親「結婚して」「孫が見たい」子「結婚したくなるような夫婦像を見せてから言って」このやりとりに賛否や同様の境遇にいる人の声、親の立場の声など

まやまや @mayamaya0930

@diceken 正論ではありますけど、それは口にすべきではない正論だと思いますよ。親を論破するのは楽しいですか？ 親に対する尊敬や感謝が微塵も感じられませんし(親子関係が如何かは存じませんが)、結局この｢嫌な親｣にして｢嫌な子｣在りって感じですね。

七味ポン酢 @7miponzu

@diceken 正論を盾に相手の立場に立って考えることを放棄すると人は離れていきますね

まりー @mari11071455

@7miponzu なるほど！確かに相手の立場に立って考えていない母親から子供は離れていってますね！！！最初はDaisukeさんを批判してるのかと思いましたがそんな訳ないですよねー！相手の立場に立って考えてない相手にこちらが苦心する必要なんてないですもんね！！！

七味ポン酢 @7miponzu

@mari11071455 Daisukeさんもその母親も批判してます

まりー @mari11071455

@7miponzu それではDaisukeさんは相手のことを考えず無責任に「結婚しろ子供産め」と言ってくる母親の立場に立って考えてハラスメントを我慢していればよかったということですか？

七味ポン酢 @7miponzu

@mari11071455 私が言いたいのは正論を一方的に押し付けても人はなかなか納得してくれないということです 親の意見に同意する、反対するという結果を批判しているのではありません ハラスメントに反対するのも正論、親が子の結婚を望むのもある種正論 お互いが相手を尊重しない姿勢は見苦しい

まりー @mari11071455

@7miponzu それなら一方的に押し付けてくる親と話し合って和解しろということですか？このタイプの親は正論を一方的に押し付けず話し合おうとするといつまで経っても認めないかかなりの時間がかかります。その間子供はずっとハラスメントを受け、ストレスを募らせることになります 納得するしないではなく↓

まりー @mari11071455

@7miponzu 「とりあえずハラスメントをやめさせたい」という目的なのでこの行為は間違っていないと思います 親が認めていなくても、スッキリしていなくても関係ありません

七味ポン酢 @7miponzu

@mari11071455 私は完全には同意できませんがそのような考えがあってもいいと思いますよ

まりー @mari11071455

@7miponzu 親がその後も良好な関係を続けたいと思えるような人なら七味ポン酢さんが言うように正論を押し付ける以外の解決法も取れるんですがね

Daisuke Nakazawa @diceken

@mari11071455 @7miponzu フォローありがとうございます。 これを言うまでにやんわりと「その話はしたくない」と言い続けたけど変わらなかったので、「見苦しい」選択をしました。 七味ポン酢さんの意見は道徳的で正しいと思いますよ。僕は別に聖者でもなんでもないので、人生のストレス要因を減らす事を優先しました。

はとや＠ベホマズン @k7nvpIFvtccLxU6

@diceken @nemukeco 私も同じです！ 「さんざ自分の結婚の不具合を子どもにベラベラ喋ってきといて、子どもが妙齢になったら『結婚しないの？』なんて子どもに言える神経が分からない」と言ってあります。 すみません、あまりにも同じだったので思わず話しかけてしまいました。

Daisuke Nakazawa @diceken

@k7nvpIFvtccLxU6 @nemukeco 離婚は仕方ないと思うんですよね。男女だし人間だもの。合わないのは仕方ない。(うちの親は離婚はしてませんが) でも、子供にとってはどちらも一人しかいない親だから、親が親の悪口を子供に言うのは絶対にダメだなと思います。昔違う考え方だったのですけど、今はそう思います。

はとや＠ベホマズン @k7nvpIFvtccLxU6

@diceken @nemukeco 私の家も離婚はしてないし、なんなら結構仲良くやってるんですけど、私を嫁姑舅問題に巻き込んで育てたんで祖父母が嫌いな人間の筆頭でした。 夫婦間には血の繋がりは無いですが、私は祖父母と血縁なので無駄に自分の血筋を呪うことになりました。

みゆくま @miyukuma_98_98

@diceken わかります。私は幼少期の頃に親が離婚→父子家庭→父は仕事仕事と家に帰ってこず祖母に育児任せ 父と祖母に孫の顔が見たいと言われて申し訳ない気持ちになりましたが親の姿見てきたので結婚して育児していく自信が全くありません… マジレスごめんなさい🙏

Daisuke Nakazawa @diceken

@miyukuma_98_98 親権が男親に移るのはかなり珍しいし、よほどのことがあったのでしょう。わかりませんが、お父さんは必死に働いて育てられたのかもしれないですね。 僕はこの一件だけが原因ではないのですが、もしそちらは潜在的な恐怖だけが理由なのであれば、なにかのきっかけでトラウマが薄れるといいですね。

ゆず✨aurora ark ✨ @BOC_yoakemae

@diceken なんだか元気が出ました。 私も、結婚は人生の墓場が至言だと子供の頃から思わされ、介護の苦痛を切実に訴えられ、平成特集を見れば育児が大変すぎて流行なんて知る暇もなかったと言われ、疲れた体調が悪いと愚図りながらゴロゴロする姿を見て、その遺伝子を受け継いだ残りの人生に光は見えない。

ゆず✨aurora ark ✨ @BOC_yoakemae

@diceken それなら結婚しなきゃよかったし、私なんか産まなきゃよかったのでは？ その分ちゃんとお金を貯めて、介護に備えておけばよかったのでは？ という事を実行しているのが今の私です。

Daisuke Nakazawa @diceken

@BOC_yoakemae 呪いの言葉は無意識に感情に染み込みますよね。 僕はそこまでいかなかったのですが、純粋に自分が大好きで尊敬している父親を悪く言う母親に対して辟易していましたし、どの口がそれを言うのか、というストレスを長い間我慢し続けました。 自分の人生は自分のものだし自由に生きていいと思います。

しらりん @gga4lovelyyy141

@diceken それはいい案ですね😆 結婚しても子供を授かるかわからない。 子供が生まれたとしても、育てるだけのお給料がもらえる保証が無い世の中ですものね🤔 そもそも結婚して幸せな家庭を知らないわたしには恐怖を押し付けられる気持ちです😶 無理な結婚強要は立派なハラスメントですね❕

ゆず✨aurora ark ✨ @BOC_yoakemae

@diceken 長期にわたり発散しどころの難しいストレス…我慢されるのも並大抵ではなかったでしょうね。 自由に生きてもいいでしょ？と言っているようで、今の私は自ら両親の陰に囚われたままだと…たった今ハッとしました。 確かに自分の人生ですものね…！まだまだ勉強することだらけです。

こん @_ko_n_k

@diceken そうやって明確に言葉で伝えられるの羨ましいです 私の場合なにも言わず出ていきほぼ絶縁状態なのでもう少しはっきりと言葉を交わせていたらもっと繋がりがもてたかもしれないなって思いました

Daisuke Nakazawa @diceken

@_ju_die_ 我慢し続けると、ある日溜まり続けたものが破裂しちゃいますよね。 遠慮せずに思うことをきちんと言い合った方が良い場合もありそうです。(やりすぎるとその責任も取らないとですが・・・)

あーる @r5_6d

@diceken めっちゃわかります まだ全然そんなことは言われたことない高校生なのですが、仲の悪い家庭内別居の親を見ていると結婚どころか恋愛もしたくなくなります