってる。竹中氏は誰にも選ばれてないからそういう留保はないけどね。
しおさば @shio_sava 2018-07-01 10:06:35
「おまえら」の現実は「何か」のせいにしたところで解消されないって話だろ
有がい図書 @SeisenNossov 2018-07-01 10:13:08
「俺がああいう境遇だったら暴れてやるのに、なんで自暴自棄になってあいつを殺してくれないんだ」という持てる人達のご都合的な妄想だよ。つきあってられるか。
tama @korogaru7168944 2018-07-01 10:13:39
それの何が問題あるのか。元々、そういう制度でしょうが。>生活保護費の増大
dag @digital_dag 2018-07-01 10:14:05
tyuusyo まあ無敵の人に世代は関係ないけど、実際に無敵の人や無敵なの人になりかけてる人にはそう言ったもの言いはなんの慰めにもならんからなぁ。
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2018-07-01 10:14:51
単に不況で就職できなかった。ですませたらそこまで歪まなかったんだろうが、自己責任論でだまらせようとしたからな。
有がい図書 @SeisenNossov 2018-07-01 10:17:06
「正しい生き方は皆で話し合って決める」という枠組みは持てる者の方が有利だよ。自己責任の方が良い。
有がい図書 @SeisenNossov 2018-07-01 10:18:26
「自己責任でなく皆で話し合って決める」という場で支配的になれる連中は既に社会の上の方に収まってる。
Bernoulli【浮上準備中】 @civilmarvelous 2018-07-01 10:24:20
世間のシンドイ事件はロスジェネだからねで終わらせるな。好きでこの世代に生まれたわけじゃない。ラベル貼るな。
aoven@真空管のフレンズ @aoven 2018-07-01 10:30:37
次の「キモくて金のないオッサン」問題は、間違いなくこの世代だろう
ええな@モフモフガブガブ @WATERMAN1996 2018-07-01 10:32:13
korogaru7168944 はい、問題は無いと言えば無いのです。社会は政策の誤りをどこかで負担しなければならないというだけの話です。生活保護受給の高齢世帯が増大したと言っても、生活の立て直しを要求することはできない。
murodu @murodumi10 2018-07-01 10:35:58
テロが起こるぞと煽ってるが、大規模な奴は起こらず小規模な殺人が最近増えた。でも全部合わせれば結構大規模なテロ並の殺害数になるかもしれない。そしてどんだけロスジェネが追い込まれて遠因を作ったとしても国が対策するのは「警備を強化する」だけで対症療法しかしないだろうな・・・
うす曇り/N.S @usugumori 2018-07-01 10:38:06
暴れてニ、三人殺すくらいなら刑事事件レベルだけど、徒党を組んで先導されたらトランプ当選とかブレグジットみたいな事になるっていう危惧ですよね?
有がい図書 @SeisenNossov 2018-07-01 10:43:17
通り魔だの連続放火だのは昔から一貫して一定数起こってる。交通事故程度の扱いで報道されるかスタジオで議論するかの違いだけ。
online_cheker @online_checker 2018-07-01 10:44:08
「ロスジェネ対策」? ロスジェネを獄に繋ぐ、という方向?(救いの手を差し伸べる、という方向は、上の世帯からも、我々下の世代からも、大顰蹙もの)
ヴァラドール @_Vorador_ 2018-07-01 10:46:29
失うものもなく今の立場が上の世代のせいって憎んでる人が結構いるので無差別殺人みたいなのは今後も起こるかもしれない ただまとまって行動して日本を変えられるほどの母数はないと思うので選挙なんかはどうでしょうね たぶん散発的な犯罪が続いていくんじゃないかなあ…… あとは食い詰めて刑務所入りたい人もより増えそう
しおぞん @siozon5 2018-07-01 10:48:54
ロスジェネの範囲が広がったなぁ…という感想 出始めの頃だとバブル崩壊後の氷河期〜右傾化する若者に入れなかった辺りまでって感じだと思ったんだが これだと80年産まれ前後って右傾化する若者当事者世代どころか更に先まで含むほど拡大してる
awawa @awawawada 2018-07-01 10:49:29
私は無敵の人論がそもそも好きじゃないんだけど、これってネット界隈では嫌われてる犯罪者のオタク趣味をオタク一般に当てはめてレッテル貼るのとどう違うんだろうね
有がい図書 @SeisenNossov 2018-07-01 10:50:49
「お前ら怒れ!」と「あいつら恐いw」のマッチポンプで、反差別をやるためにまず差別を作るというしばき隊的な連中はお帰りください。
@yhukb 2018-07-01 10:51:05
竹中と小泉を暗殺するロスジェネいたら英雄になりそう
有がい図書 @SeisenNossov 2018-07-01 10:52:39
なんで正社員利権を守る鉄砲玉にならなきゃならんのだよアホか
七海@脱煙草に一票 @nanamiutena 2018-07-01 11:10:25
awawawada だからその世代を救済して犯罪を未然に防ごう……という方向に向かっているところじゃないですか?もっとも、オタクが犯罪者予備軍という報道自体、実際には見た記憶がありませんが
@gatirogrth 2018-07-01 11:22:15
ひろゆきとかいかにもどっかの広報工作員みたいな人間使って広めてるテロ論な。そうやって動かそう世論作ろうみたいなダサさ なんか自称支配者とか宗教とかの上の人間も結果不安にまみれているという現実
トミー @fumiotomita 2018-07-01 11:28:27
「無敵の人」というネーミングが悪い、その立場にいる人が社会全体を脅迫しているように感じるから。実際は大多数の同じ境遇にいる人は現状に耐えて法と秩序の範囲内で生き続けているというのに。
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 11:28:46
何度でも書く。最近の無差別殺人事件の犯人は新幹線が22歳、拳銃強奪が21歳。なんと被害者が38歳と46歳のロスジェネ。低能先生は理解不能ながらも個人間の怨恨。現実にはロスジェネより下の世代が無差別テロを起こし、そのレッテルをロスジェネになすりつけ、挙句ロスジェネをダシにして世間騒乱を望んでる。ゆとりちゃんさとりちゃんのバカガキどもは何なの?サイコパス世代?
有芝まはる殿下。 @Mahal 2018-07-01 11:32:10
欧米先進国では既にローンウルフ型テロはすっかり社会問題として定着しているが、きっと本朝以上に弱者を救済しない社会的失敗国家なんやろなあ…
awawa @awawawada 2018-07-01 11:35:55
nanamiutena 私が言及してるのはロスジェネを「無敵の人」と呼ぶ論についてですので、正直なんで絡まれてるのかよくわからないです
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 11:38:14
低能先生と無敵の人という言葉を使って、バカガキの無差別テロまで現実の被害者側の世代だったロスジェネになすりつけ、捏造に近い印象操作でロスジェネをスケープゴートにし、パブリックエネミーにまで仕立て上げる行為は許さない。
うにら @riafeed 2018-07-01 11:40:37
fumiotomita もう完全に諦めて開き直っていてもはや何も求めてなんかいないのになんで脅迫してるって解釈するんだろうね?不思議だね
有がい図書 @SeisenNossov 2018-07-01 11:47:01
持続的に弱者が救済される社会なんてどっかにあるのか?マルクス主義はあくまで真の強者たるプロレタリアが本当は弱者であるブルジョワを打倒するという話であって、労働者内でもダメな階層であるルンペンプロレタリアートはゴミ扱いだからな。
なんもさん @nanmosan 2018-07-01 11:51:50
現代の欧米のロスジェネはもともと、ある世代に特定の犯罪者が集まる傾向があったからそう名付けられたわけなのですけど、べつに彼らは組織化されてたわけでもなく、せいぜいが凶悪犯罪レベルでテロを起こしたというほどの話は聞かないですねえ。そして、無敵の人はロスジェネが必要条件にも十分条件にもなりえないので、それを無理に結びつけても「世代をなにかの免罪符にする」話にしかならんと思いますぞ。そもそもロスジェネ以前の世代でも、一度失業したら条件は年齢が上なぶんよけい悪くなりますからね。
地球ネコ @c9nk 2018-07-01 11:51:53
中高時代を振り返ると、上の世代が校内暴力で荒れたことで、学校側は部活強制や所持品検査など管理教育のノウハウを強化することが出来たけど、生徒の側としては抵抗の方法もヤラカシた後の責任の取り方も実地で学ぶことが出来なかった。言わば、生まれながらにして牙を折られた世代。牙が無いゆえに、追い込まれた時にどう身を守るのかが、今後の論点の一つかと思う。
有がい図書 @SeisenNossov 2018-07-01 12:04:01
組織化で救済されるくらいなら最初から学校で虐められてもいないし正社員社会に順応も出来てたでしょう。
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 12:15:45
将来的なロスジェネ対策より先に、今まさに無差別殺人を連発してるゆとりさとりの無差別テロ世代の方が、マジで現実の直視も虚構との区別もできず簡単に扇動されちゃうみたいなので対策が必要なんじゃないですかねえ。
BFGはやし @PKer_hayashi 2018-07-01 12:17:44
ロスジェネVSゆとりの方が絶対に多いよな。ゆとり世代の俺としても職場の40代のおっさんのプライドを傷つけないようにと苦労してるよ
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 12:20:29
PKer_hayashi そしてキレてロスジェネ上司を射殺した19歳警官もいたねえ。
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 12:24:49
現実にはロスジェネがゆとりさとりにkrされまくってるのに、ゆとりさとりがロスジェネに無差別テロレッテル貼ってくるのほんと異常。
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2018-07-01 12:33:48
どの時代のどんな世代も、なんやかんやと理由とレッテルを貼り付けられては、上からは「近頃の若いもんは」下からは「これだから老害は」って挟み撃ちで叩かれるんや。団塊も、新人類も、ゆとりも、ロスジェネも。みんな自分が一番と思ってるだけ。所詮は繰り返される歴史の戯れ言よ (鼻ホジ)
砂場 @chipstarko1 2018-07-01 12:37:36
こういうのを差別というのでは?
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 12:39:29
bygzam_ma08s ロスジェネが現実のゆとりさとりの無差別テロでKrされまくりながら、ゆとりさとりに無差別テロレッテル貼られてパブリックエネミーにされるのは過去に例を見ないリアルな危機で、決して繰り返される歴史の戯れ言なんかじゃねーよ。
𝘓𝘰𝘨𝘶𝘦 @logue256 2018-07-01 12:40:05
あまり深刻にならなくてもいいと思うけど。 そういう人が増えれば必然的に政治は、そういう人達に目を向けなければならなくなる。単純計算で1人の非無敵の人の票より2人の無敵の人の方が政治に影響があるんだぞ。それが、民主主義ってモンだし、ましてや、少子高齢化でより一層この傾向は強まるっしょ。 未来は明るく考えなきゃ。
BFGはやし @PKer_hayashi 2018-07-01 12:43:13
mizusumashi99 とはいえど、万年平社員やフリーターの独身ロスジェネ男が、職場でマウントを取るには俺のようなゆとり相手しかいないだろ?しかもゆとり世代は、俺が言うのもなんだが、若年層特有の全能感があって生意気だしなw
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 12:44:29
現実にはロスジェネがゆとりさとりにkrされまくってるのに、ゆとりさとりがロスジェネに無差別テロレッテル貼ってくるこの異常なまとめを最後だけ綺麗に締めようなんて卑怯なマネするなよ。異常の証左として異常なまま残せ。
niiboshi @niiboshi 2018-07-01 12:46:10
F414_GE_400 ロスジェネ世代だけの問題じゃ無いから
yybbjjeehh @yybbjjeehh 2018-07-01 12:47:10
se_monolith そのネトウヨという娯楽に代わるものすら用意できず、さらに「ロスジェネをネトウヨとして見下すという娯楽」に興じるないジャポニカ・リベラルは無能なんてものではないですね。
自動蜜柑 @autoorange2233 2018-07-01 12:47:44
mizusumashi99 ここでまとめられてるロスジェネ世代テロリスト化説を唱えてる人ってゆとりさとり世代なんかな?もうちょい年上の多い印象だけど
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 12:48:37
PKer_hayashi こういうロスジェネへの勝手な想像と決めつけと謎の万能感でルサンチマンだけを肥大させるのが今のゆとりです。
Y.S @y_sugizou 2018-07-01 13:05:08
最近この手の記事を見てロスジェネ世代というもやっとした概念について、コアな年代が「2000-2003就職」だと知って驚いた。自分がど真ん中だったから。自分自身就職に苦労しなかった(そういう道を選んだ)ので実感が全く無かった。上のバブル世代の人員が多すぎてこの先どうしようもない感は漂ってるのはどこでも同じか。「無敵の人」なんて世代関係なく存在すると思う。孤立無援な老人もそうなり得るし、10代で勝手に悟った気になってるような奴も同じ。
高橋 @progkenji 2018-07-01 13:09:53
サイレントテロリストはたくさんいるだろうけど、流石に本当にテロはやらないんじゃないか。
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 13:17:01
progkenji すでに新幹線内無差別殺人、警察官の拳銃強奪無差別殺人、というテロと呼んで差し支えない事件が、ハタチそこそこの奴らによって連続して行われていますが。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018-07-01 13:20:42
Mahal アメリカは言わずもがなで、欧州は国別でごまかしてるけど統一EUで見ればとんでもない格差国家だからね。
九銀@半bot @kuginnya 2018-07-01 13:25:54
むしろガンガンテロ起こして世の中に風を吹き込んでほしいわ
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018-07-01 13:28:03
progkenji 過激化する危険性は捨てきれない  自殺 → 電車で焼身自殺 → 電車で他殺 →
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018-07-01 13:30:31
まあ、ロスジェネは炭鉱のカナリア、氷山の一角という捉え方でいいかと。真っ先に疲弊しやすいだけで、他の世代が疲弊していないわけじゃない。
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 13:30:58
kuginnya 犯罪者予備軍の虹オタはロスジェネをダシにせず、てめえでやってください。二次元行きたいなら一人で勝手に行ってください。
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 13:32:32
GX9900GUMDAMX だからすでに決壊して無差別テロ起こしてるゆとりさとりをスルーして、したり顔でロスジェネ語るなよ。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018-07-01 13:39:21
mizusumashi99 だから氷山の一角ってことよ。追い込まれやすい世代ってだけで、他の世代も追い込まれてる。
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 13:46:59
GX9900GUMDAMX 実際に起きたゆとりさとりの無差別テロをロスジェネのテロ可能性と一緒くたにして、ロスジェネを追い込まれやすい世代などとレッテル貼りして前面に立たせて、ゆとりさとりの連続無差別テロを矮小化するな。
柵檻 @SAKUOLI 2018-07-01 13:47:01
2000年代前半は悪いときで20代の失業率が10%あったので、苦しい思いをしたロスジェネ世代が多かったのは事実ですが、今のロスジェネ世代であるアラフォーの失業率は2.3%で改善してますし、警察庁の犯罪情勢で見ても特別犯罪率が多かったりはしないんですよね。
だいすけ @daisuke_n 2018-07-01 14:09:33
ついにロスジェネ世代は「テロリスト予備軍」とまで呼ばれるようになったか… 一体自分たちがなにをした?
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 14:16:28
ロスジェネは、ハタチそこそこのバカガキ世代が連続で起こした無差別テロのむしろ被害者側の世代なのに、「テロリスト予備軍」のレッテ貼られ始めたんだぜ…。「一体自分たちがなにをした?」どころの騒ぎじゃねーよ。もっと怒ろうぜ…
織原 然(フレーゲル提督) @orihara_zen 2018-07-01 14:17:45
おや?2008年に財政出動を否定して、私を罵倒して会から追い出した藤原興さんが何か言ってるね。 嫌いだわーこの人嫌いだわー。 今財政出動の話しててもどうせ口だけだろうし。
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2018-07-01 14:26:34
ロスジェネの何が辛いってロスジェネの前(直近)にロスジェネがないこと。
bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2018-07-01 14:47:28
『名前のない世代』とかいう本が出たとき、はじめてロスジェネって括りで、それまで違う世代だと思ってきた人らと同世代ってことになってることを 知って困惑した(というのを別のまとめにも書いた)
bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2018-07-01 14:53:47
団塊の世代もだいぶリタイアしてきて、しらけ世代とかバブル世代の人らも歳食ってきて、結局ロスジェネの人を助けられるのは勝ち組のロスジェネじゃないのかなと思う。
bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2018-07-01 15:01:54
けどロスジェネの勝ち組ってリバタリアン志向が強そうっていうか、…ホリエモンとか田端信太郎とか、自己責任論振りかざしてノブレスオブリージュっていうのは持ち合わせてなさそうっていうかな〜。
bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2018-07-01 15:03:32
まぁやれることはやって、せいぜい自分が犯罪者にならないように、ってくらいですかねぇ
春山春斗 @halt_haru 2018-07-01 15:12:42
そこそこに努力した人は、報われない可能性もあるにせよ、そこそこに幸福になるという安心感が社会に無いと、努力をするということに対して、冷笑的になりそうな気はするね。というか、すでにそうなっているかも。日本人の美徳(左派の人が激怒しそうなフレーズであるが)の一つは勤勉性にあると、長く言われてきたわけだし。親の格差イコール、子供の格差とかじゃ、可愛そうで子供なんて作れんよな。
リコ/みつき @rico_o 2018-07-01 15:45:10
個人的には韓国の不況のがやばいと思う。仏像などを壊してまわってた韓国人も無職だったし、靖国爆破未遂やNHKの職員の事件、韓国ではこうした事をして韓国の英雄になれれば一発逆転できる。韓国の英雄は全員日本人を殺した人達。日本でテロをする人が増えてもおかしくない状況。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-07-01 15:45:45
buggirlnboyclub この世代の勝ち組は「国家は何もしてくれない中で自分たちは生き残った」と言う事で親世代と同様に反国家主義が強い
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 15:46:57
「趣味が罪を犯すのではなく人が犯す」(https://togetter.com/li/1242530)だからハタチそこそこの奴が連続で起こした無差別テロは個人の問題でボクら悪くありませーん。でもロスジェネはテロ予備軍でーす。ってか。ほんと異常で滑稽。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018-07-01 15:47:01
buggirlnboyclub 竹中がロスジェネじゃないからセーフ。まずロスジェネってのがシンボリックでバイアスかかりやすい所はある。
一二三 @giko_t 2018-07-01 16:06:08
何だかんだ理由を付けて、都合の悪い事は全部ロスジェネに押し付けてるだけやで。経済的労力的、そして社会的責任も何もかも。ロスジェネが全部悪いって事にしたいだけ。ロスジェネ叩きは現代の日本に甦った生け贄制度だからな。
らくだ @rakuda4u 2018-07-01 16:08:57
みんな扶養されたがりなのかね。子供を助けて高齢者を助けて若者を助けて病人を助けて貧乏人を助けて、今度はロスジェネを助けろ、ってじゃあ逆に誰がその負担を担う側になるのかね?w 大勢の人間が少しずつ力を出し合って少数の恵まれない人を助ける、ってのが社会保障の論理だと思うんだが、国民の大部分が「自分を助けろ」の大合唱じゃそりゃ社会保障も成り立たないよ。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-07-01 16:09:27
バブル崩壊後から景気回復が本格化せず、ずーっとやばいのではなく、ロスジェネ以降はおおむね問題無いということで大丈夫なのかな?
funpan @funpan2015 2018-07-01 16:09:59
「日本は外国人に牛耳られている」「危険な隣国と戦わなければならない」「貧困は本人の責任。努力がたりなかっただけ」みたいな思考から解放された人が増えた時にけっこうまずい事になるかもな。
柵檻 @SAKUOLI 2018-07-01 16:16:16
就活氷河期世代という意味でならロスジェネ世代以降でも、2009年から2012年辺りの新卒も氷河期世代ですけどね。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-07-01 16:20:56
45歳以上で希望退職者を募集だとロスジェネよりちょい上ということになるのかな https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL29H4Z_Z20C18A6000000/
sonemi @sonemi3 2018-07-01 16:24:24
rico_o 日本の話題に韓国を持ち出すの、あなたが説明しているそれと同じなのでは…
sonemi @sonemi3 2018-07-01 16:27:38
ロスジェネ、無敵の人という言葉が独り歩きしすぎて、肝心の分析が大雑把な気がする
funpan @funpan2015 2018-07-01 16:30:17
ロスジェネが危険というより、貧困と格差は治安悪化をまねき、日本はロスジェネ問題を放置する事で貧困と格差にあえぐ人間を多く発生させてしまった、てな話だとおもう
hachigatu @iijagennahito 2018-07-01 16:43:10
テキトーに生きてたから、大卒時の就職活動は早々に諦めて工場の派遣でカネ稼ぎ、専門学校に入り直して結局作業着系会社に就職。真面目に生きてた奴ほど爆死率が高かった。ちなみにこの後リーマンショックが控えてて、薄利多売の蔓延と人員募集を更に絞る+前任者が次々討ち死(退職)で所謂ワンオペイベントが控えてて、マジで人生は会社と実家しかなかったりする。そりゃオタクがどんどん誕生するわな。
柵檻 @SAKUOLI 2018-07-01 16:44:18
近年の年齢層別の相対的貧困率の統計を見ても、ロスジェネ世代に特別貧困層が多いようには見えませんけどね。犯罪率も前後の世代とそんなに変わらないですし
柵檻 @SAKUOLI 2018-07-01 16:50:19
平成29年の年齢層別の自殺率の統計を見ても30代、40代が飛び抜けて高いという事は無いですし、今のロスジェネ世代が具体的に他の世代より特別不遇であるという客観的根拠って何があるんですかね
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-07-01 16:54:18
ロスジェネよりもゆとりやさとりの方がよっぽど不遇な奴多いんじゃないかしら?自殺してる奴も多いのそこの世代でしょ?
sonemi @sonemi3 2018-07-01 16:56:13
別のまとめでは今やオタクが一番お金を使う層、経済を担っているのはオタクだと主張されていたり、別のまとめでは金がないからオタクになると主張されていたり…
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-07-01 17:02:32
maochin39blue 「いくら努力しても成功するか失敗するかはすでに親の年収で決定済み、成功しないほうの身分だったらこの先生きてても無意味」となれば自殺して異世界転生もしたくなる
無式MT @MxxTxxxx 2018-07-01 17:11:16
オタク「オタクだからって犯罪者呼ばわりするな!」 オタク「無敵の人ww底辺無職は犯罪者ww」 人間って悲しいな
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 17:13:45
だから、ゆとりさとりには「犯罪を起こし一般人を巻き込むことに何の躊躇もしない”無敵の人”」が大量にいるってのが正しい問題認識なんじゃねーの。このまとめのロジックだけを踏襲すれば。実際、新幹線も拳銃強奪もそうだっただろーが。ゆとりさとりのバカガキの無理心中的無差別テロに巻き込まれたのが最近の事件のロスジェネ。
Apururu @apururu 2018-07-01 17:22:54
金のないロスジェネ世代が、低能先生のように鬱憤を発散するために荒らし行為をやっていると思うと、陰鬱となるね。しかも、彼らはスマホを扱えるだけのITリテラシーがある。ネットユーザーはこれから数十年に渡って、彼らのサンドバッグとなるわけだ。
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 17:23:15
ロスジェネは自虐と諦念に凝り固まってるから、自己批判をしないツイッター世代につけこまれるんだよ。実際ツイッター世代に都合の悪いことは流布しないどころか、自分ら世代の無差別テロをロスジェネになすりつける有様、捏造レベル。「ロスジェネはテロ予備軍(肯定論調)」と「趣味は罪を犯さない」が同時に注目トピックで上がるんだから滑稽。やってることがマスゴミのじじい以下。
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 17:28:51
apururu 実際にはロスジェネがゆとりさとりのバカガキの鬱憤を発散するために連続でkrされ、ネット上ではそのゆとりさとりの無差別殺人のレッテルをなすりつけられ、事実上のサンドバックになってるんですがね。
yybbjjeehh @yybbjjeehh 2018-07-01 17:29:31
F414_GE_400 「救済しろ」って事だけ主張しておけば良いのに、「彼らは社会に憎しみを抱いている。放って置くと暴動を起こすぞ」なんてレッテル張りをしていたら、そりゃ「差別」扱いされるでしょう。「在日朝鮮人を救わなければならない」と主張する人が、その理由として「彼らは日本社会に憎しみを抱いている。彼らはいずれテロを起こすから」なんて公言したら、普通に差別でしょうよ。
きゃっつ(Kats)⊿9/22Re:Mindイベント @grayengineer 2018-07-01 17:45:27
孫子も「敵を包囲するときは退路を完全に断ってしまってはならない。もしそんなことをすると敵は包囲を破らない限り生き残れないと必死になって抵抗し自軍に大きな損害をもたらす。敵を包囲するときは一箇所だけ退路を開けておくべき」と言っている
変態糞ライダー @if_yuyami 2018-07-01 17:50:17
いちいち煽んなよ。 実行移そうとする奴が団結してテロ起こしたら責任取れんの? 触らぬ神は祟りなしだ
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 18:19:54
現実にゆとりさとりが無差別テロでロスジェネぶっkrすのを見ながら「ロスジェネこわーい」とか言ってる奴らほんと頭大丈夫?マジで現実と虚構の区別がつかなくなってるんじゃない?そのうち「ロスジェネ狩り」とか始めるんじゃないの?この「ロスジェネテロ予備軍論」もそのロスジェネ狩りの第一歩っぽいけど。
Osahiro Nishihata @_Osahiro 2018-07-01 18:30:38
ロスジェネ叩きという娯楽があったことだけは伝えてゆこうな。
パブみがあるHB㌠@日緬友好協会フレンズ @HB27624303 2018-07-01 18:48:04
少し前に老人たちが世のため人のために立ち上がるという内容があったが、ロスジェネだと逆に世を混乱させるための映画になるな
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 18:56:57
HB27624303 その差別に満ち満ちた意見はどこからくるの?
リコ/みつき @rico_o 2018-07-01 19:02:22
sonemi3 日本の話題ではなく、無敵の人とテロの話として出しました。ロスジェネはそういったテロの話いまのとこないのでロスジェネと無敵の人のテロの話を絡めるのは変だとコメントでも言われてますよね。韓国人が日本でやったテロは近年いくつかありますし、韓国では賛否両論です。つまり褒め称える層もいる。韓国は文明大統領の経済政策の問題で若者の失業率が鰻登りです。
伊達川(一) @Datekawa 2018-07-01 19:42:06
結局みんな自分が可愛い、ただそれだけ。救われないものは救わない者を攻撃し、救わない者は切り捨てる理由を探し正当化する。
happy_world @happy_world2 2018-07-01 19:51:59
ロスジェネ発生当初、「この大就職難世代がそのまま上に上がれば将来大問題になるのは目に見えてるのだから企業も政府も馬鹿じゃなければ何らかの救済措置、年代是正に動くだろう」と考えていました。企業も政府も馬鹿だという事実が露呈しただけでした。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-07-01 19:52:56
社会問題だと思ったら(少数の個人の犯罪なのでそうでない可能性もあり)今の政治や指導的職業にある人に文句が行きそうなものだけど、そうはならないのが面白い。
BFGはやし @PKer_hayashi 2018-07-01 19:55:55
ロスジェネはテロをやれる生物的な体力がないから、基本的には無害なんだろうが、プライドを傷つけられたと思ったら今回の低能先生みたいに暴走する恐れがあるな。ゆとり世代はロスジェネの自尊心を傷つけないように生きていかないとな…。
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 20:01:34
PKer_hayashi 実際にプライドばかりなのはゆとりさとりで、上司射殺した19歳警官の実例が直近であると言っただろう。
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 20:09:32
ロスジェネだけが世代への攻撃をされて、それ以外の責任論になると全部社会問題になるのほんとクソ。
ステンレスたわし @hushuutawasi 2018-07-01 20:12:03
「キレる17歳」から何も学んでねぇなぁ。あるいは「殴り放題だと学んでもう一度同じことしてる」のか。
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 20:18:24
ゆとりさとりが無差別テロでロスジェネkrしながら「ロスジェネこわーい」って言うのと白人が黒人をバンバン射殺しながら「黒人こわーい」って言ってるのと何が違うんだよ…。で、したり顔で「そもそもの黒人政策が…」とか語っちゃうのと何が違うの?要するにルサンチマンのはけ口として差別してもいい世代をロックオンしたんだろ?新しいエタヒニンが欲しいんだろ?
あのにうむ @anonym2525 2018-07-01 20:19:52
はいはいゆとりのせいゆとりのせ…あれ?
あのにうむ @anonym2525 2018-07-01 20:21:02
と思ったらやっぱりコメント欄でゆとりのせいにされてたのでもう逆に安定してるよな
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 20:25:04
anonym2525 なんでゆとりさとりの無差別テロがロスジェネになすりつけられてて、それを打ち返されたら不満に思うの?なんでロスジェネだけが世代攻撃、自己責任攻撃されるのがよくて、それ以外の責任論になったら社会問題にしなくちゃいけないの?
Osahiro Nishihata @_Osahiro 2018-07-01 20:33:51
力なく貧しいものたちが互いに貶め合うのは、私は好きじゃない。世界の闘争に向いてない方の90%は攻撃的な言動を痕跡として残す汚れ役に集中させられるからだ。
catspeeder @catspeeder 2018-07-01 20:42:00
ギリギリ当事者世代じゃないので確かな事は言えんけど、ロスジェネ世代が求めてるものってテロでも革命でもなくて、恐らくは合法的自殺権なんじゃないかなーって気がする。最終喜械(エンドジョイ)やな。何も持っていないけど、他人に迷惑をかけることもなく、自分の存在を自分で完結させたいという最後の権利。
catspeeder @catspeeder 2018-07-01 20:43:25
あと世代間対立煽りは不毛だからやめようず。
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 20:50:41
全体を語る上で世代論は時に有効だと思う。ロスジェネがヘイトを集める世代だということも理解している。でもなぜ、ゆとりさとりが連続して無差別テロでロスジェネを殺害した世情を背景に、「テロ予備軍」のレッテルをなすりつけられて、パブリックエネミーに仕立て上げられなければならないのか。なぜこんな異常がまかり通るのか。
daeme @daeme 2018-07-01 20:54:51
困窮した人間にナショナリズムを焚きつけて新自由主義政策を押し付ければ、言いなりになる弱者を拡大再生産できる。その際、一定数出てくる「無敵の人」の始末も社会に押し付けられる。
あのにうむ @anonym2525 2018-07-01 20:58:57
mizusumashi99 自分が揶揄してんのは個人の問題を世代丸ごとの問題にしようとする姿勢です、その点においては貴方もこのまとめも同じ。ゆとりさとりだけが無差別テロするわけでもロスジェネだけが自己責任攻撃されてるわけでもねーじゃないですか、ちょっと落ち着きましょうよ
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 21:06:38
anonym2525 新幹線テロの犯人22歳、被害者38歳。拳銃強奪犯人21歳、被害者46歳。なんでこれで「ロスジェネテロ予備軍論」なんて異常なまとめができるの?そんなの作られたら、いくら一部個人の犯行だとしてもこのまとめがある限り「ゆとりさとりこそが無差別テロ起こしてんじゃなーか」って言い続けるしかないだろ。この異常なまとめを異常の証左として異常なまま残したい。
sonemi @sonemi3 2018-07-01 21:12:58
rico_o 前のまとめでも同じく突然唐突に話題に出されてきましたので、またかと思いました。
柵檻 @SAKUOLI 2018-07-01 21:13:33
オウム真理教の大規模テロのように特別不況の時代に生まれなくてもテロに走る人はいますからねえ
sonemi @sonemi3 2018-07-01 21:16:40
平成生まれをゆとり世代と言っていた層が今度は自分たちをロスジェネとか無敵の人とか言ってるのちょっと幼稚すぎんか
あのにうむ @anonym2525 2018-07-01 21:26:26
mizusumashi99 確かにこのまとめやロスジェネテロ予備軍論なんて正直おかしいですよ、でもそれはまとめ主や論者に言うべきことです。ゆとりさとりにだってロスジェネと同様に世代論被害にあってる人がいることを覚えておいてほしい
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 21:27:07
sonemi3 「だから仕返しを受けて当然。ゆとりさとりが無差別テロを起こしたけど、ロスジェネこそがテロ予備軍としてパブリックエネミー指定されるべき」と、ここまで言ってくれるとわかりやすいし納得するのだが。ちなみにロスジェネだの無敵の人だのの言葉はこのまとめにおいては”ロスジェネ以外の世代”が使用して、俺はそのロジックにならってるだけだから。ロスジェネはこんなに恨んでるから何かするに違いない、って思ってるのもほぼロスジェネ以外の世代だから。
sonemi @sonemi3 2018-07-01 21:30:02
mizusumashi99 そうかなー、どっちかっていうと、自分たちの世代はロスジェネ、自分も何するかわからないって言うている人が多いような印象なんだけど。
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 21:33:08
anonym2525 このまとめ内においてだけはロスジェネは純然たる被害者だ。なぜこのまとめ内で、実際に無差別テロを起こしてロスジェネぶっkrした、ゆとりさとり世代自身の自己批判視点が全くと言っていいほど欠如してるのか。それはここへきて「ゆとりさとりだって辛いんですー」などどうそぶくあなたも同様だ。それは別のまとめでやってくれ。俺はこのまとめのロジックと現実に発生した事実に沿って発言していくだけだ。
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 21:35:07
sonemi3 実際に無差別テロ起こした世代は批判せず、何するかわからないって言ってる世代を「多いような印象」で批判するんだ?
sonemi @sonemi3 2018-07-01 21:36:10
何でゆとりさとり世代の自己批判がないかって、ロスジェネっと自称してる世代よりもネットにどっぷり使ってないからあまり遭遇しないんじゃないかな…
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 21:37:42
sonemi3 まあ、お前のツイッターアカウントの狭い実情だとそうだろうよ。
sonemi @sonemi3 2018-07-01 21:41:15
だからさー、別世代の犯罪でロスジェネを批判してるっていうより、別世代の犯罪なのに自分たちロスジェネ世代だからー無敵の人が多いから、言ってる人もかなりいる印象があるってこと。
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 21:43:21
sonemi3 で、その印象を持った上でお前は何が言いたいんだ?
sonemi @sonemi3 2018-07-01 21:46:42
mizusumashi99 レッテルばりが好きな層が自分たちにつけたレッテルで、実体がない
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-07-01 21:47:22
何か言いたい人がコメントしているわけで(自分も含めて)、まとめやコメントの様子を見てロスジェネの人達の平均的な考えと判断しない方が良いと思います。
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 21:49:37
sonemi3 新幹線テロの犯人22歳、被害者38歳。拳銃強奪犯人21歳、被害者46歳。その上での「ロスジェネテロ予備軍論」なんて異常なまとめの作成。この事実のもとではハナクソにもならん意見だな。
sonemi @sonemi3 2018-07-01 21:49:42
大卒の就職率ばかり注目して取り上げてロスジェネ世代って言ってるのもすごい違和感ある
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 21:50:44
mikumiku_aloha それは別のまとめでやってくれ。俺はこのまとめのロジックと現実に発生した事実に沿って発言していくだけだ。
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 21:51:53
sonemi3 それは他の人が丁寧に説明しているから、本当に興味があるなら遡って探して読め。
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 22:05:30
mikumiku_aloha mizusumashi99 すいません、これは的外れなレスでした。あなたには該当しない内容です。
不親切な人間 @Irre5pon5ibilit 2018-07-01 22:05:52
無敵の人がナチ化(集団になれない、思想を持てないから無敵の人なんだろうし)するより無敵の人(あるいはロスジェネ)は毒キノコである!って言いだす方がありそうで怖いんだが。すでに(無敵の人/無敵の人予備軍)隔離しろとか殺せって意見はそこそこ出てるしな。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-07-01 22:18:23
Irre5pon5ibilit ナチスドイツのゲーリングは、民衆をコントロールするには「自分達が外国から攻撃されていると説明するだけでいい。~」と言っており、ロスジェネでもゆとりでも「攻撃されている」と思わせるのはナチ化の危険性ありです http://blogos.com/article/92539/
EMA🐽Nyon 26.39btc @emanyon 2018-07-01 22:49:53
結局少子化の世代って自分達を抑圧する大人達のほうが多数派かつ豊かなので、組織化して暴れようという動きも発生し辛いんですよね。人口動態には勝てなかったよ・・・
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018-07-01 22:57:59
OK、OK、定量データで話しようぜ。7年前に法務省が「無差別殺傷事犯に関する研究」をしている。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018-07-01 22:59:51
GX9900GUMDAMX 「 通り魔殺人事件の認知件数の推移」によると年間2~14件、平均6.5件だ。3件のていどでがたがた言わなくていってことだろう。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018-07-01 23:05:45
GX9900GUMDAMX 「男女別年齢層」によるとトップは30代、次いで20代だ。犯行当時の年齢なので世代は分散してるんじゃないかね。ただ、一般殺人よりも若い層に多いことは言及されてる。
水澄 @mizusumashi99 2018-07-01 23:19:31
GX9900GUMDAMX 3件、そうそう。確かもう一件、ゆとりさとりの無差別殺人があった。おかげで思い出した。5月に名古屋ネカフェで23歳が35歳を刺しkrした事件だ。これで2018年は5月〜6月だけでも名古屋ネカフェ23歳、新幹線22歳、富山拳銃21歳の無差別殺人だな。ゆとりさとり世代はんぱねえな。なんでこれでロスジェネテロ予備軍論なんて出てくるんだよ。
SMS @osyaberimomonga 2018-07-02 00:14:58
自分も98年に高卒で固いとこ採用されて今まで勤めてるけど、 どこに転勤しても同年代が全くいない。 いるのは一回り上の50歳くらいと一回り下の20代ばかり。 元々友達少なくて学生時代の級友なんかともあまり付き合いないんだけど、 自分と同年代の人たちはどこ行っちゃったんだろうとは思ってた。 ロスジェネというだけでテロ予備軍と見なすのは同意できないけど、 この世代の多くが20~30代を色んな鬱屈の中で消耗してきたのは一種の社会病理だと思う。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-07-02 00:31:27
ロスジェネ世代ってのは、若い頃は凄く刹那的で、「おやじのような社会の歯車になんてなりたくない!俺は俺だ!」なんて言っちゃう奴がナチュラルに多くて、今で考えれば「厨二病」を患った痛い奴の価値観が当たり前に横行していた時代で、そんなことをバカみたいにほざいてたら「歯車にすらなれない奴ら」になってしまった奴らって印象が強い。同世代ながら、アホだなぁと思いながら過ごしていたが、中小のベンチャーでそういう想いを体現した奴らは、今は勝ち組だったりする。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-07-02 00:35:24
社会の変化の過渡期をモロにリアルタイムに生きたのが、ロスジェネ世代。そういう意味では、まったく「失われて」いないし、全然ロストしてないんだけど、視点があまりにも旧態依然の体制側にあるので、不遇のようにみえるんじゃないかな?ゆとり世代、さとり世代の悲惨さに比べりゃ、ひっくり返すチャンスがあった分、あたしらは幸せだったんじゃない?むしろ、今の20代30代は力関係がはっきりしてきて逆転はノーチャンスっている状況になってきちゃったもんな。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-07-02 00:39:46
だから、ロスジェネがテロリスト化するリスクって、大して高くないと言い切れるのが現状じゃない?むしろ、うまくイグジットできなかった50代60代は完全にタックスイーターに成り下がるわけで、人数も多いので、粋わら足らずに、これからもっと冷遇されていくわけで、しかもテクノロジーに適合できない奴らは、遥かにテロリスト化する可能性は高いだろうな。若者世代は、逆に反骨するパワーすら奪われてるので、自殺がもっと増えるような気がしてる。本来は、希望で溢れてるのにネガティブ情報に流されるからね。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-07-02 01:04:54
「おやじのような社会の歯車になんてなりたくない!俺は俺だ!」はどの世代にもあって、大人になる過程と感じるのだけれどおじさんを倒すのではなくどいてくれというのは弱い。アリスの「チャンピオン」のように若いもんはおっさん倒して大人になるんじゃないかなと
rice_of_sato @gohan_of_sato 2018-07-02 01:10:27
ロスジェネの人らによる重大犯罪実行率を他の世代の人らと比べたわかりやすい形でまとめのトップにはりつけておいてくれよな
🦀浮屠🦀 @bot25026838 2018-07-02 01:52:29
新幹線ではゆとりを叩き年金で高齢者を叩き無職で氷河期を叩き、そうやって螺旋状に社会は衰退して行くのですねえ…と目を細める。
にづかこたろう(こーたん) @kota110131 2018-07-02 04:07:45
つか、新幹線の無差別殺人の加害者、そんな若かったのか。
vagrant @vagrant84 2018-07-02 07:35:23
で、実際にロスジェネ抹殺口実のガス室作る方向でガチで政財界が動き出した時どうすりゃいいのかね、まさか諸手を挙げて賛成せよと?言っとくけど今の経団連・与野党・マスゴミの対国民非道どっぷり馬鹿路線だとガチでそうなってもおかしくはないぞ、最初は #レイシスト排除 あたりを口実にしてさ
@yoko1128 2018-07-02 08:40:23
ドンピシャ世代だけど、自分の手に何も無いって事よりも、それを周囲(特にバブル経験済み〜親世代のアラ60以上)に「結婚は?子供は?マイホームは?まだ?やる気なさすぎるんじゃない?」ってゴチャゴチャ言われる事の方が辛い。
冶金 @yakeen4510 2018-07-02 09:21:02
最近でも「50社落ちた」って話は聞くけどね……。「50社100社」(新しい諺)。
小島ぐきゅう @kojimagukyuu 2018-07-02 09:45:07
前から大変疑問なんですが、ロスジェネが絶望の世代で暴れる事すらできないと聞く割に、自殺率が高いとも聞かないし、アル中ヤク中が多いという話も聞かないので、そこんところが不思議でならないんですよね。
水澄 @mizusumashi99 2018-07-02 09:58:11
kojimagukyuu 自分で答え出してるくせに疑問とかうそぶいてんじゃねーよ。その「伝聞」と「実情」がかけ離れてるってことだろ。この「ロスジェネ世代になぜかゆとりさとり世代の起こした無差別テロのレッテルが貼られる」まとめと同じ構図だよ。
イマジニア @imaimaeq2 2018-07-02 11:14:56
maochin39blue 青少年の自殺、別に増えてません。雑分析乙。
R @romrompon 2018-07-02 11:49:20
犯罪者予備軍や無敵の人呼ばわりは失礼だからしないが、内心ダメな世代なんだなとは思ってる
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-07-02 12:00:50
imaimaeq2 そりゃそうだろ。「これから増えるんじゃない?」って予測だから。馬鹿な大人がネガティブ吹き込んで、コンテンツで籠絡して、強く育て仕組みを「かわいそう」の感情論で奪ってるからね。どんどん難しい形になって行くんじゃない?
イマジニア @imaimaeq2 2018-07-02 12:22:28
maochin39blue 「自殺してる奴も多いのそこの世代でしょ?」に仮定、推量を表す語句は見当たりません。
t @Fujibitai3 2018-07-02 13:19:33
スティグマ上等じゃないすか。放っておくと百万人単位でテロを起こすぞ金寄越せやカスと図々しくガンガン国や世間を脅せばいい。
taka @Vietnum 2018-07-02 14:05:12
バブル世代を謳歌した世代は道徳心が欠落したエロリストが多そうw
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-07-02 14:26:54
imaimaeq2 比較的多いのは事実。増えてるとは一言も言ってない。増えるんじゃない?とは言ったけど。その揚げ足取りにどれ程意味があるの?50代以上の自殺は正直どうでもいい。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-07-02 14:27:58
国や世間脅したところで金も幸福手に入らないないよ。
水澄 @mizusumashi99 2018-07-02 15:05:19
[c5144255] このまとめによってロスジェネに貼られた、ゆとりさとりが起こした無差別テロのレッテルを、そっくりそのままゆとりさとりにお返ししたいだけ。
水澄 @mizusumashi99 2018-07-02 15:06:10
[c5144261] 俺的にはそんなことはどうでもいい。
水澄 @mizusumashi99 2018-07-02 15:08:45
現実に無敵の人になってるのはゆとりさとりなのに何ほざいてんだか。2018年は5月〜6月だけでも名古屋ネカフェ23歳、新幹線22歳、富山拳銃21歳の無差別殺人。
D2_プリシンシラ @ab4_hdb 2018-07-02 15:21:18
ロスジェネ世代は経済的に困窮していても、それはあくまで「相対的貧困」だから生きてはいけるのよ。 だからオタク作品あたりから自分なりの思想を「創り上げて」まるでただ一人の求道者か、哲学者か、あるいは宗教者みたいな生活を送っているのが結構な数いる。いわゆる「話して面白い人」だね。 これが本当の意味で明日食べるご飯もない状態である「絶対的貧困」になったときどうなるかはほんとに分からない。自死の方向に行くかあるいは…。
D2_プリシンシラ @ab4_hdb 2018-07-02 15:29:12
あと趣味のものであれば「お金があるのであれば」いくらでもつぎ込める世代でもある。なにせ射幸心利用したギャンブル的なテクニック使ってないコンシューマーゲームを買い支えてきたのはこの世代だし。この世代はテレビとかだって買えるのならもっといいのが欲しいと思っている。金を流したら多分オタク経済がめちゃくちゃ回る。これより下だとそもそも配信やサブスクリプションメインの世代になるから消費増えない。
t @Fujibitai3 2018-07-02 15:39:00
政治圧力って一種の脅しですよ。ロスジェネは脅すだけのパワーがないから利益誘導が出来ない。国や世間が勝手にビビってくれるならその流れに乗る方がいいでしょ。
D2_プリシンシラ @ab4_hdb 2018-07-02 15:46:20
まあサブスクリプション導入とかに一番積極的なのもこの世代だけれど。 スマホネイティブ世代だとガチャメインで金を使うこと自体が自己目的化しているきらいがある。 効率的といえば効率的だけれど、金がブン回ってるだけであまり価値を産み出せてない…。 潜在的物欲一番強い上に金が一番ない世代にアプローチしないで、 なんで経済対策とかのたまえるのか正直国の方針はよく分からない…。 なぜか老人ばかり手当てしている…。
D2_プリシンシラ @ab4_hdb 2018-07-02 15:56:55
お金はあくまで媒介物で社会を動かす仕事をしたり機能を果たすのはあくまでお金を使って人間や機械が働いて生産した「もの」(情報的なものも含む)なのよ?
イマジニア @imaimaeq2 2018-07-02 16:11:53
maochin39blue 未成年、20代、30代の自殺はここ10年は減少傾向。 https://www.city.kumamoto.jp/common/UploadFileDsp.aspx?c_id=5&id=12213&sub_id=1&flid=80342 「自殺してる奴も多い世代」は見当たりません。
有がい図書 @SeisenNossov 2018-07-02 16:13:06
70年代左翼によるテロの脅しによって利権を得ていた一定の人達は居ましたけど、一般の労働者階級はむしろ割を食っていただけですね。
EMA🐽Nyon 26.39btc @emanyon 2018-07-02 17:48:29
ロスジェネに自己責任論突き付けてる人、流石にすごい
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-07-02 18:56:55
社会的に包摂されない奴が自殺したり、無敵の人になったりするんだが、そういう意味で考えるとロスジェネ世代は安全でゆとりさとり世代の方が、社会から孤立して包摂されてない奴が何かしでかすパターンは多そうだけどな。
変態糞ライダー @if_yuyami 2018-07-02 19:47:47
煽ってなんになんの?(棒読み) テロ扇動しようとしてるの?(棒読み) ゆとり世代の自分から見たらこんなの離反工作にしか見えないんですが。(棒読み) 誰なんですかね?(棒読み)
水澄 @mizusumashi99 2018-07-02 20:14:24
5月〜6月の名古屋23歳、新幹線22歳、富山拳銃21歳の無差別殺人。なぜかこれを受けてロスジェネに無差別テロのレッテルが貼られる。それをゆとりさとりに返そうとすると離反工作だなんだと騒ぐ。ロスジェネに冤罪かぶせたままがいいらしい。なぜそこまで自己批判精神が欠如してるのか、「されることには敏感、したことには鈍感」でいられるのか。ゆとりさとり擁護したいなら、ゆとりさとり世代を叩くまとめができた時にそこのコメ欄でやれ。離反工作、世代論を責めたいならそれこそこのまとめ主に突撃してこい。
smsb @smsb_szbs 2018-07-02 21:18:13
テロどうこうはともかく、不況をロスジェネすり潰して乗り切ったツケは、国民全員で払う事になるだろうよ もっとも、そういう社会にした団塊以上の世代は逃げ切るけど
すていさ @hoyughf 2018-07-02 22:33:57
@maochin39blue というのは過去のこの(下記リンク先)核落ちろ発言で分かる通り本物のテロ扇動者ですから見つけ次第、twitter本体へも含め即刻通報を。 https://togetter.com/li/1182160#c4452751 https://togetter.com/li/1219398#c4867240
Osahiro Nishihata @_Osahiro 2018-07-02 23:13:09
maochin39blue 青おねえさんの言うこともわかるのだけど、これって一歩進むだけで、暴発するとしたら矛先がどこ向くか、本質的に予測不能であることを意味してるのだよね。フォーリング・ダウン型のイベントが、不定芽みたいにあちこちに隠れてて。理不尽に理不尽で返すことが何故良くないかわからない人相手に、確実に逃れる方法があるとしたら私もそれは知りたいよ。
有がい図書 @SeisenNossov 2018-07-02 23:14:41
反自己責任のせいで、一旦コミュニティに抱えたらケツを持たなきゃならんことになり、そのせいで行き場がなくなったのが私らですよ。反ネオリベ派がとにかく憎い。
NTB006 @NTB006 2018-07-02 23:20:47
ロスジェネじゃなく無敵の人の話だけど。弱いものを狙うというが、無敵の人から見れば強者勝ち組であり肉体的に弱いとかは関係ない。という別のまとめの意見が結構奥底に迫ってると思った。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2018-07-02 23:25:28
”だから、ロスジェネがテロリスト化するリスクって、大して高くないと言い切れるのが現状じゃない?むしろ、うまくイグジットできなかった50代60代は完全にタックスイーターに成り下がるわけで、人数も多いので、粋わら足らずに、これからもっと冷遇されていくわけで”こっちの方がまあ深刻で、テロリスト云々言うのは無意味だと思うね。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2018-07-02 23:26:04
「サイレントテロ」の方がテロなんぞよりはるかに深刻なダメージを与えるだろうし、「サイレントテロリストでござい」なんて思わなくても結局金がなければサイレントテロで提唱されていたライフスタイルを送る選択肢以外を選べない、そしてそれを止めることだって出来ない、本人だってやりたくてやってるんじゃないんだから。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2018-07-02 23:27:20
まあ、問題があるとすれば社会が壊れる?それで?という冷淡な奴は多いだろうなってことだな。そもそもそこに危機意識持ってても何もやれないからね。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018-07-03 01:48:39
世代間闘争してる限りロスジェネはずっとやり玉だろうなぁ。実態は世代関係なくて、ニュースがセンセーショナルに取り上げるようになっただけじゃなかろうか。
ECHOミライダガッキと足連 @echo2944 2018-07-03 09:37:08
椅子取りゲームで勝てなかったら別のゲームで戦う方法を探すしかないよね。椅子に座ってる奴を強引に引きずり下ろす手もあるにはあるんだろうけど法的リスクもでかい。でも今椅子にあぶれた人にそれは難しいのかもしれない
IT土方 @s_takepon 2018-07-03 09:44:24
この手の変に恐怖をあおる言説に対抗するために凶悪犯罪も自殺率も減り続けてるのは覚えとく必要はあるな たぶん貧困でもそれなりに娯楽も生きようもある良い時代ともいえるじゃないかな
とくがわ @psymaris 2018-07-03 10:27:05
身もふたもないこというと、ガス室なんてことになったらさすがに内戦になりそうな気はする。 あとどうせテロるなら財務省とその狗をテロるべきだとは思っている。右派左派問わず狗だらけや。
イチロー @sbzkichi 2018-07-03 19:02:50
この世代 IT業界だけはITバブルがあったからギリギリ生きてる。なのでトギャッターに多い人達はそこまで実害になってないかも。ただしこの世代のIT職の扱いも相当ひどいので別の意味での闇も存在する。
vagrant @vagrant84 2018-07-03 21:05:51
kusare_gedou ぶっちゃけサイレントテロって雇用者が賃金をロクに払わない故に拡大し続けている貧困を労働者側の自己責任にすり替える為の造語って気がするんだよねぇ……
人類が食べ物ゲー @ngohho 2018-07-04 09:24:36
大半はサイレントテロ()しか出来ないヘタレだから心配スンナ
poweeeeerrrrr @poweeeeerrrrr 2018-07-04 10:23:12
歴代政府の政策が糞だったからなのは勿論あるが 本来なら受け皿になるべき労組や左派リベラルが 労働貴族になっているせいでロスジェネ層を見下しつつ 労働運動よりも思想運動や安全保障問題でお花畑主張、売国的運動をし過ぎてまともに活動して無いのも大問題だろ。 きちんと向き合えば60代以下が自民一強になんてならなかった。 ちょっとでも異論が出たらネトウヨ呼びして目を逸らし続けた問題はデカイよ
菅原 政雄 @gedotato 2018-07-04 16:11:59
psymaris 流石にロスジェネガス室やる状況だと内戦の前にナチスを想起させて国際的批難が凄いだろうし、それ口実に日本をブン盗ろうと考える隣国も出るかもね。然りとて再教育は手遅れになりつつあるし、エネルギーの面から人口過剰圧力が高まってるので、移民事業再開して移民という建前でロスジェネを放り出すとか。
横えび @yokoebi 2018-07-04 20:17:10
自分より明らかに優秀な人たちが自分より遥かに理不尽な目に遭わされ続けているものなあ、明日は我が身だしいやなンとも!
vagrant @vagrant84 2018-07-04 21:18:58
gedotato 再教育はロスジェネだけじゃなくもう非正規及びリストラ層、移民もまとめて徹底的にやるしかなくなってると思うがね、手遅れとかもう政府や企業側の先延ばしの口実に延々使われてきたがそれこそ限界だしもう腹を据えてやるしかないだろう、でなきゃ国全体の未来が「完全に手遅れ」になるだけだわ
どすこい @dothkoi 2018-07-05 04:48:48
わざわざテロなんて起こす必要はありません、現政権を是認するだけで事足りるのですから。 数だけは多いですからね、数こそ力でありましょう。
poweeeeerrrrr @poweeeeerrrrr 2018-07-05 06:28:15
gedotato 想像してみた。 そんな事になるなら、ロスジェネ層は幕末の攘夷革命志士のように売国奴排斥運動が自然発生して運動が爆発するよ。 226前の東北地方青年将校の気概に近いかもしれない。
the loyaltouch @theloyaltouch 2018-07-05 12:26:15
まとめ本編では「辛かった世代に光を当てよう」と多少なりとも同情的な空気があるんだけど米欄が「俺たちをテロ予備軍扱いするな差別だ」って展開しててこれ相当身体に瘴気巡ってきてるな
the loyaltouch @theloyaltouch 2018-07-05 12:30:40
実際俺らの世代はテロ起こす元気すらないわけで、元気な大学生とかがクラウドファウンディングで集めたお金で俺らロスジェネと遊んで夢でも与えてくれたらいいのに
水澄 @mizusumashi99 2018-07-05 13:06:35
「俺たちをテロ予備軍扱いするな差別だ」じゃなく「ゆとりさとりの起こした最近連続でおこした無差別テロのレッテルをロスジェネにおっかぶせるな」だ。ゆとりさとりを「無差別テロ世代」とした上で、ロスジェネもこんなにやべーからロスジェネは「無差別テロ予備軍世代」だな、とするならば、それなりに理屈も通るから納得するよ。
水澄 @mizusumashi99 2018-07-05 13:14:08
ゆとりさとりの無差別テロの犠牲者の年齢がネカフェ35歳、新幹線38歳、拳銃強奪46歳(犯人は23歳、22歳、21歳)これで被害者側世代に無差別テロレッテル貼られるのすごすぎだろ。
みさ @misa_exchange_ 2018-07-05 15:29:41
ロスジェネとかゆとりとか悟りとか、たぶんどんな世代にも一定以上無敵な人はいる。世代に焦点を絞って分析するのも悪くはないけど、社会保障を充実させようと思ったら対象は広く見たほうが良いと思う。基本的にそういう人たちはいわゆるメンヘラ状態なんだから、どういう状況でそうなったかを考えたほうがいい。原因は一つじゃないけど、対処療法は似通ってくる場合もある。
茜射す紫野行き @smichie1221 2018-07-05 16:26:22
戦争があると一気に解決したりするのよね
福島の人(外道)ω @fukushimanohito 2018-07-05 17:05:51
70過ぎて高齢者無料パス持ってる高齢者が、スーツ着て通勤ラッシュに仕事に行くようなのはやめさせてほしいわ。引退せえ。
٩(๑❛ᴗ❛๑)۶™🌮(memo:イオンシネマ日の出9/28) @maru62 2018-07-05 17:15:23
全ての世代を含めて腑抜けた先進国の豚どもに移民がきっちり神の教えを叩き込んでくれるよ。
the loyaltouch @theloyaltouch 2018-07-05 18:54:52
mizusumashi99 や、お気持ちはわかるんですがまとめ本体にはネカフェだの拳銃強奪だの持ち出してロスジェネを危険視してるひとはおりません(ざっとみたところ新幹線持ち出してるひとはいた)、内容も心配するものはあれレッテル貼って危険視するものはなかったはず
the loyaltouch @theloyaltouch 2018-07-05 18:57:11
この話題になると色々辛いこと連想するんで嫌になるのはわかるんですが、好意的だったり中立だったりする人まで刺激して「手を差しのべたくなくなる真の困難者」に自らなっていくこともないじゃん…と思うんですよ
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2018-07-05 19:21:01
これね、そろそろ厚労省辺りが本気で結婚率と子持ち世帯率について完全に把握して警鐘鳴らさないと上の世代は危機感感じないよ。下の世代は目撃してしまっているから、ゴリゴリの安定思想が高校生、中学生レベルまで深く浸透してるけども。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2018-07-05 19:23:00
theloyaltouch テロよりもっと恐ろしい、『極端に低い婚姻率と子持ち世帯率により、緩やかに国家的死を迎える』って時限爆弾なんですよね。直撃世代で今結婚してない人は今後ほぼ絶望なので、10~20年後にかけてゴッソリ学生数が減ってるのを見て初めて上の世代は事の重大さに気づくと。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2018-07-05 19:25:32
ぶっちゃけると、昭和末期世代~平成初頭世代ですら結婚が贅沢品状態だってのを上の世代は理解しないとダメよ。子供なんて、それこそ出産の段階で物凄い贅沢よ。
水澄 @mizusumashi99 2018-07-05 19:28:24
theloyaltouch 「ロスジェネには「無敵の人」が大量にいる⁉︎ 日本にテロリスト集団が生まれる可能性におびえる……」←このタイトルだけで十分だから。タイトルとまとめの頭だけちょろっと読む人がほとんどだぞ。ゆとりさとりの無差別テロのレッテルがロスジェネに貼られて、それが指摘されないまま「中立、好意的」をしたり顔で語られても、それはレッテルの肯定でしかないからな。ロスジェネ側にしたって「助けてくれないなら暴れちゃうかも、何するかわからないかも」なんてクソみてえなアプローチは無茶がすぎるぞ。
うにら @riafeed 2018-07-05 19:37:26
mizusumashi99 序盤にレッテル貼りを批判して終盤にレッテル貼りかましてるのは何のギャグですか?
水澄 @mizusumashi99 2018-07-05 19:40:53
riafeed 正確には「冤罪のレッテル」を批判してるから。
水澄 @mizusumashi99 2018-07-05 19:41:02
例えば最近の無差別テロを受けて「ゆとりさとりは無差別テロ世代」なんてタイトルの最高に狂ったまとめは作られないし、仮にできたとしても頭っから大炎上するのは簡単に想像できるんだよね。でもロスジェネ相手なら冤罪レッテルでもOKでまとめも作られ、しかも誰も「それ冤罪レッテルですよ」と指摘しないまま、コメ欄のほとんどもレッテルは周知の大前提扱いで、同調姿勢で進むんだよね。ロスジェネが社会の負債としてヘイトを集めるのは覚悟はしてるんだけど、基盤は既にできてるんだと改めてつきつけられると流石にショックだわ。
うにら @riafeed 2018-07-05 19:55:34
ロスジェネ側のクソみてえなアプローチは周知の大前提なんですかね
水澄 @mizusumashi99 2018-07-05 20:04:41
riafeed そこはまとめ本文の大見出し、小見出しにもされてるわけでもないから周知の大前提とはされてないはずだけど。
ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2018-07-05 20:11:57
ロスジェネによる血盟団事件みたいのは起こり得るのだろうか? 竹中とか経団連みたいな連中を標的にした。
水澄 @mizusumashi99 2018-07-05 20:15:24
Penginumineko もしそれを期待してるならてめえらでなんとかしろや。ロスジェネをてめえらのルサンチマンのはけ口にすんなよ。
ミャオ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2018-07-06 07:36:43
で、批判すべきは「んなロスジェネ世代が大量に生まれるようなことにしやがった上の世代の方々」のはずなのに、結局何のポジションに立つにしてもロスジェネ世代の方を論点にしてしまうという。
the loyaltouch @theloyaltouch 2018-07-06 07:54:36
mizusumashi99 「タイトルとまとめの頭だけちょろっと読む人がほとんど」なのであれば、こんなコメント欄の奥で反撃しても届かないですよ
the loyaltouch @theloyaltouch 2018-07-06 07:57:47
misa_exchange_ ほんこれ。世代間で争うのとてもよくない。むしろ他世代からロスジェネがどう見られてるのかわかったのがとても勉強になったわここ
水澄 @mizusumashi99 2018-07-06 11:43:59
theloyaltouch いいんだよそれでも。ロスジェネを都合よくルサンチマンのはけ口にするやつもちょくちょく出るし。
水澄 @mizusumashi99 2018-07-06 11:46:47
「ロスジェネには「無敵の人」が大量にいる⁉︎ 日本にテロリスト集団が生まれる可能性におびえる……」などどいう異常なタイトルの異常なまとめを異常の証左として異常なまま残したい。
よつお @yochie0891 2018-07-06 12:03:47
38になったばかりなんでちょうどロスジェネか。 私の性分なのか社員になったことないし、委託でITドカタやってるけど給料は暮らしていけるけど貯金できる程ではないな。 彼女もできたことないし社会的な保証もないから彼女できて結婚したくても躊躇しちゃいそう…
水澄 @mizusumashi99 2018-07-06 12:05:42
theloyaltouch 本当に世代間闘争の煽りを批判したいなら、この異常なまとめを作ったまとめ主にこそ突撃してこい。
ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2018-07-06 13:05:23
[c515740 mizusumashi99 呟いただけでそれを求めてるとか訳のわからないこと言わないでもらえます?喧嘩売ってるのですか?
水澄 @mizusumashi99 2018-07-06 13:14:02
Penginumineko なら訂正しよう。ロスジェネをてめえらのルサンチマンのはけ口にすんなよ。
ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2018-07-06 15:12:33
mizusumashi99 別に捌け口にした覚えは一切ありませんけどね。昨今の事件を見て何となく感じたことを書いたらルサンチマン認定ですかそうですか。 そもそもそんなのがまかり通るようになったら日本はおしまいですよ。 たとえ偉い人物に腹をたてても、それで一時の感情で動いたところで状況が良くなる訳がないでしょ。
水澄 @mizusumashi99 2018-07-06 15:26:47
Penginumineko 昨今の事件とはゆとりさとりが起こした無差別テロ紛いの事件のことか?犠牲者の年齢がネカフェ35歳、新幹線38歳、拳銃強奪46歳(犯人は23歳、22歳、21歳)
水澄 @mizusumashi99 2018-07-06 15:29:44
Penginumineko そのくせ「竹中とか経団連みたいな連中を標的」などと超具体的に書いちゃってる支離滅裂さはお話にならない。
水澄 @mizusumashi99 2018-07-06 15:33:36
(個人的には竹中氏や経団連は嫌悪しているが、冗談でも血盟団事件と結びつけようとは思わない)
ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2018-07-06 16:18:53
mizusumashi99自分が気になったのは、無差別のではなく、ブロガー社長の事件ですね。 ネットをきっかけに事件に発展したのを見て、では血盟団事件とは形や動機は違えど、地位の高い人物が狙われる事も起こり得るのか?と思ったのです。 頭は良い方ではないので考えが安直と言われればそれまでですが。