AoE3戦略・戦術論2
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午後茶
@afternoonte
ブレン始まったとか入ってたの２週間くらい前なのに、気づいたら木300入ったデッキがなくなってた⊂⌒~⊃´_ゝ`)⊃ ポルブームと即４で結構対応できるけどこちらから２Rする可能性もみせないといけないのにな・・・
2011-04-16 16:13:29
tonkatu
@tonkatu7
@afternoonte デッキに木300入れることによって相手にラッシュの可能性を意識させる、って良いと思うし俺もやってるけど、実際意味はあるんですかね？w 対戦後に、『デッキの木300警戒して対応間違えたー』みたいな感想聞いたことないような・・・w
2011-04-16 17:03:20
午後茶
@afternoonte
@tonkatu7 日本の場合特に領事館ではやめにわかっちゃうんで木300入ってるから対応間違えたってことはないですしねｗ即４とおもってたら普通にブームしてただけだったとかならたまにありますけど
2011-04-16 22:45:12
tonkatu
@tonkatu7
実際俺は超ラッシュフェイクとしての木300ロシアvsスーを以前やったとき誰も本気R警戒してくれてなくて泣きましたw デッキ見て変に警戒して裏かかれたって人ってほんとにいるのかなぁwとふと思いました。
2011-04-16 17:05:53
nellaf
@TheNellaf
でもデッキ組むときは見られることを考えちゃう！ タウンデストロイヤー1枚いれるだけで相手驚いてくれないかなとか期待しちゃう！ RT @tonkatu7: 実際俺は超ラッシュフェイクとしての木300ロシアvsスーを以前やったとき誰も本気R警戒してくれてなくて泣きましたw
2011-04-16 17:08:53
tonkatu
@tonkatu7
一回だけラッシュフェイク成功したのは、日本ミラーのvsかたさん？で時代１に木300しか入れてないデッキだったときぐらいだなぁ。その木300は普通に社と市場に使いつつのうのうと前に前線をとった気がする。
2011-04-16 17:09:45
twilight317
@twilight_317
@tonkatu7 最近上位陣はデッキ見てるんだろうか。しむしむあたりは見てないってよく公言していた気がします。
2011-04-16 17:16:03
tonkatu
@tonkatu7
つまり要約するとフェイクの選択肢がデッキに一枚ある程度だと、騙されないケースが多い気がする(木300切ったのかTC見に行ってチェックするからやっぱ使ってないとかばれる)でも木300のみデッキなら偵察しなくても普通に考えるとラッシュ一択デッキだと思い込む可能性があがりそう。
2011-04-16 17:16:50
tonkatu
@tonkatu7
@twilight_317 たしかにしむらさんは見てないぽいですねw 実際たくまんさんみたいな特殊プレイヤー以外は25枚のせいで、どの時代でも戦えるデッキにしてますし、見る意味がそれほど強くないですよね
2011-04-16 17:23:23
tonkatu
@tonkatu7
デッキ見る率って階級とか比例してるのかな、俺はなんだかんだほぼ見てます。ただ配信されてるとチャットが忙しいので見れないことも多いですが
2011-04-16 17:25:48
tonkatu
@tonkatu7
ちなみに俺はデッキを見る時に何が入っているか、ではなく何が入っていないかを見てます。どうせ時代四まで戦えるようになってる今日、基本的なものはある。時代4にハサーがないか、オスマンに木1000がないか、海のカードはどれがないかなど。そっちのがまだ絞りやすい印象、て偉い人がいってた
2011-04-16 17:30:21
tonkatu
@tonkatu7
あと俺は920さんと決勝で当たるってなったときに920さんの対ロシアってデッキを見まくりました。他のデッキと違いを比べることで、対ロシアはどういう試合運びにしようとしてるかわかりました。ダーティプレイのデパートです
2011-04-16 17:43:34
MISIM@難病闘病Vtuber
@simsima317
@tonkatu7 俺は相手マップ（基本海とATPしか見ない）と文明（オスマンとかは見る）によって見る見ないが変わるなぁ。基本自分のやることが決まってる時は見ない。まぁたまに見ないといけない時でも見忘れるけれどな!
2011-04-16 17:39:34
twilight317
@twilight_317
@tonkatu7 ぼくはチーム戦でも特定の文明は見てましたけどね。昔はデッキ名フェイクとかできて面白かったんだけどなぁ。
2011-04-16 17:37:11
Maboc
@Maboc126
@tonkatu7 自分はドイツという文明特性を活かして相手のデッキを見てからデッキを選ぶ後出しデッキをたまにやります。なのでフェイクはかかりやすいかもしれないｗ
2011-04-16 17:55:06
tonkatu
@tonkatu7
油なしスペ>守ってりゃ勝ち、木1000ないオスマンが即３>守ってりゃ勝ち、スーでRR変換ない>マスケ安定、オランダで矛やスイスない>突撃編成でいける 中華でサイガなし>無理攻めはしなくておkみたいな、確率が増えるだけだはあるんですが
2011-04-16 17:37:35
MISIM@難病闘病Vtuber
@simsima317
@tonkatu7 スペ油有無→どうせ即3警戒の高速進化からドラ濁しかしない。 スー→斥候以外見ない。 オスマン→どうせ即3警戒しかしない。中華→長引かせたらサイガ無しでもきつい。 フランスの場合はあんまりカード見る必要が無い気がしてきた！
2011-04-16 17:46:31
午後茶
@afternoonte
対中華案メモ1：１枚目木300で交易たてて２枚目天の神、領事館は鎖国で山伏５もしくは3-4体だして施設車。相手が２Rじゃないならその軍だけで自力３おし、国交カードと薙刀生産民兵で初段かわしつつ足軽足していく感じ。初期木300なら即交易伐採社で１枚目天の神でもいけるかも
2011-04-17 11:50:44
午後茶
@afternoonte
交易なしなら１枚目倹約令あたりでもいいかもしれない。あくまで１２人進化１枚目ステップの相手想定なので即３してくるタイプの相手なら従来どおりポルブームからの相即３安定だと思われる。ポル同盟の社コスト木７５にくらべて木93だけどきっと日本の中盤内政なら問題ないはず・・・
2011-04-17 11:53:45
snsjack
@snsjack
@afternoonte boomするなら倹約令→天の神余裕です、２入り後カードがすんなり切れるかはプレイヤーとmap次第。市場研究も入ってすごい綺麗な立ち上がりになる
2011-04-17 15:32:16