2018年7月23日

ヒプノシスマイクの世界観における女尊男卑について

まとめました。
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発端

平行 @nowilayme_

とても分かる ヒプノシスマイクが怖い話 anond.hatelabo.jp/20180720024344

2018-07-21 00:52:04

記事を読んだ人の反応

ヒャク・フロム・ホーム @akrifon

ヒプマイの怖えとこは正真正銘「女性向け」コンテンツであるところで ジェンダー的世界観構築の甘さを批判する勢と 現在ファンである勢の亀裂を産みそうなんだよな オタクコンテンツでシスターフッド組むの死ぬほど難しいんだよ 女オタクは男オタクの思考をインストールしているケース多しだから

2018-07-18 21:37:54
ヒャク・フロム・ホーム @akrifon

ごめん最後の文は適当で無かった やはりコンテンツへのPC批判はコンテンツを楽しむ勢には受け入れがたいケースが多く ミソジニーとかフェミニズムという単語だけで理解を跳ねつけられる事が……ある……と言いたかった ヒプマイの件がへんなバックラッシュを産まないといいけど という懸念です

2018-07-18 21:40:43
兎曇 @udonnmaker

ヒプマイくんが怖い話だけど私もあまりピンとこない...はじめて設定知ったときはこの方と同じように思った

2018-07-21 23:40:27
そらり @skymoon0712

ヒプマイ怖い!ってのはまあ分からなくないけどそこら辺をちゃんと割り切れる人達がオタクになればいいだけだよね

2018-07-21 22:55:53
カシイ @patchiri45

最初期を一応知っているので、ヒプマイの女尊男卑設定がヒップホップのミソジニー 文化を女性向けジャンルで開拓するために女性=強者で体制側にすることで、ミソジニーではなく反体制なんだよというすり替えを狙ったんだろうなというのは理解はしてるんだよね…

2018-07-18 17:27:11
₍₍⁽⁽🦀₎₎⁾⁾ @crab__club

ヒプマイのジェンダーの件に関しては単にフェミが女性の権利を蔑ろにしている!と言ってるわけではなくて、このコンテンツの特色の1つであるテーマの男女格差が格差になりきれてないから特色になりきれてないということ言ってるのではないの??

2018-07-23 01:16:01
さしみ @sasasasashimi

わたしはここで恐れられてるところというか、CD積んで応援すればするほど作中の「搾取する女」に自分がリンクしてしまう悪趣味なディストピアメタ構造がヒプマイの好きなとこなんで… ヒプノシスマイクが怖い話 anond.hatelabo.jp/20180720024344

2018-07-21 10:49:38
さしみ @sasasasashimi

お金使うユーザーは間違いなく中王区の女とダブらされてるわけで、いつか自分を殺しに来るだろうもののためにお金使うの最高に倒錯的で趣味が悪くて好きなんですよ(それはそれとして未だにジェンダー規範が根強いラップ界に一石を投じてほしい気持ちはあるけど)

2018-07-21 10:57:20
ネムノ @nemunokiri

ヒプマイが怖い話、難しいな〜。 女尊男卑社会を賛美してたら問題あると思うけど、作品中でキャラクター達がその社会を良いものと思っていない時点で、答えは出てるような気がするんだけどね。そういう話じゃないのかな?頭パッパラパーだから分からないわ…

2018-07-22 03:25:33
ネムノ @nemunokiri

話の内容は理解し切れてなくて申し訳ないけど、好きな作品だからって全肯定して他の意見を受け入れないのが良くないのは分かるんよ こういう意見が出てきて、記事にしてくれて、考えさせてくれるのってありがたいことだよね

2018-07-22 03:33:48
☪魔法少女ʚ❤︎ɞゴミクソツインテ-ル✡ @jimaidol

ヒプマイが怖い、の記事読んだ。内容を人聞きでしか知らないので主が言ってることが本当なら概ね同意だけど、何が怖いかって件の記事に対して「ジェンダーとかよくわかんないけど」のスタンスで意見してる人が多いこと。わからないならバカ丸出しの発言しない方がいいよ。恥って感情も知らないのか?

2018-07-22 23:54:20
☪魔法少女ʚ❤︎ɞゴミクソツインテ-ル✡ @jimaidol

マジで「バカだからわからないけど私は〜〜だと思う!」って言ってる奴の気が知れねぇ。わからないならまず黙って他人の意見を聞けよ。半年ロムれって義務教育で教わらなかったの?

2018-07-22 23:56:40
桃缶 @meloc0_214

ヒプマイ世界の女尊男卑は現実の反転ではなくて、そのヒプマイ世界特有の女尊男卑にジェンダーへの浅い考えやむしろミソジニーさえ感じるのと、曲もキャラも好きなのに楽しむことで差別してる側と同じことをしている罪悪を感じてつらい……

2018-07-20 14:29:28
ししとう @sisitomo

ヒプマイ、今後も楽しみたいからこそちゃんとジェンダーを意識的に勉強してから落とし込んで欲しいし、難しいなら無理して女性を描写しないで欲しいと思う 「本来なら被害者である女性を嘘設定で無理やり上位にして敵に仕立て上げる」ってちょっと怖いよ…

2018-07-21 13:33:52
☝( ◠‿◠ )☝ @sksnu6

間違いなくこの考えのせいでわたしはヒプマイは絶対触れたくないし、見たくもない。女であるが故に不快な思いしてきたことあったから、作り込みの浅いジェンダー絡みの作品はファッキンと言わざるを得ないんだなぁ。

2018-07-21 22:27:33
⛩🌸🌺🌼チトセ🌼🌺🌸⛩ @chitocetoce

ヒプマイがジェンダー関連で色々言及する人が多いことについて「フェミがうるさい」とか「ホビアニなんだからこまけえこと気にしてんじゃねえよ」とか言ってる人が結構多いけど公式がこの!2018年に!ガバガバ価値観で差別問題を現在進行系で内包しているジャンルを商業に乗せておいて!?ってなるよ

2018-07-22 07:55:42
⛩🌸🌺🌼チトセ🌼🌺🌸⛩ @chitocetoce

それは個人の中のミソジニーを正当化しているし思考停止もいいとこでしょ そういうとこをあのブログ記事は言いたかったんじゃないの あやうい価値観でお出しされたモノでユーザーは馬鹿にされてるかもしれないって ミソジニー内包されているヒップホップなんだからそういう話題になるのも当たり前

2018-07-22 07:57:57
くるくる @caracolcaracole

この世界観の設定がちょっと意味が不明なので深く掘る気にならんヒプマイである。制作側は深く考えずに「なんかこれよくね?」くらいの雰囲気で考えついただけなんじゃないかと思っているが。 ヒプノシスマイクが怖い話 anond.hatelabo.jp/20180720024344

2018-07-21 20:01:33
くるくる @caracolcaracole

もしくは、激しく女性から消費され客体化され性的な目で見られまくる「男性声優」という世界で生きている声優の皆さんには、この設定は結構身に迫るものであるとか?

2018-07-21 20:02:55
hark @harkkark

アニメ化とかするならこの設定変えてほしい…設定変えるの無理ならせめてミソジニー要素とホモフォビア要素はなくしてほしい。いま2018年ですよ…ヒップホップでもそれらが議論されてる時代ですよ…要らないでしょ…。女性ファンも多いからこそそういうとこちゃんとしてこうよ…

2018-07-21 23:59:47
hark @harkkark

言いたいことはだいたいここに書いてあったけど。「カマ野郎みたいな口調」「女どもの見せ物」「クソ女どもに尻尾降らなきゃならねえとか虫酸が走る」「そこらにいるクソ女どもの××にでもぶち込んどけ」etc…いる?これ anond.hatelabo.jp/touch/20180720…

2018-07-21 23:57:21
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コメント

なが @k_watarase 2018年7月23日
ジェンダーはまぁそういう創作の世界なんだし…と、個人的には思える範囲だけど、そもそもラップでバトルってかなり攻撃性の高いものだから、そこだけは覚悟してはまらないとしんどくなっていく可能性は結構あると思う 勿論、可能性の話であって公式がどう転がしてくるかわかんないけどね
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aomakerel @aomakerel1782 2018年7月23日
ジェンダー観を皮肉ろうとしてるようで仕切れていない、ってのは割とよくある話でそれの良し悪しは別として、この記事は少し被害妄想が過ぎるような気がします
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おにくちゃん @minchi1121 2018年7月23日
えっ公式そこ削除しちゃったら意味ないじゃん〜〜
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毒眼鏡@暑いと融ける @poison_crawler 2018年7月23日
公式のSTORYだけを見ると「女性を敵視しているする。下克上・反体制的な意思を持っている」とは到底思えないんですけど、CDのドラマや曲の中でそんな表現があるんでしょうか?元々のエントリ書いた人やまとめの中にも居るんですが「勝手にそう思い込んだ挙げ句の『期待外れだ!!』」って逆ギレしてる様にしか見えないのですが……
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白木の水夫人形 @jackwhitewood 2018年7月23日
このご時世にこんな突っ込まれやすそうな設定にしてしまうのと、楽曲のクオリティの落差が、なんともチグハグで雑だなあとは思いました。このブログの意見にはそんなに頷けないなあとは思ってますけれども
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⛩🌸🌺🌼チトセ🌼🌺🌸⛩ @chitocetoce 2018年7月24日
poison_crawler ドラマパートにて反体制・下克上及び女性ヘイトとも取れる発言をキャラクターが実際にしていますよ 露骨にそうなのはバトルシーズンのドラマパートかな 各CDに収録されているドラマパート2つのうちの1つめを公式が公開しているので聞いてみてはどうでしょう
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痛い人 @Sogno_Eater 2018年7月24日
空想の世界でファンタジックな同性愛を描いたのがBLであるように、空想上の都合のいい(萌えるシチュとして・作話しやすくするためetc)女尊男卑の世界を構築しただけだと思うよ。それが現実のジェンダー観と何かしらダブって見える人にとっては引っかかるんだろうけど……
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ステンレスたわし @hushuutawasi 2018年7月24日
これアレじゃないのか、「脚本の人そこまで考えてないと思うよ」なのでは
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藍兎 @Maeshiro_ito 2018年8月27日
わかる、女尊男卑とか言う割にそれに合わない現代日本感強い設定多いから疑問符が途切れないんだよ。まぁそんなに深く考えてないんだろーなと思って楽しむことにしたけど
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節税社長D・K @ahead0408 2018年12月20日
創作に何言ってんの? 合わなきゃ見るなよ・・・
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