【労働に対価を払わない・要求しないのは美談か否か】暑い中2時間以上も色々調べてくれて、水漏れも減り、原因も判明したのに「これで修理したとは言えないので、お代はいりません」と言われた。良い業者さんでした。

まとめました。
23
鉄拳 @Tekken_omachi

昨日エアコンが水漏れし慌てて業者さんに見てもらった所、古くて完全には直らないので買い換えた方が良いとの事でした。 驚いたのは暑い中2時間以上も色々調べてくれて、水漏れも減り、原因も判明したのに「これで修理したとは言えないので、お代はいりません」と言われた事です。良い業者さんでした。 pic.twitter.com/O0INnUyHVJ

2018-06-29 22:44:57
拡大
ぼうず @cherryboy_usa

日本人はいつまでもこんな感覚だ。2時間以上も専門家からコンサルテーションサービスを受けたと言う事に他ならないのに、チャージがかからなくて良かったと喜び周囲もそれを賞賛する。業者も請求をしなかったと言う。この風土がブラック企業を量産し、経済全体としての生産性も上がらないままである。 twitter.com/tekken_omachi/…

2018-06-30 08:15:06
おマサ(34)🐁bot. @oppaitabetai

@cherryboy_usa せっかくの美談なのに引用RTしなくても良いのでは・・・?

2018-06-30 16:37:47
ぼうず @cherryboy_usa

@oppaitabetai 美談とは理解しておりません。こういう事を美談にしてしまう日本の風土がサービス業をはじめあらゆる産業を疲弊させていると考えます。

2018-06-30 16:40:23
おマサ(34)🐁bot. @oppaitabetai

@cherryboy_usa ええ、わかります。タダにそてしまうのはいけません。正当な報酬を払うべきだとも思いますが、鉄拳さんの場合、エアコン業者の好意を呟いただけで、鉄拳さんんお人柄も加味して皆さん良い話だと思い拡散されたと思います。ですがそれを引用して産業の疲弊や衰退というのは取り上げるテーマが違うかと

2018-06-30 16:43:58
ひねの🍺(バーチャル生身) @0827__Sunshine

@cherryboy_usa 業者側がお代はいらないと言っているのに、そのことについて呟いた鉄拳さんを非難するのは、その業者の行為を踏みにじる行為じゃないんですか?

2018-06-30 18:27:24
ぼうず @cherryboy_usa

@0827__Sunshine 2時間も客先で使わされて、一切対価を請求しない業者さんの行為を、どうして賞賛しなければならないんですかね?

2018-06-30 18:32:58
ひねの🍺(バーチャル生身) @0827__Sunshine

@cherryboy_usa なにも賞賛しろとは言ってませんが… 修理の依頼を受けて出張したが調べてみたら修理しても直らないから買い替えを勧めた、修理はしてないから対価を請求しなかった。後のツイートにあるように鉄拳さんは対価を払った。 当事者同士がいい気持ちで終わった話を第三者が非難する必要もないと思いますが…

2018-06-30 19:06:14
鉄拳 @Tekken_omachi

エアコンの話。業者さんには助けてもらって本当に感謝したので対価はお支払いしています。お代はいらないと言われた事に驚いたので呟いたのですが、本当はもう少し詳しく書きたかったのですが、文字数が多く、文字を削って行くうちに大事な所も削ってしまい言葉足らずと言葉間違いになっちゃいました。 pic.twitter.com/aridkEFP6N

2018-06-30 17:32:05
拡大
ぼうず @cherryboy_usa

@WW2oFVYylm5qsjc @fighting_wada そうであればミスリードした鉄拳さんの書き方の問題だろ

2018-06-30 20:05:18
@janpiga

@cherryboy_usa @WW2oFVYylm5qsjc @fighting_wada 勝手に勘違いして批判したのが相手の落ち度…?どれだけ厚顔無恥なんですか

2018-06-30 20:07:42
ぼうず @cherryboy_usa

@janpiga @WW2oFVYylm5qsjc @fighting_wada お前頭悪いだろ?実際に最終的に、対価が支払われたかは関係ないよ。こういう時に対価が浮くと喜ぶ風潮を批判してんだよ。

2018-06-30 20:10:04
ホエボエ @ggkho058

@cherryboy_usa 頭悪いのは貴方では? 鉄拳さんはお金払わなくて済んだ良かったーて喜んでる訳じゃないのは見て分かりますよね 貴方の場合、批判するべきなのは鉄拳さんではなく働いても結果がなければ対価を要求しない業者の方では? まぁ、美談として受け入れたとこに第三者が茶々を入れてる時点で野暮ですが

2018-07-01 14:45:23
我輩はクズである @wagakuzu

@Tekken_omachi タダ働きを咎める声が散見されるが、我輩もこれに賛同の声を上げねばならん。代金を頂戴しない業者を良い業者と褒める事は、奴隷を、よく出来た奴隷と褒めるのと同等である。客およびサービス提供者との関係たるは、主人と奴隷の関係では無く、お金と時間の等価交換を基盤とした双務契約的関係である。

2018-06-30 14:51:55
KYM @HRHSKYM

@Tekken_omachi 騙されないで! エアコンの水漏れの原因はほぼ100%、ドレンホース(排水管)の汚れ詰まりです。つまり、水あふれ。外のホースの排水口に口を当ててふうっと息を吹き込めば開通、一瞬で治ります。

2018-06-30 13:27:44
おかちゃん @GzTOHQDWKc5URNG

@HRHSKYM @rakanedtemple 現場の設置環境も把握してないのにこうしたらいいとか言うのはどうかなと感じました。修理というのは一件一件原因がおなじでも客からの故障状況の聞き取りでミスリードされたりするので話し半分で原因を確定させていくので場合によっては時間かかります。

2018-07-01 17:28:48
西岳 @edoplant3192

@Tekken_omachi これぞ日本が世界に誇る「 職人気質 」ですね。! ✨ 💪 ✨

2018-06-29 23:02:56
鉄拳 @Tekken_omachi

エアコンの話、良い業者さんだと思ったのは、その人いわく、直っていないのにその場しのぎの嘘をついて直ったと言って高額なお金を貰う業者もいると言っていたので。正直に直っていないと言ってくれたのとアドバイスもしてくれたので助かりました。勿論お気持ち程度の金額と冷たい飲み物は出しました。

2018-06-30 01:00:06
鉄拳 @Tekken_omachi

皆さま大変お騒がせしてしまい、ご迷惑をおかけ、本当にすみませんでした。誤解を招くツイートで不快な思いをされた方には大変申し訳ございませんでした。今後は発言などには気をつけます。明日からまた更新していきますので宜しくお願いします。

2018-07-02 17:38:06

コメント

やまだ @sakusakutoux 2018年7月2日
>この風土がブラック企業を量産し、経済全体としての生産性も上がらないままである。 この手の馬鹿にいつも思うのは風土が何であれ嫌なら仕事辞めればいいだけだろ? 自分でそのリスクも背負い込めないから社会が悪い風土が悪いと責任を転化する 個人的にはそういう自身がリスク取りたくないだから社会や政治が何とかすべきという日本人の風土のほうが余程生産性が上がらない現況だと思うが
0
ヘルヴォルト @hervort 2018年7月2日
いやこれ「今回はお金もらわないけど、買い換える時はお願いしますよ」って意味でしょ。これで鉄拳氏が買い替えた時に別の業者に頼んだらこの恩知らずって罵倒できるチャンスだよ
31
teller-formula @Brunehildr 2018年7月2日
ぼうずさんが本質論に踏み込んだのに下らない返しばかりで情けない。体裁など捨て置けばいい。客観的にみてぼうずさんの発言に一理ありと言わざるをえん。この事象の内容などどうでも良く、こういった内容が美談化される現状を憂いているまでなのに。
37
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2018年7月2日
飲み物くらいは出したと思うの(缶かペットボトル。おやつ時なら何かお菓子をお渡ししたりがスタンダードかと)
1
オペル・シグナム @StrikerS_Signum 2018年7月2日
遠回しに、うちでエアコンを買い替えてね。って言うてる訳ですよ。
12
CD @cleardice 2018年7月2日
後の方に気持ち程度の代金と冷たい飲み物を出したって書いてあった
1
イチロー @sbzkichi 2018年7月2日
「お代は要りません。(量販店より高いかもですが買い替えはうちのお店でおねがいします。)」 このカッコの中を読めない人が多いからな。
7
名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2018年7月2日
こっちは客だぞ。黙って受け取れ。
15
せんたく @senn_taku 2018年7月2日
「(労働の対価を支払わない訳にはいかないのに、あえてもっともらしい事を言いサービス精神があるように見せて好印象を持たせようとする計算高さと、同時に行間を読ませる事で更に大きなビジネスに繋げようとするしたたかさを一息で表現する頭の)良い業者さんでした」という事を言ってるのは、大体の人が分かってるんじゃないかな。言葉をそのまま鵜呑みにしてクサすような人には、ぜひその体に乗っかってる便利な脳を使ってみる事をお勧めしたい。意外と便利ですよ。
3
east @1963_east 2018年7月2日
まあ、これを美談として受け止めて楽しめる人には近寄りたくないわな。
38
鈴木スズキ @szk_szk 2018年7月2日
鉄拳さんの話は美談でいいじゃん。ただ、「それが当たり前」「こういう業者がいるんだからあんたもタダにしろ」、「そういう事例があるならウチのサービスマンにもタダ働きさせよう」って思考回路がダメなのでは…。 普通じゃないから美談なのであって。
15
一太郎 @sameaota 2018年7月2日
多分、ほとんどの人は行間読まないだろうし、エアコン買い換えるなら家電量販店や通販に頼むと思うのよね
21
ポテサラすこすこ @G2d7vpre0FXSLSx 2018年7月2日
鉄拳さんの言いたい事もぼうずさんの言いたい事も解る。お代は支払われたようだし二時間タダ働きした業者は居なかったってことでもういいじゃん。
7
ポテサラすこすこ @G2d7vpre0FXSLSx 2018年7月2日
街の小さな電気屋さんは家電販売そのものよりも大手からの出張修理依頼で食べてるって聞いたな。
1
yotiyoti @yoti4423yoti 2018年7月2日
G2d7vpre0FXSLSx それはない。大手からの出張修理なんて言う仕事の割に雀の涙な仕事をメインにしてたらほとんどの店はやってられん。 量販店の脅威を生き残った地域専門店ってしっかりと顧客もってるところ多い。
6
yotiyoti @yoti4423yoti 2018年7月2日
Brunehildr 例えどんな話しようが、ちょっとでも自分に反論したら相手をバカにしてブロックするような時点でお話にならない。
6
石部統久 @mototchen 2018年7月2日
鉄拳さんの続き 「…勿論お気持ち程度の金額と冷たい飲み物は出しました。」 https://twitter.com/Tekken_omachi/status/1012727418686038016?s=20
7
石部統久 @mototchen 2018年7月2日
続き 「 …業者さんには助けてもらって本当に感謝したので対価はお支払いしています。…」 https://twitter.com/Tekken_omachi/status/1012977059964940288?s=20
6
tubu8kiya @tubu8kiya 2018年7月2日
買い替えという「次」に繋がる「営業」と考えたら無料なのもある程度納得出来るけれど、実際に不具合を改善したのなら手間賃は請求してもいいような気がする訳で、どちらが良い悪いの話ではなくスタンスの問題になるのかなー。
6
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2018年7月2日
業者さん個人事業主だったら次は対価が出るってことだよね。
0
ヘルヴォルト @hervort 2018年7月2日
こういうサービスしないと家電量販店には勝てないってだけの話で、美談でもなんでもない。そして実際客に対する印象が良くなったんだからこれで成功ってことなんだろう。
12
tubu8kiya @tubu8kiya 2018年7月2日
出張代金は通常通り受け取って、買い替えた時に割引するのが妥当かなーと思ったり。
0
にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2018年7月2日
Brunehildr ぼうずとやらが鉄拳の次の呟きを見てないのは知らんか? 鉄拳は冷たい飲み物と気持ちを渡したそうだぞ。本質云々の前に妄想で罵倒するのを理解した方がいい。いいねした馬鹿も、な?
7
にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2018年7月2日
sameaota 貴様は幸せだな。家電量販店の、低価格やっつけ仕事と、この汗まみれの業者の仕事と、結果が同じだと思っているとはなあ。冷媒漏れしなければよいがね?
3
ケイ @qquq3gf9k 2018年7月2日
当人次第、他人が文句を言う話にあらず。
5
裏魚 @genpok 2018年7月2日
お客様は神様です もこうやって広がっていったんだろうなぁ
4
aomakerel @aomakerel1782 2018年7月2日
正当な対価を”受け取らない”のは悪いことだとさえ最近は思うようになった
7
nob_asahi @nob_asahi 2018年7月2日
鉄拳氏が支払ったのは原因が判明したこととある程度の補修がなされたという成果への対価。ぼうず氏が支払うべきだと言っているのは2時間の労働に対する対価。結果として支払いが行われたのだから、その違いは無視しても良いのかも知れないが、人は支払いは成果に、要求は労働に求めがちだから日頃から留意しておくのも良いとは思う。
10
denev @_denev_ 2018年7月2日
「お気持ち程度」ですからね。これで支払いが行われたというのは詭弁でしょう。
6
denev @_denev_ 2018年7月2日
こんな苦しい営業に頼るような店は商売上手とも思えないし、不信感を持ってしまうな。
1
YF @annex38 2018年7月2日
床屋さん行ったら、ヒゲが太くてカミソリでうまく剃れなかったから、と顔剃料金を返してくれたことがある
0
kskst紳士 @kskst3 2018年7月2日
まとめを更新しました。クソリプを消して鉄拳氏の関連ツイートを追加しました。
0
ポテサラすこすこ @G2d7vpre0FXSLSx 2018年7月2日
yoti4423yoti そうなんですか。うちに出張修理にきた電気屋さんはそう言ってたもんですから。
1
さとら @Say_Sei_ 2018年7月2日
G2d7vpre0FXSLSx Yの付く家電量販店の出張修理依頼は1時間で片付けないと赤になるって聞いたマン。
1
おつらら @otsuraraa 2018年7月2日
客からすればタダになったんだから「いい業者さんでした」という感想になるのは至極当たり前だし、それを羨ましがるのも当然なのに、わざわざ噛み付いてブラックだのなんだのクソリプ送る方が異常だな
14
おつらら @otsuraraa 2018年7月2日
文句なら客側でなく正当な対価を頂かなかった業者に言えと。労働の安売りは業界の衰退を招くから、彼らが美談として語ってたならそれは糾弾すべき。
8
フルバ @furubakou1 2018年7月2日
これで謝らなくちゃいけない鉄拳は前世でとんでもなく悪いことをしたに違いない(公正世界仮説)
2
ケイ @qquq3gf9k 2018年7月2日
お前にとって搾取でも当人にとっては搾取ではないだけのことで送られるクソリプの多いことで。
0
ジョージ2世 @GEORGE221 2018年7月2日
「お気持ち程度」って言葉に怒ってる人は、「つまらないものですが」にも怒るタイプの人かな?
2
瑞樹 @mizuki_windlow 2018年7月2日
正直……有名人がこう言うことを吹聴されると困るんだよね。この業者にはこの業者の考えがあってこう言うことをしたんだろうが、それが出来ない業者が多い(特に大手家電屋やメーカーに所属してる人は)ただでさえ、直ってないのに料金を請求したらグチグチごねられることが多いんだからさ。百パーセント善意なのかも知れないけど、他の業者からすればすっごい迷惑。
8
伍長 @gotyou_H 2018年7月2日
mizuki_windlow 特にこうやって広まっちゃうと、「(金持ってそうな)有名人ならタダにして、一般人からは金をとるのか!」なんて言われちゃたまったもんじゃないですからね。
2
伍長 @gotyou_H 2018年7月3日
「バグ発生源見つけてくれ、直すのはうちでやるから安く」って話がクソ依頼者として広まってたし、 もうちょい前に「ただで絵を描いたら別の人からうちにもタダで描いてと言われて対価要求したらなんでこっちはタダじゃないのかと言われ、あの人はいくらですかと聞いてきた、その違い」っていう話が賞賛されてたし、 そういう点の見解はだいたい一致してるとは思うんだけど、伝わり方の問題っていうのかな、この場合。
10
田中幹生(TANAKA MIKIO) @maniaxpace_mt 2018年7月3日
「お代はいりません」と言われたら「じゃあこれで美味しいものでも…」と割り箸を差し出すような
1
UZIRO @UZIRO 2018年7月3日
業者として金取ると後で揉める案件くさいのは確かだな。だからこういうのはチップでもポンと渡したればええねん。
1
HertZ(金豚) @zaq_de_la_rocha 2018年7月3日
なんで委託業者がこれだけ多いのに「次はうちで、、、」ていう行間成立するとみんな思ってるの、、、、?
4
KYM @HRHSKYM 2018年7月3日
メーカーと機種名、故障症状を確認したら、早い段階で自分の手に負える物件かどうかを判断し、難しいならばメーカー・サービスと交代すべき。修理不能であろうと、二時間もかかる事はない。
2
らくだ @rakuda4u 2018年7月3日
「対価を請求しないのは悪」ったってこういうの請求しづらいって。この空気感は理解してほしい。そしてブラック労働が蔓延るのは悪の意志に基づいたブラック経営者の陰謀、ってよりかこの空気感に支配された風土の影響の方が大きいと思う。これ仮に電気屋の社長が応対した場合でも「お代は結構です」ってなると思うよ?じゃあその社長は対価もなしに労働者を酷使するブラック社長なのか。
4
娑婆助 @shabasuke 2018年7月3日
これは業者側が悪い。本当のプロなら治っても治らなくても最初に調査費がいくらかかるって見積もりを説明する本当にタダなら付随サービスの一環だからタダって説明する。これがない業者は本当にタダでやってしまうか後から請求書(妥当な額面とは限らない)突きつけてくるかの二択なので消費者としても先に見積もりがないのは困るわけ。
2
冶金 @yakeen4510 2018年7月3日
「粗大ゴミ引き取りまーす」てのあるじゃない。あるものを持ってってもらおうと思ったら「あーそれは1000円かかるんです」ときた。「じゃいいです」って言ったら困ったような顔をして「特別に無料で引き取ります」ときたもんだ。
1
クジャクオオカミ @peacockwolfs 2018年7月3日
アスペが行間読めなくて噛みついて、追加情報で思い込みを指摘されて逆ギレしただけ。
1
一太郎 @sameaota 2018年7月3日
nyalrathottep 「私」が量販店と業者の設置による「結果が同じ」だと「思ってる」とはどこにも書いてないんだけど 目の前に書いてないことを自分の都合のいいように解釈できるなんて人生楽しそう
1
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2018年7月3日
まあ鉄拳さんはそれこそ技術職の最たるもので飯食ってる人ですからねえ。アーティスト故に余計、技術に対するリスペクトが強い。
1
🚮 @recyclebin5385 2018年7月3日
すべての労働者を地獄に落としかねない選択をしたその業者も、それを美談として拡散した鉄拳も、自分が悪だと気づいていない最もドス黒い悪としか思えない
5
jpnemp @jpnemp 2018年7月3日
rakuda4u 「その社長は対価もなしに労働者を酷使するブラック社長なのか」その通りだと思います。地獄への道は善意で舗装されているの言葉通り。
1
ステンレスたわし @hushuutawasi 2018年7月4日
HRHSKYM 水漏れしてた(けど完全には直らず買い替え推奨)ということなので、ガス漏れ起こしてて、原因箇所を特定して、簡易補修(ただし部品交換では直らない箇所/壊れ方してた)...ってトコですかね。分かりませんけど。(軽い)クリーニングや試運転も含めてなら、まぁ2時間くらいは十分かかりそうな気もしますね。
1
ステンレスたわし @hushuutawasi 2018年7月4日
ガス漏れの原因箇所特定と簡易補修(勝手な想像)だとしたら料金は十分請求してもいいようには思うけど、当該業者なりの営業(≠奴隷意思に基づく無償奉仕のつもりの行為)だとしたらそれはそれで当該業者の自由だと思う。
2
ぼーる @maruyama02688 2018年7月4日
2時間職人を拘束したらまあ1万ぐらいかなあ。それを高いとみるか安いとみるか
1
iksk @ikskC1F 2018年7月4日
社会正義の戦士ちゃん乙としか言いようがない
1
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2018年7月4日
業者側が要らないって言ってるなら、それがその業者のやり方なんでしょ。業者側が請求してるのに客側が払わないなら問題だけどさ。
1
にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2018年7月6日
recyclebin5385 な?ぼうずとかいうクソが「美談」などと抜粋して吹聴するからこういう勘違いが出る。元の鉄拳のリプを見に行けカス
1