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柴田英里 @erishibata
イギリスだってエロ本のゾーニング出来ているわけではないのだから、BBCが「ニッポンの萌え絵キモチワルイ……」と報道するのは、単純に自国(西洋)の文化を基準に他国の文化を未開で野蛮なものとして扱うオリエンタリズムですよね。
柴田英里 @erishibata
萌え絵の美少女を「男性による女性への性的搾取であり、女性に害を与えるもの」と決めつけるような報道は本当にいい加減やめてほしい。萌え絵産業には女性が多く携わっているし、女性のファンも多い。それに、レイプや人身売買みたいな表現は男性向けより女性向けのレディコミやティーンズラブに多い。
柴田英里 @erishibata
もちろんこれは「レディコミやティーンズラブのレイプや人身売買描写をなくせ」と言う意味ではない。フィクションの中で描かれる欲望は守られねばならないし、「男の欲望は野蛮で悪い/女の欲望はきれいで良い」という間違ったジェンダーバイアスは無くすべきだ。 twitter.com/erishibata/sta…
柴田英里 @erishibata
レディコミやTLでは、読者女性の客体的ナルシズムを刺激する(権力者が盗まざるをえないくらい尊い女性)ためにレイプや人身売買が描かれ、男性向けエロマンガでは、読者男性の客体・自己防衛的欲望を刺激するために幼馴染みの美少女が家宅侵入し犯しにくる。読み手に都合の良い欲望という意味では同じ。
柴田英里 @erishibata
エロマンガがアングラサブカル表現の登竜門ではなくなり、抜き利用に特化すればするほど、読者にとって都合の良い欲望がストーリー性を削ってでも多く描かれるようになり、それに関して男女の差はない。 twitter.com/erishibata/sta…
柴田英里 @erishibata
「なんの取り柄もないごく普通の私(主人公女性)がある日突然アラブの大富豪(イケメン)に人身売買され求婚されました」「なんの取り柄もないごく普通の俺(主人公男性)がある日突然幼馴染みの美少女や憧れの美女に襲われて付き合うことになりました」という話は、どちらも主人公・読者に都合の良い話。
上下逆さまつげ @kitayokitakita
@erishibata @May_Roma 僕が吐くほどエグいと感じるエロ漫画描いてるトップ3の一人は、知るかバカうどんさんという女性の方です。
ドクターストレンジラブ @Y39Vj8tastAAfCd
@erishibata @seijimatsuyama イギリス軍の捕虜になった元京都大学教授の会田雄次はイギリス人は合法的な理由を見つけては人種差別やイジメをする連中だと書いてましたからね。私は合法的な理由をつけて 日本は変態国家だから私達の方がましだから安心をしてくださいと国内向けの宣伝だと思います。反論はキチンとした方が良い
ドクターストレンジラブ @Y39Vj8tastAAfCd
@erishibata @seijimatsuyama 余談ですけれど、会田雄次は雑誌のインタビューでイギリス人は相手を喜ばしておいて、奈落の底に落とすイジメをユーモアと言い訳にしていると苦々しく語っていたし、北國新聞でイギリス軍の捕虜となった方の投書で戦場にかける橋はイギリスの宣伝映画だから見ないと激怒の投書が掲載されましたね。
としいえ/「表現の」自由党支持 @toshiie1596
@erishibata @uvv6QjkCktJ6tyJ 人種差別でしかないと思いますよ。日本人を下に見ているのに、#肉球新党 の大物や似非フェミ界隈がそれに同調しているタチの悪さ。
ニャロ太郎 @1SvK7znT72gFyt2
@erishibata レディコミにそんな歴史があったとは… これは駄目ですね!そういう漫画を読みながら育った人達がどういう角度で実際に被害に遭われた同性を見ているのか…勿論男もですが…。危険なのは感じた事を誰にも伝えず自分の中で消化してしまうのが危ない…。
白波オルカ🦐@マボサダ @shiranami_oruka
@1SvK7znT72gFyt2 @erishibata 一個人の例として…自分はそういった描写のある作品をわりと避けずに読んできたほうですが(親のレディコミを結構読んでた)、性被害に遭われたかたの苦しみに触れるたびに心を痛めています。 現場の声を前に漫画作品と結び付けて楽しむ、なんてことにはならないのですが…特殊なのかは判りません…。
柴田英里 @erishibata
@shiranami_oruka @1SvK7znT72gFyt2 レディコミやTLでは、「レイプや人身売買→相思相愛・結婚」というパターンが鉄板であり、描かれるのは「女性のレイプ願望」ではなく「強引に盗まれるほど魅力的な私というナルシズム」だと思います。男性向けも女性向けも、読者にとって都合の良い欲望が描かれ、実在の事件とは関係ありません。
ニャロ太郎 @1SvK7znT72gFyt2
@erishibata @shiranami_oruka 分かっています!問題は男性より女性の方がこういう問題には黙る傾向にあると思っているところです。その部分を自分自身で消化させていくのが危険だと言っています 。
くろいつみ†ちゃんねる🧸 @kuroitumi
@erishibata ジュディス・バトラーの議論を思い出しました。ポルノは社会に存在する欲望に合わせて作られているので、欲望を規制しても意味が無いし、欲望は分析される必要があります。
Nekokonotsu @paix9pace
@erishibata @May_Roma BBCをしっかり見て理解してない様ですね。日本は萌え絵の様に性的な事が街やメディアに溢れているのに、性犯罪やレイプの話になるとちゃんとディベートやオープンな話がなされないと言っているのです。日本の性文化を否定しているのでは無く性犯罪への意志の低さを問題にしているのです。
食好きネタ好き、只の人 士 @TK601Apple
@paix9pace @erishibata @May_Roma 萌え絵が性的なのか…『萌え』の意味を知らないようだし、『艦これ』知らないこういう人もホント笑える。 『風の谷のナウシカ』とかと同様ですよ。 萌え絵が性犯罪やレイプに影響あるとどこかに証明されました? pic.twitter.com/dGPbXJaBBv
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柴田英里 @erishibata
日本はイギリスより性犯罪が少ないですけどね(ちなみに児童虐待も)。犯罪対策や被害者ケアは必要だと思いますし、性犯罪被害者にスティグマがつけられることはあってはならないと思いますが、「ディベートやオープンな話をすれば性犯罪が減る」という問題でもないと思いますし。 twitter.com/paix9pace/stat…
Nekokonotsu @paix9pace
@erishibata 被害者が声を上げられる土台があって、それをサポートする仕組みもあって初めて性犯罪は減らして行けると思います。日本は被害者が泣き寝入りする、声を上げても詩織さんの様な中傷に合うというのが一番の問題なのでは?
グスコーツ @guscotu1
@paix9pace @erishibata 最初の方にそれが問題って書いてありますやん、ちゃんと読んだ!?
柴田英里 @erishibata
伊藤詩織さんの件は、「性犯罪」としてもかなり特殊なケースだと思いますので、あの事件を「性犯罪一般の問題」とするのは建設的ではないと思いますし、実際、レイプの問題より政治的対立の問題として扱われることが多いのではないでしょうか。 twitter.com/paix9pace/stat…
柴田英里 @erishibata
「日本はそもそも性犯罪についてオープンに話したりディベートする土壌があるイギリスよりも性犯罪が少ない」という情報から導き出されるのって、「性犯罪についてオープンに話したりディベートすることと性犯罪発生率は関係ないね」ということな気がする。
柴田英里 @erishibata
「性犯罪についてオープンに話したりディベートする土壌」と「性犯罪対策」も別問題な気がする。例えば、「性犯罪被害者が見たくて性犯罪ディベート大会に行く者」などについて考えることだって犯罪対策である気がするし。(詐欺の被害者リストが詐欺師間で取引される、みたいな懸念は必要がだと思う)
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コメント

逆さまつげ @kitayokitakita 2018年7月5日
日本には暗数があるけど、海外には暗数がないと本気で言ってるアホフェミどうにかならんのか。 「日本人は外国人と違いレイプされると恥を感じて泣き寝入り」って論調、あれこそ外国人に対する明確な差別やで。 レイプされたら、どの国の人も悔しいし恥ずかしいわボケ。
arikui @arikuiruby 2018年7月5日
ディベート能力と治安だったら後者を取るんだよなぁ、自分の生活に直結するんだから。
Pêche @visvangst 2018年7月5日
日本の治安におけるデータを見てから言えよなw どこの国もデータを一切信用しないアホは一定するいるということがよく分かった
Leclerc @3adam15 2018年7月5日
日本のディベートがどうたら言う人に、議論の土壌があるとも思えないのだが。せめて相関関係ぐらい示すデータを持ってきてね、で終わり。
おい饅頭食わねえか @tricorabbit 2018年7月5日
イギリスは売春が合法+格差がでかすぎてそこらじゅうに立ちんぼがいたはずだけど今はどうなんだろ?
ローストの肉 @ROM69787270 2018年7月5日
ディベートって声の大きい人が一方的に叩きのめしたつもりになって勝利宣言するものじゃないからな?
ヘルヴォルト @hervort 2018年7月5日
しょせん英国人が言うことだから…
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2018年7月5日
データ見ない奴がディベートとか。
ドカター・ストレンジ @runekaruto 2018年7月5日
ディベートにはデータや実数が必ず必要です、そこを無視して怒りや感情をぶつける人間に議論をする資格はない。暗数があるというなら、日本と海外両方の暗数をある程度可視化して示すべき。
この同人ゴロめ二度とコミケから出て行け @Akaneko801609 2018年7月5日
kitayokitakita オージーなんかも普通に暗数あって性犯罪被害者の7%しか訴えでないとか…
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2018年7月6日
そもそもディベートといっても、どんな主題で討議したいのかわからないですよね。たとえば防犯についての意見をセカンドレイプだの叩きだのと言った言葉で封じるのであれば、それこそディベートを阻害する決定的な要因であるわけですし。
通りすがりのだいこん @KansaiF 2018年7月7日
自己洗脳完了してるヒトたちだから何を言っても無駄だと思うわ。オウムの誰だっけかは刑に服す直前でもまだ解けなかったらしいし。己のアイデンティティそのものにまでしてたらもうダメでしょ、人間終わってる。
Chariot @BLACK_RX_24 2018年7月7日
ディベートがなされないだのなんだの言ってる奴に限ってディベートできてないの、体を張ったギャグか何か?