2018年8月11日

懐かしい!フロッピーディスクの作り方に当時を知る人達から続々と情報が集まる「これを天日干しすると水分が抜け、ちょっと縮むんですよ」

懐かしかったので。フロッピー職人さんって今何をしてるんだろう?
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upusen @upusen

フロッピーディスクはこうして作られます。 pic.twitter.com/Bm62FgJvJc

2018-08-09 15:58:01
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ノリ甶禾リθ月 @nasanoj

さすがに今は機械で自動的に切られてるでしょ・・・。 twitter.com/upusen/status/…

2018-08-11 00:05:52
すぬほ(ほしこ)脱原発だ @Sunuho

めっちゃ懐かしい! うちでは一枚記念に保存してあるけど、乾いちゃってるかな? 冷凍しておけば良かったかな。 twitter.com/upusen/status/…

2018-08-11 00:04:43
AA StyleS@勉強小僧 @aastyles1986

そうそうそう。バイトのやつが下手だと、分厚くなっちゃって、ドライブに入らないんだよね。 twitter.com/upusen/status/…

2018-08-10 21:15:05
積分定数 @sekibunnteisuu

twitter.com/upusen/status/… これはないだろう。これじゃあ厚みがバラバラになってしまう。ちゃんと厚みをそろえるような切り方をしているはず。

2018-08-10 13:18:48
長月亮📚🌳(ナガツキアキラ)/Lu-Gun(ルガン)@在宅ワーク @LuGun0926

@upusen 8インチとかすごい薄かったですが、あれは流石に包丁ではなくスライサーですかねw

2018-08-10 14:04:58

分厚すぎるのでは?

あ~ぼんやり思い出してきた!

toku@ねごとや @negotoya_toku

これは家で使う分にはいいが、分厚すぎるので店では売れませんね twitter.com/upusen/status/…

2018-08-11 10:21:31
404 @shiki_master

@upusen その太さだと、MOです! もう少し手慣れた職人さんが切ると、フロッピーの太さになります。

2018-08-10 09:03:01
upusen @upusen

@SnO2WMaN 最近は大容量が流行りなので厚切りらしいです

2018-08-09 15:58:58
エ レ キ た ん @空間絶縁 @ElekiTan

@shiki_master @upusen いや、これを天日干しすると水分が抜け、ちょっと縮むんですよ。 そうするとあのカチカチな3.5インチタイプの出来上がり。乾物だから日持ちがするんですね。

2018-08-10 10:28:41
おーるまいてぃー @almighty_s

@upusen このあと数日間の天日干しが行われてあの硬さになると聞いたことがあります。 5インチは専用のかんなで職人が削るんでしたっけ?

2018-08-10 16:21:21
八月一日(またの名をまるさとる)during リーマス減薬 @kaoritokuyama

あー、そうやったなー。このあとに乾燥工程があるねんな。切ってすぐは”プルン”ってなってるから。ほんでやっすいメーカーのは乾燥が下手くそで、反ってたりとか生乾きでパッケージが曇ってたりするねん。 8, 5インチの時はスライサーで削いでたけど、3.5インチは分厚くて堅いから苦労したって。 twitter.com/upusen/status/…

2018-08-11 01:49:28

当時を知る皆さんから

懐かしいなぁ…

北越 ゆきと@ヤンデレRP中(17日20時まで) @HK_SnowRabbit

@upusen そうそう、昔は店頭で直接切ってもらってて「おっちゃん2HD一枚!。なんやこの薄さ、2DDしかないやん!」とかやってた。

2018-08-10 12:53:58
Atalia @atalia0

おばちゃんと仲良くなると、オマケしてちょっと厚めに切ってくれたりするんだよな。 twitter.com/upusen/status/…

2018-08-10 13:23:07
POP-ID @POP_ID

@upusen 俺は面倒くさがりだから「切れてる」タイプしか買わなかったよ。

2018-08-10 22:55:40
junn_landslide @junn_landslide

懐かしい。むかしこのライン工やってた。 twitter.com/upusen/status/…

2018-08-10 11:06:44
取手呉兵衛 @tottekurebeepri

@upusen 端っこの切れ端が、容量が多めか少な目かはギャンブルで。 スリリングでしたね!

2018-08-10 19:18:30
蕪野(白土龍) @kaburanoshun

@upusen 会社に入った時、先輩が手慣れた手つきでこうやってディスケットを物差しなしなのに一定の厚みで切り出して、ささっとドライブに差し込むのがかっこよかったよなあ。

2018-08-10 18:39:19
たか乃屋本舗 @takanoyasan

@upusen フロッピーディスクはこのように作られているのではありませんよ。CDの作成方法と混同されているのでは?(クソリプ)

2018-08-10 18:15:59
きんどるどうでしょう @ehYIEb0dLywyylU

@upusen 学生の頃、フロッピー屋さんで切れ端をもらってたな。就職してお礼しに行ったら、トルコ人のおっちゃんが店頭でCDーROM焼くCD屋に替わっててショックだった。 pic.twitter.com/s7B1jMmLlJ

2018-08-10 12:11:20
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熟練のフロッピー職人の技術

葉桜 @y_sakuraki

@upusen 昔は神業のスライス技術を持つ職人さんがいましたよね

2018-08-10 10:50:20
残りを読む(21)

コメント

Chariot @BLACK_RX_24 2018年8月11日
天日干しは寒暖差が大きくて乾燥した気候が最適なので、よく寒天や高野豆腐と一緒に並べて干してあったんだよな
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nob_asahi @nob_asahi 2018年8月11日
「ドクター中松が関与しているほう」というのは秀逸だな。
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Daregada @daichi14657 2018年8月11日
フロッピー職人の中でも、特に優れた三人の製品が「三神」と呼ばれて珍重されていたが、さすがに品不足で、実際にはその下の「特級」や「縒つむぎ」を使っていたな...
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まさご叔父さん @masago53 2018年8月11日
何度も通ってるとお店のおっちゃんが、「おっしゃ、じゃぁ今日は厚めに切ったろか」っつっておまけしてくれるんだよね
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🦐私がエビです🦐 @I_AM_EBI_DESU 2018年8月11日
田舎のほう行くと厚さが不均一のものがあったりしてそれはそれで風情があったなぁ。
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LCO @f_lco 2018年8月11日
高尾駅からチョイ離れたとこのふろッぴィ(温泉施設)潰れたので、「今フロッピーつかってる」っていうネタが使えなくなったのが残念
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ビッター @domtrop0083 2018年8月11日
正確には、この後に研ぎの工程が入る。
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まっぴー @WhoThenNoFire 2018年8月11日
日当たりと風通しの良いところ一面に並べられたフロッピーディスクはそれはもう風物詩でしたね
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赤間道岳 @m_akama 2018年8月11日
8インチは回しながら広げていくんだよ。ピザ生地の要領だ(*´ω`*)
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アルパカおじさん @oldmanpom 2018年8月11日
これ一見無作為に切ってるみたいに見えるけど、実は中に薄いフィルムが層状に入っていて、そのフィルムとフィルムの間を切らないといけないから職人じゃないとちゃんとしたFDにならないんだよ。素人には無理。
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これだけ @koreda_k 2018年8月11日
メモリとかCPUは本当に単結晶インゴットをスライスして作るのが面白い
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2018年8月11日
「ポキン、フロッピー」「はっ、貴方は僕のお母さんなのでは?!」「ですがそれはDr中松特許に触れるので話すことができないのです」
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VitzRsTurbo @VitzRsTurbo 2018年8月11日
2EDとか2TDは、厚さ調整が難しくて職人も育たなかったし、スライサーが切れるようになる頃には廃れてしまった。
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maktubحسيب @Hussain0825 2018年8月11日
昔、上司にフロッピーディスク買って来いって言われて、安い機械乾燥の買って行ったらすげえ怒られたな。今でも意味わかんない。天日干しとそこまで違わんだろ。
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さとうあきひろ @akihirosato1975 2018年8月11日
daichi14657 その「三神」が海を渡ってアメリカで「3M」ブランドとして珍重されたんですよね
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eco bag( L_5yen) @ecobag_free 2018年8月11日
昔は村に一人はフロッピー作りの匠がいたんじゃ
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okwae @okwae858 2018年8月11日
フロッピー職人の朝は早い
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Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2018年8月11日
ファミコンのディスクなんかも自家製できるんだけど、工程上だいたい黒くなっちゃうわけよ ファミマガに出てたブラックディスくんてまさにそれよ、自家製よ
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2018年8月11日
フロッピーディスクの元を厚切りにするとZIPディスクになるんだよ。
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ユーコン @yukon_px200 2018年8月11日
本当に難しいのはフッピーナイフの研ぎなんだよ。研ぎ3時間、使うの20分というのが職人の世界
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Tadashi @tadashifx 2018年8月11日
あれ? 昔は職人の技術が凄かったから1Sなんて物も作れていただけど、熟練の職人さんが減っていって1D→2D→2DDって感じで厚切りが増えていったって聞いていたんだけど、違ったのかな? スライサーは職人に比べると厚切りしか出来ないせいで最終期の量産型は2HDばっかりだったって聞いてた。
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年8月11日
最初のころは一枚一枚ていねいに紙の袋に入れてたんだが、そのうちプラスチックのケースに機械的に放り込むようになっちゃったんだよなあ
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まうみん @maumin66 2018年8月11日
騙されるな、これは政府の用意したカバーストーリーだ。実際は深海のすげえグロい棘皮動物を加工したものだぞ。
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しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 2018年8月11日
ボケないといけない空気しかないwそんなフロッピーも絶滅が危惧されてる時代だから(2HDのドライブはともかく2DDのドライブは…
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茨 二科 @ibaranika 2018年8月11日
maumin66 それって8インチのほうじゃなかったですか? 絶滅の危険があるとかで、8インチの材料となってる生物を捕獲するのが禁止されたため、8インチのフロッピーが廃れたと聞いたことがあります
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和菓子 @nkltsl2 2018年8月11日
塊だと安くてお得だと、バックアップの為に父親が買ってきてたけど切るのが下手でよく失敗してたな。 最近物置きを片付けてたら、その時のフロッピーが出てきて思わずしんみりしてしまったよ…
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年8月11日
かたまりのままなんて固くなっちゃって売れないだろうと思われていたのだけど、そのうち、フロッピーディスクドライブには入らないけど大容量で便利だとパソコンに内蔵させるようになったんだ。それがハード(固い)ディスクの始まり
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iwanttobecfw @iwanttobecfw 2018年8月11日
フロッピー知らん世代が見たら普通に信じそうだな
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mikunitmr @mikunitmr 2018年8月11日
職人さんがリズミカルに包丁でまな板を叩きながら切っていくんだよ。
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ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2018年8月11日
こうやってネタにされるってすごいよな。MOとかMDとかもはやネタにもされない。まあ手にしたことが無い人も多そうだけどね。
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ルル @after_zero 2018年8月11日
FDD切り出し専用の刃物を作ってきた刃物鍛冶職人さんの存在も忘れてはいけない 昔は関や燕三条あたりに多くいたけど今じゃほとんど引退してしまったのが時代とはいえ寂しい
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Chariot @BLACK_RX_24 2018年8月11日
xyrLuoihI9vhuex 寿命が短すぎたんや…致し方ない…(しんみり)
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ぶるーとーん @bluetone_ 2018年8月11日
ドクター中松が発明したのは「パンツ」の部分だと聞いた。
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マウントフジのキャスター(熊柱) @m_akasya 2018年8月11日
懐かしいな……中小企業だと、まだ使えそうなものを洗って乾かして再利用していたのよね。洗うのは女性社員の仕事だったなあ。給湯室でお湯につけていらないデータ消去しながら、使うのは男連中なんだから男がやればいいのに、って皆で言っていたっけ。
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かつまたいさ(永世日直📛) @kamiomutsu 2018年8月11日
うちはいつもブロックで買ってた。切るのは新人の役目だったな。斜めになってどやされたのも懐かしい思い出。
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ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2018年8月11日
退役時まで8インチ使ってたスペースシャトルや、今でもフロッピー使ってる自衛隊の初期型F-15なんて、どうしてるんだろう? アメリカのチャイナタウンに行ったら、何気なく入った料理店で、「おっちゃんも昔はNASAでフロッピーの切り出しをやっててなぁ」っておじさんが、絶品の刀削麺を振る舞ってくれるかもしれない。
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タイラー・ダーテン @NoisyDog11 2018年8月11日
懐かしいな。たまに芯が乾いてなくて書き込めないやつがあるんだよな。不良品として送り返してもいいんだけど、裏技で自分で乾燥させて使ってた。食器乾燥機にはホントお世話になったよ。
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タイラー・ダーテン @NoisyDog11 2018年8月11日
bygzam_ma08s マジレスになるがボーイング737-400は今でもフロッピー使ってる。そのあたりで設計されたのはまだまだフロッピー現役さ。
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Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2018年8月11日
MOは、失敗したFDのもとを試しに厚切りにしたものがけっこう良かったと聴いてる。
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ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2018年8月11日
NoisyDog11 これまたマジで返してアレですが、ヨドバシ辺りでまだフロッピー(の切り売り)が並んでいるのも、ようやく合点がいきました。まとまった需要が残っているなら、生産ライン(職人)も動いているよなぁ。
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2018年8月11日
串打ち三年、スライス5年、焼き一生
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ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 2018年8月11日
天日干しだと品質が安定しないということで、あえて風を通して陰干しにするところもありましたね。長期保存するバックアップデータ用に推奨されていました
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2018年8月11日
切ったときは厚くても、この後乾燥工程があるからスルメみたいに薄くなっちゃうんだよ。
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ひろっぴ@(自称)鉄道記録屋 @hiroppi1969 2018年8月11日
塊の端の方ってどうしてました?小売店だとたまにお買い得品で出てるって聞いたことあるんですが、見たことないんですよね~。
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海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2018年8月11日
一通り読み書きしたら後はそのままバリバリ食える #にぎやかな未来
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窓辺 @madopen 2018年8月11日
オッサンがオッサンのためにボケ合ってても楽しいか?
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Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2018年8月11日
madopen 不粋だなぁ。古き良き時代を想うから楽しいんだよ!w
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Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2018年8月11日
そうそう、あの花王もフロッピー作ってたんだよね〜(これは本当)それからフロッピーの衰退を察知して、これまでの利益をヘルシアに注ぎ込んだだろうなあ。お茶だけに。
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文月ケイ☃︎ @jc2sj5geh4 2018年8月11日
うちの親は専用スライス機作る会社にいたよ
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魔法幼女きりさめ☆あるみ @U_Al_G 2018年8月11日
m_akasya 洗う時も気を抜くと変にふやけちゃってドライブに入らなくなったりするんですよね
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年8月11日
間違えて水にぬらしたディスクから中身取り出して入れ替えるヤツかと思ったら、違ったwww
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kokomaro @kokomaro11 2018年8月11日
この工程の後、フィルムに磁性体を均一に塗布するには職人芸がいった 似ているからと左官に弟子入りする者もいたくらいだ
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ケイ @qquq3gf9k 2018年8月11日
どこのご家庭にもあったゆで卵を輪切りにするやつのフロッピー版でやってたわ。
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Localio Projects @LocalioProjects 2018年8月11日
昔、CEBIT で IBM の10層CD-ROM見た事があるけど こんなのだったよ。
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悟りを壊すもの @satoriwokowasu 2018年8月11日
はるか昔、超古代文明が栄え、大容量のマイクロSDカードが作られた。しかし文明は核戦争で滅びた。遺跡から見つかったマイクロSDカードを現代では利用している。
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Yoshimi W @guripapa 2018年8月11日
たくさん必要な時は、干す場所確保するのが大変なんだよな。変なとこで干すと反るからなぁ。
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Earwax @Earwax97409510 2018年8月11日
同じMIDIデータでも手作りのFDに保存した曲の方が温かみのある音が出るんですよね
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さえば @saeba_1250 2018年8月11日
西陣織りの模様データは未だにフロッピーが現役らしいから、伝統工芸を支える切り職人さんが腕を奮っているそうですよ。磁性体を塗る職人さんは漆職人に転職した方もいたそうですが、京都ではフロッピー職人で続けられた方も多いようで。
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大平原を征するカキシバタ @tritsubata 2018年8月12日
乾燥のさせ具合によって保存できる量が違ってくるんだっけ?
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アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2018年8月12日
初期のフロッピーはハードセクタ方式といってスライスしたディスクに職人が手作業で溝を掘っていた。さすがにコストがかかりすぎるため、買ってきたものをフォーマットしてから使うソフトセクタ方式になってから一般に普及するお値段に
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みゃあみゃあ@もふ不足中 @umyadeyo 2018年8月12日
バウムクーヘンの天日干しは長野で見たことあるけど、これも天日干しで作られてたんだー φ(.. )メモメモ
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なすかる @Naskal55 2018年8月12日
おまいらウソこくのもたいがいにせえよ・・・
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大竹林賢一郎/おのれコロナ @rkouskysi 2018年8月12日
こういうの見るとMicroSDを水につけると2倍にふくらむような気がしてきた
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マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018年8月12日
乾燥させたら角っこが反ってしまいそうな気がするんだけど…職人ってすげぇなぁ
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マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018年8月12日
m_sheririn ボケる?何言ってるんですか?フロッピーの作り方から昔を懐かしんでる人のツイート郡ですよ、連日の暑さでボケちゃったんですか。
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山本六十六 @genzoujiteru 2018年8月12日
f_lco こんな所でそれを知るとは思わなかった
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ひろさき @hr_togetter 2018年8月12日
おっちゃんが厚めに切ってくれたっていうけど、ちょっとのさじ加減で使えないものになりそうで断っちゃいそう……
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ならづけ @nara_duke 2018年8月12日
3.5インチはこうだけど、5インチは伸し棒で伸ばした後に型で抜く。
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xxROKIxx こと 須藤 @xxROKIxx 2018年8月12日
カット済みのものは職人さん技術で前述のとおりお高い でもレジ横をみるとカット前のものもおいてあって比較すると破格にお安い んで買って帰って自分でカットして使うわけだけども 結果はまあお察しの通り
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よもぎ(よう、もぎ) @cataildragger 2018年8月12日
素材と切り方が改良されたMDというのもあったけど中の具が固くて非常時に食べれんということですぐに廃れたなあ。いまのSSDとやらの方が固くて食べれんと思うのだが。ふやかすんだろうか。
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alan smithy @alansmithy2010 2018年8月12日
フォーマット前のものを生ディスクと呼ぶのは、フォーマットすると現在で言う低温調理状態になるから
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anamochi★あなろぐ餅米(怪獣漫画連載中)フォロワー1000人欲しい @anamochi_twit 2018年8月13日
昔友人がギャルゲー一本を何枚も使って保存してた。そんなに使うなら最初から分厚く切っとけと思ったものだ
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mosrite(ワクチン2回目終了)owner @mosriteowner 2018年8月13日
5インチのを薄く伸ばすと8インチになると聞いたような気がするが勘違いであったか。
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堀江梨穂 @liho_horie 2018年8月13日
ピンクや水色など全部色違いのカット済みパックが意外とお安くて重宝してたのだけど。 あれは上手く黒に染まらなかった端っこだけを集めてたのかしら?
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押川歩 @asphaltos1 2018年8月13日
元のブロックの製造方法が書かれていないのでこれは嘘松ですね!
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ない茸 @nainaitake 2018年8月13日
コメント欄もまとめられてるツイートもノリが良すぎる
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ヒロセジロウ ✏️ @denjiro13 2018年8月13日
一本まるまる大人買いするのが夢でした
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Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広川太一郎) @amiga2500 2018年8月13日
厚く切られたものは「MO」として売られていましたね。
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VERDURES @Run_Death_March 2018年8月15日
極々短い時期、FD職人最後のあがきでDVD-RAMが同じ方法で製造されてたんだよな……。まだドライブあるわ。
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@0\/9i;.lukymjnhrbe @09ilukymjnh 2018年8月15日
懐かしいなぁ。近所のお兄ちゃんに、端っこが厚くなるからHDになって、中がDDになるんだよって聞かされて感心してたんだが、後で嘘ってわかった時のショックは今でも覚えてる。(HDはHD用にちゃんと作ってる)、まぁ、今から思うと、お兄ちゃんも騙されてたのかもしれんけどなぁ。
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堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2018年8月15日
こんなやつだから、湿気の多いところに保存するとカビちゃって使えなくなるんですよねえ……。
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ネキ=ソバヤネン @deccaphone 2018年8月15日
昔はPCショップって大抵道路に面した2畳くらいのガラス張りのスペースがあって、朝から晩まで職人さんが刻んでたよな…
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Veeshop @VeeshopVS 2018年8月15日
乾燥がしっかりしてない粗悪品を箱で買うと、中でくっついちゃって剥がすのが大変だったよなぁ。
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えのたけ(体調整え中) @Enotaken 2018年8月15日
8インチは職人の領域な気がする…(5インチまでしか見たことないけど…)
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ボトルネック @BNMetro 2018年8月15日
みんな当たり前のように切って作るみたいに言ってるけど、液状のやつを型に入れて作るんじゃなかったっけ?
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ぐっつすっす @karappoflavor 2018年8月15日
だからインターネット老人はつまらねえっていわれるんだよ
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ikazuchiboy @ikazuchizoku 2018年8月15日
コメント欄が寒すぎて草も生えない
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魔宵蛾(休眠中 @mayoiga 2018年8月16日
型に流し込むほうはアメリカが開発した奴で、ZIPっていうやつだったはず
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ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018年8月16日
manaby76 かおFD懐かしい…(安かったので愛用者だった)。
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Alpha with CUB&GSR @2525_Alpha 2018年8月16日
よし、ここは消しゴム製造業者に依頼して、この構成の長い消しゴムを作ってもらい、みんなで切れば平和に(ならない
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ドラゴンチキン ネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 2018年8月16日
フロッピーの前はかんぴょうみたいに剥いて巻き取ってた。(テープ)
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ドラゴンチキン ネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 2018年8月16日
フロッピーは「回し」の工程でディスクの大きさが決まるんだけど、たまに8インチの大きさだけど、中身は5インチとかいうハズレ出来る。大概、検品で弾かれるんだけど、工場見学に行くとタダで貰えた。
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ドラゴンチキン ネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 2018年8月16日
「見た目は5インチなんだけど、ディスクが3.5インチ」ってのはワリとよくあるケースで、両端を切り飛ばして3インチディスクとして販売した事もあるらしい。「ボトムズ のミッションディスクが細長いのはこれがモデル」と最近指摘された。
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ネワノ @One_of_Engineer 2018年8月16日
MOを厚切りフロッピー扱いは許せん。あれはフロッピーとして書き込み、CDとして読み出すフロッピーとCDのキメラだよ。(これはマジレスになるのだろうか?)
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雪待560 @yukimachi560 2018年8月16日
liho_horie あれは染色素麺の職人さんに技術指導受けてたという記事をI/Oで見た記憶が
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ドラゴンチキン ネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 2018年8月16日
昔、3.5インチにシャッター付けるバイトやってたんだけど、「虚しくて辞めたい」って言ったら主任が「うるせえ!カシャカシャチェックするだけの俺の気持ちが分かるか!」って言われてすぐ辞めた。
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冬樹蛉 Ray FUYUKI @ray_fyk 2018年8月16日
関西のは分厚くて、四枚切りなんてのもあったなあ。
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2018年8月17日
パンチカード職人やドングル職人の話が聞きたい。
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りり @liliy_riri 2018年8月18日
一方、セガのGD-ROMは一枚一枚手焼きなのであった
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もするさ§( •̀ᴗ•́) @mosurusa_0806 2018年8月18日
まとめのノリの良さに爆笑。こういうのが見たかった
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YF @annex38 2018年8月18日
ファイル保存のアイコンがフロッピーとISO/JISで決められているのはこうした歴史背景による
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毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2021年4月30日
domtrop0083 あっ、「乾燥すると形が歪んで精密機器としては使えないのでは」って疑問が今氷解した。
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毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2021年4月30日
ぼくの股間も水分を抜かないと大きすぎます
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