確率の話。

じのん @jinon

一つ思うのが、集団登校って危険ってこと。よく数人一気に被害を受けるよね。あれ、止めた方がいいんじゃないかなぁ。不審者対策なのかもしれないけれど、統計で不審者の被害ってそんなに数ないってわかってるんだし。

macryos @macryos

6人バラバラに帰っても、死亡者1名の事故が6倍起こってトータルでは同じになるはず。RT @jinon: 一つ思うのが、集団登校って危険ってこと。よく数人一気に被害を受けるよね。あれ、止めた方がいいんじゃないかなぁ。不審者対策なのかもしれないけれど、統計で不審者の被害ってそんなに…

macryos @macryos

@jinon はい。トラック視点で考えると、6人の集団に1回すれ違う代わりに1人と6回すれ違うので、事故の発生率は6倍になる。

じのん @jinon

@macryos えっと、つまりそのトラックが一回事故を起こすと残りの五回は実現しないかと思いますが、走り続けて実現してしまうんですか？

macryos @macryos

@jinon 今回たまたまそのトラックが事故を起こしただけで、潜在的に加害者となり得るトラックはたくさんいます。たとえば1万台のトラックが走ったとして、6人の集団と1万回すれ違うのと、1人と6万回すれ違う危険性は同じということです。

じのん @jinon

@macryos それはわかりますけど、ある一定の単位時間（登校時間でもいいです）当たりのすれ違う数が増えたり、事故の発生数は増えませんよね？　つまり時間当たりの事故の発生数は変わらないですよね？ 六万回すれ違うというのは、ある単位時間、ある場所、においては机上のことですよね？

じのん @jinon

一人の子に対して六万回トラックがすれ違うのと六人に対して一万回すれ違うのが確率としては同じってのはわかるんだけど、普通の道ではいきなり交通量が6倍になったりしないってことなのだが。俺の言っていることはおかしいのかな…。

macryos @macryos

@jinon 6人バラバラに帰ったら、ある一定の単位時間当たりのすれ違う数は6倍に増えて、事故の発生率は6倍になりますよ。

macryos @macryos

確率計算が苦手な人を説得するのは不毛だな… もうやめよう。

じのん @jinon

@macryos で最初に戻るんですが、一回の事故当たりの犠牲は一人ですね？　てことは全員に事故が起きるにはさらに五倍の車が走らないといけませんよね？ それは現実には走らないですよね？　ということなんですが。子供たちが六倍長い時間とどまっていたら同じくなるならわかります。

じのん @jinon

なんか不毛だとか言われちゃったよ。自分から話しかけてきたのに。あと、確率と実際の発生の話がどうも考え方が違うだけだと思うんだが…。

じのん @jinon

俺は100台の車のうち1台しか道を外れない、みたいな条件で考えてるんだが、どうなんだろう…。もうちょっと考えやすいように想定してみるかな。

じのん @jinon

長い時間試行すればトータルで同じってのはわかるんだけど、それは要するに六倍試行すればってことなんだと思ったんだが…。で六倍は試行しないでしょと思ったんだが。違うのかな。

春本″はるにゃん″綾子 @harunyan

@jinon 長期的に見たら同じ(数学的には)、だけど実際には成長することや状況が変化するから、そんな簡単にかたづかない。ただ、戦場では兵士は固まって動かずに感覚を開けて移動するって聞いてるので、一網打尽のリスクを回避する方が上策

いぬうだ @vourja

@jinon 子供とすれ違う確率を事故の発生要因とするとそうだなー。

じのん @jinon

@harunyan 長期的に同じってのはよくわかるんだけどねぇ…。

じのん @jinon

@vourja 結局は同じってのはわかるんだけどね。

いぬうだ @vourja

@jinon 同じにはならないと思うんだけどなぁ。子供の飛び出しとか色々要因があると思うので。 トータルではバラバラの方が交通事故に遇いやすいと思うんですが、これは統計の問題ですねw

kokoro no tamago @musmmd

@jinon 事故にあう人数の確率は同じだと思いますよ（説明略）。ただ、分散していた方がただの1回だけで「全滅」する危険はないけど

macryos @macryos

@jinon 不毛と言ったのは申し訳ないですが、同じ人とだけ話していて会話がループしてきたと思ったので。他の人からも意見をきいて判断してください。

じのん @jinon

一日に1台しか車が通らなくて、それが必ず六つのブロックのどこかを通って、という条件で、その6ブロック全部に人が一人ずついる、あるいは一つのブロックに六人いる、だと、トータルでは同じ、なのはわかる。つまり一回当たりの被害が異なる、だけか。ふむ。

じのん @jinon

@musmmd はい、わかってきました。

唐須の手 @karasunote

@jinon 単純に確率の話をすればある空間内にn個の点（子供）がランダムに散らばっていたとき、飛んできた点（車）と衝突する確率をPとします。n個の点をまとめた場合、Pは1/nに減ります。ただ、1回の被害者数がn倍になるので合計数は同じになります。

じのん @jinon

@macryos ああ、いえ。トータルで同じってのはよくわかるんです。ただ全滅のリスクというのと混ぜて考えていたようです。結局は全滅するというのもわかるのですが。

じのん @jinon

@karasunote はい、そのことはわかるんですけど、どうも全滅のリスク、みたいなのとごっちゃにしているようです。自分は。結局は全滅するというのもわかるんですが…。