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大槻ずん デレ6th全通&臨時特急 @ohtsuki_zunko
将来結婚するかもしれないオタク各位に、実質半年でのスピード離婚を経験した自分だからこそ真剣に伝えたい話。 結婚した後に、「結婚したんだからオフ会なんか行くな」「いい歳だからそんな趣味は辞めろ」という結婚前のコミュニティや趣味を破壊しにくるパートナーとは、迷わず即刻手を切るべき。
大槻ずん デレ6th全通&臨時特急 @ohtsuki_zunko
自分は結婚前まではテーブルゲームが好きで、人狼会とかよく行っててそれ関係の友達が多かったが、結婚してから「そういうオフ会には誰がいるのかわからないからやめろ」「もう結婚したんだからそういうオタク趣味はやめろ」と言われて泣く泣く止めたことがある。
大槻ずん デレ6th全通&臨時特急 @ohtsuki_zunko
「由来が例えばTwitterであろうと、音楽フェスであろうと、学校であろうとたとえどんなコミュニティでも変な手合いは居る、自己防衛はどこでも必要だし、自己防衛すれば問題ない」と猛抗議したが、全く聞き入れられなかった。
大槻ずん デレ6th全通&臨時特急 @ohtsuki_zunko
自分の趣味で溜め込んでいた漫画や同人誌(えっちなのも)も、「将来の子どもに悪影響」と嫁の目の前でKブで全て売り払うことになり、ダンボール箱1箱に収まる量にさせられてしまった。(売ったお金は全て嫁の酒とタバコに消えた)今思えばおかしいが、当時は「将来の為だから」とぐっと堪えた。
大槻ずん デレ6th全通&臨時特急 @ohtsuki_zunko
でんぱ組.incのライブに行きたかったが、「既婚者がアイドルを追っかけるのはおかしい」と言われ、結局行けなかった。 「アイドルは仮想恋愛ではない、ただ楽しいから行きたいだけだ。一度現場を見ればわかる」と言ったがそれすらも聞き入れられず。
大槻ずん デレ6th全通&臨時特急 @ohtsuki_zunko
末期(結婚数ヶ月)では「世の中の既婚者は皆こうだ、死ぬまでこうなので諦めよう、世の中の夫が遅くまで飲んで帰ってこないのはきっとこれだ」と思っていた。家に居るのも苦痛になり、なるべく残業や休日出勤を装って家を空けるようになった。
大槻ずん デレ6th全通&臨時特急 @ohtsuki_zunko
諸々の不可抗力や双方の故意や過失による事故があり、弁護士挟んで家裁での調停を経て(不成)、最終的に協議離婚となり、実質的な婚姻期間は半年程度だったが、結局それまでの趣味の人間関係は疎遠となってしまった上に、売った漫画や同人誌は二度と手元に戻らない。その趣味で誰も困っていないのに!!
大槻ずん デレ6th全通&臨時特急 @ohtsuki_zunko
※そのへんの人間関係の破綻は、離婚でもめている間に精神に異常をきたして俺が頻繁に奇行に走っていたのもある(あんま記憶が無い)
大槻ずん デレ6th全通&臨時特急 @ohtsuki_zunko
一連の話で言いたいこと: ・誰にも迷惑をかけていないのならば、自分の趣味に対して自信を持つべき ・パートナーがやたら「嫌われたくない」を言う場合、結婚するまでは平静を装うが、結婚後に安心して豹変し、クズっぷりを発揮する可能性がある ・双方の趣味に対し理解が無いカップルはすぐ別れろ!!
大槻ずん デレ6th全通&臨時特急 @ohtsuki_zunko
この手の話でよく言われること: Q. 結婚前に判断できなかったの? A. 結婚してから豹変した Q. 奥さんは何らかの精神疾患を抱えていた? A. 抱えてましたが専門家ではないので病名等の明言は避けます
大槻ずん デレ6th全通&臨時特急 @ohtsuki_zunko
あと、そういえばせっかく離婚したのに誰からも離婚祝いをもらってない!!!!!!(友人からは「ご祝儀返せw」とたまに言われる) twitter.com/ohtsuki_zunko/…
犬神レイ @iranaiotto
@ohtsuki_zunko その通りですね〜。結婚は相手の自由を奪わない人とするのがよいと思います。私も離婚したので。
大槻ずん デレ6th全通&臨時特急 @ohtsuki_zunko
@iranaiotto ほんとそうですね……周辺には「子供居なかっただけ恵まれてる!若いうちに離婚して正解!」って言われまくりました
大槻ずん デレ6th全通&臨時特急 @ohtsuki_zunko
@CHRyouSaeba いや、酒や煙草は自分はやらないですが、パイプやワインなど、趣味として突き詰めるに足りる余地と歴史があるので、趣味として突き詰めるのならアリだと思います。
ヘルパリオン @gachamukku69
@ohtsuki_zunko @EIRRI FF外から失礼します。我が家は付き合ってから、お互いにオタクだと知りましたがそんときに決めたのが「お互いの趣味に口出しはしない」と決めて結婚までしました。たぶん、自分の好きなものを頭から否定されたら結婚はできないですね。
大槻ずん デレ6th全通&臨時特急 @ohtsuki_zunko
@gachamukku69 事前の取り決め、本当に大事ですね。さだまさしの「関白宣言」ほどじゃないですが、こういう取り決めと、「結婚したら落ち着くだろう」という淡い期待は捨てるべきですね。
大槻ずん デレ6th全通&臨時特急 @ohtsuki_zunko
そうだ!!大事なこと忘れていた!!! 12月に、ライブレボルトっていう俺の好きな推しコンテンツの3rdライブがありまして!!!!!! チケットの先行受付がスタートしてるんで!!!みんな買って!!!!!デレ6thとかぶってるけど!!! #liverevolt twitter.com/LiveRevolt/sta…
こういう趣味も戦争の火種に?
📸笑顔ハンター @ken_photo_D
わかるけどポトレやってると風景じゃダメ?とか私撮ってればいいでしょ?とか ありそうだな 男の時点でポトレを捨てる覚悟は多少しとかないとダメな気がしてる。 twitter.com/ohtsuki_zunko/…
よぴごん @sps0305
これはマジで思う。ゲームすんな言われたら無理やもん。趣味の完全否定はあかん。節度は必要やけど! twitter.com/ohtsuki_zunko/…
@Rei_BlueMax
一連のスレッドを読んだ。今の所浮いた話もないけど、 ・子供出来てもバイクは降りない ・8耐は毎年フリー走行から行かせてもらう。もちろんバイクで ・KCBMは場所によっては泊まり込で行かせてもらう これで文句言われるなら結婚したくねぇなw twitter.com/ohtsuki_zunko/…
麻鈴@☆彡☆彡☆彡☆彡 @yama_mari_na
私もうたプリ関係全部やめろって言われたら本当に絶望しかない…。 ひっそりとうたプリ追って…いや、でも「美風藍のイラスト踏め」って言われたら絶対バレる…隠れキリシタンの如く… お互いの趣味自由にしてくれる方となら結婚したいな… twitter.com/ohtsuki_zunko/…
ソノラ @XONORA_LXE
これ、オタク系の趣味だけではなく、音楽活動してる人やアーティスト系の方なども気を付けた方がいいと思う。 理解してくれない奴と付き合う意味が全くない。 パートナーの為に友達、趣味、そして仕事も捨てる必要あるなら将来きっと不幸になる。 twitter.com/ohtsuki_zunko/…
ゆうじろう @yujiro0033
これはアマオケ奏者にも言えそう。。。「日曜に家にいないなんて考えられない!」「お金かかりすぎ!!」等々・・・オタク以外にも趣味やってる人は当てはまってしまう人がいるのではないかと思う。。。 twitter.com/ohtsuki_zunko/…
komotochang@11月遍路ニート。アイコンをペガサスにしました @Komoto2412
私と、さくらちゃん(カードキャプター)どっちが大事なのよ!! って言われた人を知ってますΣ(゚д゚lll) twitter.com/ohtsuki_zunko/…
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コメント

カオル @moegikaoru 2018-08-14 03:04:18
結婚後に豹変されたら? それは結婚生活の継続について根本から考え直す時では?
asada134 @asada1236 2018-08-14 03:17:52
趣味取り上げたらその分のストレスが家族に向くだけなんだからいいことなんてなにもないと思うんだが
将軍 @syougun 2018-08-14 03:17:58
オタ婚であっても自分が好きなジャンル以外は否定的なヒトもいるのでオタク同士なら安心とか言ってる人はもう少し物事考えたほうが良いなぁって。逆にオタクだからこそ自分の好きなものだけに情熱傾けすぎて他が疎かになり、オタじゃなくていい、否定さえしてこなければそれでいいってのもいくつも目にしてきましたし。
山田太郎 @CofCthulhu 2018-08-14 03:57:51
実際に家庭を持たなくても仕事とかで趣味に使えるリソース(時間やお金)は減ってくるし、家庭を持つようになると思ったよりは趣味に使えるリソースは減るだろうし、子供ができるならなおさら。昔みたいに奥さんに丸投げで出歩くのもどうかと思うし、ドラスティックに互いに無関心なのも家庭を持つと言う意味ではどうか?と思う。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2018-08-14 04:06:45
ワイやったら ヨッメ「その趣味やめろ。」 ワイ「イヤ、無理。」 って一切聞き入れんぞ。離婚に発展するまでガマンするとか優しすぎでしょ。 結婚後に調子こくアホは男女共におるから、相手の言うことを聞く優しさでなく相手のアホな部分を治す優しさで挑まなイカンで。
ぽめっこ @pomekko_club 2018-08-14 04:12:30
人の趣味にとやかく言うシュミはないんだけど、バイクだけは別じゃないかなあ・・・ 何かあったらダイレクトに配偶者と子供にしわ寄せが行くじゃん。 そりゃ生きてりゃ誰でも何かあるかもしれないけどさ、 好きこのんで何かある確率あげられるのはちょっと・・・ 同じ条件出してくるバイク乗り同士で結婚して、子供はもたないんならいいと思うけどさ
眠れるミソサザイ++@過ごし易いので眠い @marumasa58 2018-08-14 04:17:28
結婚した筈なのにその相手から結婚した時点の人格否定をされるのって、はたして結婚というのか?
九銀@半bot @kuginnya 2018-08-14 04:27:14
概ねツイ主に同意見だけど、どうして聞き入れて趣味をやめてしまったのか……
和菓子 @nkltsl2 2018-08-14 04:38:30
この手の話題で「結婚前に相手の本性を見抜けなかったのか?」と言う人は、よほど幸せな家庭で育ったか、他人と長く深く関わった経験が無い人かなと生暖かい目で見てる。
和菓子 @nkltsl2 2018-08-14 04:40:10
あと、バイクとか車とか命にダイレクトに関わる趣味は、しっかりと生命保険に入って自分が死んでも家族が生活に困らないようにしてから楽しもうな!
ぼみ @buyobuyo65386 2018-08-14 05:14:09
この例は本当に可哀想な話だと思うが、便乗してる人で趣味を全く諦める気がない人がちらほらいるのが気になる。結婚して、さらに子供を持つとなるとそれは無理。できてる場合はもう片方に皺寄せがいってる場合が多い。 完全に自由に生きたいなら一人で生きるしかないよ。人と関わりを持つならメリットとデメリットの両方を飲み込む必要がある。
ると。 @nec0lt 2018-08-14 05:15:41
「諸々の不可抗力や双方の故意や過失による事故があり、弁護士挟んで家裁での調停を経て(不成)」←怖すぎなんだけど。これオブラートで包んでまで双方って言ってるけど、たぶんそうじゃ無いんだろうなあ。
ると。 @nec0lt 2018-08-14 05:33:22
女性が加害者のDVって、思い通りにならないと逆上して刃物で脅すとか鈍器で殴るとか、そういうの多いからなあ。あと目の前で被害者が大切にしていたモノを壊すとか。そういう類いの話じゃ無ければ、「優しすぎかよ」って思うけど。恐怖で警察沙汰にしなかったのかなーって思ったよ。考えすぎかもしれないけど。
ると。 @nec0lt 2018-08-14 05:39:10
まあ、大切にしている物を壊されるより売った方が良いと思ったんじゃないかなーって思ったよ。将来の為の貯金にするって言われたから信じたのだと思うし。でも、実際はすぐに使い込んじゃったというか、浪費癖があったんだろうなあって思う。
Chariot @BLACK_RX_24 2018-08-14 05:48:26
この人の趣味の物を売り払わせて、それが元嫁の酒とタバコ代になってるってのが最高にゲスイな
ると。 @nec0lt 2018-08-14 05:58:33
たぶんね。男性がオタクだから、言いなりになってくれる相手だと思ったんじゃないかな。これもよくある話だけど、こういう女性ってさ、例えば元彼と別れたとか言って、その男性との関係が継続してて浮気してたりするんだよね。男性からすると、女性の言いなりになってる自分が情けないからとかそういう理由で、自分にも責任がある事にしてしまうのが多いんだよね。自分に責任があった事にして、終わらせようとすると言うか。そういうのに男も女も無いんだけどね。まあ、勝手な想像だけどね。
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2018-08-14 06:20:26
「わかった、だが君が原因で離婚することになる。したがって財産は分けることになるが慰謝料はこちらから要求することになる。あとは弁護士と話してくれ」でいいんじゃないかな
鍛冶屋 @00kajiya00 2018-08-14 07:30:46
結婚したら趣味を控えてくれると思っていた女性VS結婚しても独身時代と同じように趣味続けられると思っていた男性、なんでしょうか
ケイ @qquq3gf9k 2018-08-14 08:04:10
嫁の言いぶんが無いのでどうともね。
ワーオ @budou_mikan_moc 2018-08-14 08:05:41
子供が出来ても毎週末ごとに家空けられちゃたまんないしねぇ)
marumushi @marumushi2 2018-08-14 08:17:39
nec0lt 一時期「今オタク男子がモテる!大人しくて浮気もしないし」みたいにマスコミが無責任に煽った時期があったけど、それを真に受けてオタク彼氏作った人っているのかな。だとしたら今どうしてんだろ
煮物 @nimonotenpura 2018-08-14 08:18:23
まぁ、まとめられた人の件は酷すぎるけど、子供が出来たら趣味との付き合い方を再考する事になるのは事実。趣味に熱心な人で、自分が趣味に充てた時間と同じだけ奥さんにも趣味の時間を作ってあげられてる旦那さんはほぼ見たことないな。時間を作るだけじゃなく、奥さんが家事育児を忘れられる程家事育児のレベル高く無いと結局奥さん側が心配で出掛けられないしね。 まぁ、俺の周りの話だけどね。
アル @aruhate 2018-08-14 09:19:36
例の鉄道模型のコピペみたいのはDVになるんじゃないの?
伍長 @gotyou_H 2018-08-14 09:35:12
この件については’’結婚は難しい’’の最後、’’オタク同士で結婚すれば解決?’’の直前にいるお二方の感覚に近いかな。 まとめられ主の趣味の量、控えなかったら家庭での生活に支障が出るでしょ。 そのうえで結婚相手さんに問題がないかと言われればとてもそうにも見えないけど。
受付嬢 @pinkbenki 2018-08-14 09:40:27
結婚は人生の墓場って言うだろ。趣味なんか独り身の時と同じように出来ると思うな
じむ123 @sdejr01212 2018-08-14 09:42:22
結婚は家庭を最優先する契約だからね。事前の取り決めは大事
marumushi @marumushi2 2018-08-14 09:46:39
旦那の言い分だけで全てを語るのは問題だけど、妻が子供への悪影響のためにと趣味の物を売っぱらって、その金を自分の酒とタバコ代に充ててたってことだと、約束云々の前にそもそものパートナー選びの段階でアレだったとも
ナナシ @tokuninasi3 2018-08-14 09:53:13
趣味の否定は勿論ダメだけど、オフ会等に関しては『結婚した後に言ってくる』じゃなくて『結婚する前に言う』べきだったんでしょ。 どのような目的であれ、パートナーが自身の知らない不特定多数の異性と長い時間過ごすと言われたら不安になるのは変な事じゃないし、不安にならない人は寧ろ何故その人と結婚したのか分からんレベル。 正直俺なら気にしないけど普通に考えたら常識を疑われるよ、そりゃ。
煮物 @nimonotenpura 2018-08-14 09:55:22
趣味人で余暇の全てを趣味に宛てれた環境から、結婚して子供が出来て自分の趣味も大事にして奥さんにも時間をそして家族の時間もとなると良くて独身時の3割。 仕事後のアフター週休年休有給の3分の1が自分の時間、3分の1を奥さんのフォローに、そして残りが家族の時間だ。
せるりあん @kdkwshine 2018-08-14 10:08:21
nkltsl2 精神疾患持ちとかどう考えても見えてる地雷だろ・・・。
Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2018-08-14 10:13:49
pomekko_club 嫁にバイク乗るなって言われても聞く気なかったけど、子供の寝顔見て考え直した奴はいる それでも時折ガレージから出して洗ったり、近所を原付バイク並みのスピードで軽く流したりしてるそうな
どんちゃん @Donbe 2018-08-14 10:16:29
結婚したら収入を家庭に優先するのは当たり前だけど、その家庭に夫を含めないバカ女多いよね。で、最悪なのは自分(嫁自身)は最優先すんの。
まっきぃ@思考停止中 @mackeystalk 2018-08-14 10:23:43
kdkwshine 地雷ですみませんね。籍は入れてないのでご安心ください
まっきぃ@思考停止中 @mackeystalk 2018-08-14 10:28:09
同じもの好きヲタ同士でも何年かするとお互い好きなものが変わることもあるから一概に同じ趣味同士の結婚が絶対いいとも言えないのがねー…うちも付き合いだけは十年以上だけど最初出会った時の趣味とはまるで変わってるもんねえwお互いそこの部分以外で認め合える部分があればいいんじゃないかな
モンローQ @monroe_quadro 2018-08-14 10:35:23
結婚生活って正直、大体どちらかがマウンティングをとることによって成り立つもんなんだよな。だから自分がマウンティングとられたくなければ先にとりにいくのが正解。夫婦平等なんて所詮は宝くじよりレアケースな机上の理想論で、100歩譲って二人だけのときはいいとしても、子供が生まれたら、育児の方針で大抵揉める。自分の事はまだ妥協出来ても、子供の事となると双方一歩も譲らなくなったりする。まだ片方か子供に興味無い方がマシ。
カミ @kami2805 2018-08-14 10:35:50
結婚してて、独身時代の感覚でオフ会やアイドルライブ行くのはそりゃ駄目だろ。それに漫画はともかくエロ同人なんか論外。 そこに理解求めるなら、最初からオタクの女と付き合えと。 自分の意思も伝えられず、嫁の顔色だけ伺ってヘコヘコ従ってた癖に、後からツイッターで悪口書き散らすってダサ過ぎる。
モンローQ @monroe_quadro 2018-08-14 10:40:13
あと子供の為にエロ同人捨てろ、は本気で意味わからん。結婚してから超メジャーエロ漫画家として活躍している山本直樹の娘さんは立派に育ってるし、他にも娘がいるエロ漫画家や同人作家なんていくらでもいるんだが。
和田名久司 @sysasico1 2018-08-14 10:44:57
片方の言い分だけではとは思うが、この人の相手は、譲り合う気持ちが無くて「相手にプレッシャーを与えて完全に支配しよう」というのが見え見えなのでは? 確か「偽占い師」等の洗脳の手口にそういうのがあったような・・・。結婚前にそこら辺の見極めが大事だったかね。
trycatch777 @trycatch777 2018-08-14 10:49:12
既婚者になったら何らかの制限がかかる確率の方が圧倒的に高いので、もしそれが嫌なら結婚の前に(結婚の際の)契約条項を明確にしておくこと。それが面倒なら結婚しない、または事実婚でもいいんじゃないかと思う。 そもそもなんで結婚するのかよく考えろ的な話。
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2018-08-14 11:24:17
旦那さんが趣味で集めてたガンプラを奥さんの意向で不要品として売り払われるという内容のテレ東の番組を思い出した。 やっぱ理解がないと、難しいもんだ。
みなみ@低浮上 @sc_assasin 2018-08-14 11:27:03
割と身内にいるオタ婚夫婦は結婚後もボドゲ会(亭主)とか 刀ミュ(嫁)とか一切お互いに自重してないらしい。他の理由での喧嘩はあっても、オタ関係で揉めた話は聞かない
カカオ50% @hyakusiki1017 2018-08-14 11:38:04
kdkwshine オッス!オラ地雷!旦那の趣味は基本放置だけどね!
KID提督 @KID_sakotsu 2018-08-14 11:38:24
kami2805 漫画も本もエロ同人も本棚にあれば変わらない アイドルライブやオフ会も友達と遊びに行くのと変わらない 何がダメなのか全くわからんね
しぇりりん(12/1ナゴド) @m_sheririn 2018-08-14 11:39:11
嫁の酒とタバコ代で消えた、この時点でもうダメかなぁ
しぇりりん(12/1ナゴド) @m_sheririn 2018-08-14 11:41:25
…そろそろ「オタが結婚するとこうなるのは火を見るより明らかだったじゃん」って焼き払いに来そうなんだけどどなたかが(この場合オタ趣味よりももっと深いけどもスルーする感じで言ってくるの
名無しの @fortunes1989 2018-08-14 11:43:09
無趣味の旦那が老後に濡れ落ち葉化しても 構わないなら好きにしたら?
とらり@FF @quokka_kp 2018-08-14 11:44:30
「将来の子供のために悪い影響を与える」でエロ本を処分させるくらいなら、まずお前が酒やタバコを慎めば?と思いました。エロ本よりよっぽど直接的に悪影響が出ますけど・・。近々子供産みたいと考えているのなら同じ女としてとても理解に苦しむ
lion5557 @lion55571 2018-08-14 11:47:05
趣味としてのバイクも車も(もちろんその他の趣味も)自己責任な趣味なので、結婚などで家族が増えたらその分保険を厚くしていくのは当たり前ですね。事故を起こしたときのインパクトはでかいのは確かだけど、別にバイクを別に扱う必要はないよ。
たいらあおば @g1830550 2018-08-14 11:47:44
kuginnya 趣味を辞める気がなくても勝手に処分されるんだよ(ノД`)
文里 @wenly_m 2018-08-14 11:49:10
nkltsl2 そういう意味で、結婚に踏み切る前にお試し同棲をしてみるってのは重要なのかもしれないねぇ
文里 @wenly_m 2018-08-14 11:49:47
g1830550 それ、リアルで離婚理由になってこっち側が慰謝料請求できる案件。
きゃっつ(Kats)⊿1/6乃木坂大阪個別 @grayengineer 2018-08-14 11:52:27
こういうタイプは夫にATM機能しか求めていないので、夫が自分のために出費することを嫌うだけですよ。
平島ともみ @cbw_hirashima 2018-08-14 11:57:09
同人界隈でジャンル同属性だったらある程度の譲歩は可能だったりするのですが、妥結ラインで結婚したか面目上で結婚まで持っていったかの場合によって扱いが変わってきそう。オリジナルものなら事例はあるんですが、BL系は彼氏側のハードルが高くなりそうな気配が
瀬川みつね @segawamitune 2018-08-14 12:04:37
この手の話はよくあるけど結婚したら相乗効果で蔵書と手持ちソフトとゲーム環境が数倍になったりしないの? 今まで各々買ってたの一本で済むし、互いにお金出せるし、隣でやれば互いの画面見れてボイチャいらず。 平和に夫婦で楽しむ人の話は聞こえてこないだけか。
中敏悟 @shiwazanin 2018-08-14 12:09:23
パートナーをじわじわとマインドコントロールして「相手が小遣いで集めていた私物を売り払わせて自分の飲み代にする」「相手の交遊関係に横槍を入れて関係を切れさせる」っていうの、もう「DVのやべーやつじゃん」って感じなんだけど、被害者が男性でオタクだと「オタクvs一般人」的なお話にすり替えられちゃうのいつもの流れっすなー
endersgame @endersgame3 2018-08-14 12:09:45
横山三国志とジョジョが2セットになった夫婦はしってる。
ビールの妖怪 @WPkduqxNIgbqpU3 2018-08-14 12:11:16
結婚して独身時代よりも不幸になるなんて、なんのための結婚かわからんな
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-08-14 12:12:06
毎月給料の殆どをつぎ込んでるとか、マイナスだとか。それで家族が不利益を被ったのでなければ、人の交友関係や趣味に手を出すべきでは無いから、そうと分かれば早々に手を打った方が良い。ただし証拠集めは確実に。将来刺しつ刺されつの関係になってからでは遅い。
a @a1468 2018-08-14 12:12:28
同様事例 「断捨離のために旦那のコレクションを勝手に捨てると、ヤバいことになる」というお話に震撼するTL https://togetter.com/li/904392
a @a1468 2018-08-14 12:13:22
参考事例 【胸糞】「結婚前にオタク彼氏のゲームをやめさせたい」女性の相談が狂いすぎていて戦慄!!「将来は私のお金」「生理的に無理」 https://togetter.com/li/1167293
moti @gomakich 2018-08-14 12:13:27
江戸時代の川柳に『女房は風雅の友を悪く言い』というのがある。家事や家計を圧迫してないなら女の習性とおもってかるく流してもいいよ
a @a1468 2018-08-14 12:13:54
参考事例 考古学者の嫁が断捨離を決行→超貴重な文化財も処分して嫁が高額の賠償金を払わされた話 https://togetter.com/li/904912
煮物 @nimonotenpura 2018-08-14 12:14:02
segawamitune 子供居ない夫婦さんはそんな感じでやってる人達もおるよ。でも子供出来たら無理やね。お互いの関係も時間の使い方もフルにスクラップ&ビルドしないとキツイと思う。 常に目が離せない生物が居てどちらかは掛かりっきりになる。それが最低6年位続く。最初の1年は夜もぐっすり眠れないぜ。
a @a1468 2018-08-14 12:14:22
参考事例 去年結婚したばかりの友人が、昨日仕事を終え帰宅したら、命の次位に大切にしていた車を、嫁さんに勝手に買い換えられていた。 https://togetter.com/li/685829
ビールの妖怪 @WPkduqxNIgbqpU3 2018-08-14 12:14:43
別ジャンルで全然いいからオタクはオタクと結婚しなきゃダメなんだな。 ガノタと結婚したけどお互いおもちゃ買いまくりだし人生楽しいよ
a @a1468 2018-08-14 12:18:20
参考事例(児童) 【断捨離】おもちゃの要・不要は、子どもに聞かずに親が判断 https://togetter.com/li/911042
ソフトヒッター99 @softhitter99 2018-08-14 12:25:10
結婚ではよくあることw でも、自分の本質は変わらず、状況に応じた変化が生ずることもある(自分の場合、相当にネットで供給されるものに軸足が移った)
ヘリオドール @heliodor_ruby 2018-08-14 12:25:42
buyobuyo65386 趣味を諦めるというか、結婚後の生活の事を優先して考えられない人は結婚しちゃ駄目なタイプですね。ただ、家族優先になる以上自然と趣味活動は大幅抑制するだろうけど、諦める必要性が正直分かりません。あ、”諦める”が"趣味自体を諦める"じゃなくて”独身時代のような全力投入を諦める”ならこちらも同意です。
こねこのゆっきー @vicy 2018-08-14 12:26:46
オタクはイベントで出会うのが一番
a @a1468 2018-08-14 12:26:52
配偶者のものを勝手にあげたり棄てたりするのは性差関係なく、底辺な自分から少しでも優位性を誇示したいから、相手を見下しマウンティングのためだけに棄ててるのです。毒親だと子供の頑張ったテストや成績表から思い出の品まで見せつけるかのように本人の目の前で棄てるよ。(実話) 引用元: https://togetter.com/li/904392#c2311782
a @a1468 2018-08-14 12:28:04
親や妻が勝手にコレクションを捨てる理由は、お前を支配しているぞというマウンティング行為だから始末が悪い。彼らからすれば、予告せず突然奪い去るところに意義がある。 引用元: https://togetter.com/li/904392#c2312341
娑婆助 @shabasuke 2018-08-14 12:38:32
結婚したらパートナーを敬い自分の時間もパートナーに献上する必要がある。その過程でパートナーに強い疑念を抱かせる交友集会趣味性癖を卒業する必要にも高確率で迫れる。これは夫婦双方に課せられる課題なので一方的な物ではない。結婚とはパートナーと時間観念生活を共有する事つまり生き方を制約する契約でもあるからそれが一切妥協出来ないという人は結婚に全く不向き。制約される事がネガティブと考えるならツィート主も米欄民も独身を貫いた方が幸福であるし勝ち組としての結婚は絶対に出来ないという事。
モンローQ @monroe_quadro 2018-08-14 12:43:40
つーかもういい加減、結婚出産を恋愛の延長線上に置く風習は、悲劇しか生まないからやめた方がいいと思うんだよな。今のご時世、結婚は子供が生まれてから契約するもので、子供持たないなら事実婚のみ、ただし同居ならば法定相続の権利は与えられる、それくらいがベストだと思うんだよ。そうすればLGBT問題も全て解決すんじゃね?
ナードファゴット@ゆるふわ原爆の会 @nerdfaggot 2018-08-14 12:44:53
酒とたばこ代に消えたか、実にわかりやすい、オタク出羽内守。 おじさん、コミケに行く気力やノベル系エロゲーをプレイする教養を失って、酒と暴力ゲームに溺れているよ。 っていうか、本をため込む事すらままならないなんて、はっきり言って野蛮だ。 ゲームやフィギアが嫌いならまだしも、ライトノベルも許せない奴を文明人と呼べるのか?
渚稜(ヨコハマエビーチ)@11/23みぃあ食堂 @nagisaryou 2018-08-14 12:49:51
shabasuke 素朴な疑問なんだけど、それ言い出したら結婚する人、いなくならねーか。大人なら趣味を我慢して家庭生活を優先すべき、みたいな美徳はとっくに消滅してるし。
渚稜(ヨコハマエビーチ)@11/23みぃあ食堂 @nagisaryou 2018-08-14 12:51:33
これは簡単なことで、結婚の前に「趣味ご開帳式」をやればいいと思うんですよ。そこでお互いの趣味をすべて曝け出す。誰にも生理的に相いれない他人の趣味とかあると思うんで。「これは我慢できる」「これは我慢できない」と先に仕分けちまえばいい。そこで変に羞恥心を持っちゃうから後で揉める。
渚稜(ヨコハマエビーチ)@11/23みぃあ食堂 @nagisaryou 2018-08-14 12:53:34
オタク婚と言うのもありだね。昭和みたいに「オタクは男しかいない」みたいな時代でもないし。趣味で結婚相手を見つけるのもいいよ。むしろ「趣味を2人で楽しむために結婚」というのが新たな結婚観になりそう。バイク趣味なんて2人の方が楽しそうだしな。
ヘキサカルボニル錯体 @caminodehex2016 2018-08-14 12:54:06
これ元嫁に「じゃあそっちの条件も飲むけどそっちも結婚したんだから酒とタバコは終わりな。あと老後の資金のために化粧品とか服の購入も抑えて海外旅行とかもなし」とか言ったら聞いてくれたんだろうか。聞くならそれで初めてこっちも聞くに値する意見だと思うけど。この手の殆どのケースが理想の夫婦像の成就にかこつけて自分がに食わないことやめさせようとしてるだけにしか見えないんだよなあ
娑婆助 @shabasuke 2018-08-14 12:55:25
nagisaryou 結婚生活を長く平穏に続けている人の特徴は主観より相対を重視し基本的に自我に拘わりがない。パートナーに何をしてあげられるかを真っ先に考慮出来結婚生活維持のためなら人間関係をあっさり変えたり趣味をきっぱりやめる勇気を持っている人は結婚に向いている。拘りが強く友人関係が狭く深いオタクライフと逆の性質を要求されるのでオタクの結婚はよっぽどパートナーの理解がないと調和せず続かない。結婚=自分を変えるだから変える気のない人は結婚しない方がイイ。
にゃふらっく @nya_hu 2018-08-14 12:57:59
趣味を完全に奪うのは酷いと思うけど、家族が出来たのに独身時代と全く変わらない生活を送りたいっていうのも同じくらい酷いっていうことは肝に命じた方がいい。それが無理なら結婚はしない方がいい。
KID提督 @KID_sakotsu 2018-08-14 13:00:50
つまり無趣味で自我がないクソつまらない人が結婚に向いてると言うことだな
白川京二 @KShirakawa 2018-08-14 13:04:52
オタクとか、オタクじゃないとか関係ない。「趣味は論ずべからず」なんですよ。相手の好きなものを尊重しなくても、好きなことをもっている相手を尊重する。そんなことも出来ないのならそれこそ結婚する資格はない。男だろうが女だろうがね
渚稜(ヨコハマエビーチ)@11/23みぃあ食堂 @nagisaryou 2018-08-14 13:05:36
shabasuke 結婚って「あるべき人間像に自身を封じ込める儀式」やないと思うんですよ。夫婦の数だけ結婚生活があっていい。極端な話、普段は別々の部屋で生活してお互い一切かかわらない夫婦がいてもいいし。それを決めるのは世間の総意じゃなくて夫婦自身。じゃなきゃ、結婚という制度は人類史のどっかで破たんしてますよ。
りんこ・エレオスキー @linco_motte 2018-08-14 13:06:02
「子供に悪影響」とか言うわりには嫁は喫煙者っていうのが、なんともモヤるやつだ。
娑婆助 @shabasuke 2018-08-14 13:06:37
nagisaryou そう思うならあなたの生活環境が劣悪という事。その美徳というのはその人の生活水準や文化水準に左右される相手を敬う必要がないとか契約尊重しないというのであれば美徳や清廉と無縁になる即ち当人の水準が低い(その人育った環境がゴミ)上手く結婚生活を維持している人はあなたが想像出来ないような全く別の世界に住んでいる。
白川京二 @KShirakawa 2018-08-14 13:08:20
かといって、その趣味がいわゆる「世間体の悪い」ものなら、そう思っている相手のことも尊重する。夫婦共有のスペースに置かない、配偶者の交友関係には絶対に分からないようにする、その他時間や予算も、ルールを決めてやればいいだけのこと
和菓子 @nkltsl2 2018-08-14 13:08:48
kdkwshine メンヘラにも色々あるんで「ちょっと変わってるけどそこが魅力的」とか「気分の落ち込みが激しいけど普段は明るいし」とか「ちょっと心配性だけど自分を頼ってくれてるんだろう」くらいでも実は…というのもあるし、結婚で環境が大きく変わった為に悪化する可能性もありますから。 この奥さんの場合は結婚前に「嫌われたくない」とよく言う所から若干メンタル的な危うさを持っている気もしますが、特にそういう方面に詳しくない限りはそれが結婚後にどういった変化をもたらすかは一般人には判断は難しいでしょう。
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2018-08-14 13:12:26
shabasuke ああ、そんな“結婚”ならいらねーわ。不自由な結婚観なこって。
森のクマッチング @peerchaky 2018-08-14 13:13:09
趣味を捨てて家族のために!と頑張ったら、定年後「いつも家でゴロゴロして。何かやったら?」と追い討ち入る可能性あるよね。
娑婆助 @shabasuke 2018-08-14 13:15:37
nagisaryou そういう超レアケースを持ち出しても全く意味が無いよ現実を直視すれば自ずと答えは出てくるので。結婚を成功させるのに年収がいくら必要で男としてのキャパがどれだけ必要で家族との接し方そして時間をどんだけ割けばいいのか平均的な勝ち組成功モデルを見て見てみればいい。嫌って程あなたの主張が幻想である事を思い知らされるから。
和菓子 @nkltsl2 2018-08-14 13:15:57
少し欠点が有っても結婚で良い方向に変わるだろうと考える人もいるだろうし、実際に結婚によって心が安定する可能性もあるから、神様でもない限り結婚後の夫婦関係を予知できる人はいないだろうよ。 逆に「自分は見抜ける」と思ってる人は用心しよう。結婚以外の人間関係でも言える事だからね。
@koh1017 2018-08-14 13:18:04
「趣味御開帳式」を経てご破算になった後で相手がそれについて他人に言いふらさないという保証がどこにもない限り、事前の告白は一定レベルのハードルがあると言わざるをえないような。
痛い人 @Sogno_Eater 2018-08-14 13:19:32
「結婚してから言うようになる」が最高にアレ。「趣味を処分して生まれた金は散財」でドラドラ数え役満。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-08-14 13:23:02
人の物を勝手に捨てたり捨てる事を強要するのは論外。だけど同時にその事を錦の御旗にして独身時と同じペースで趣味を楽しめないとやだって便乗してるやつも論外。結婚したら大なり小なり生活が変わるんだからペースは落としてくれ位は言うし実際落とすでしょお互いに。
lion5557 @lion55571 2018-08-14 13:25:42
お見合いでも「ご趣味は」なんて聞くらしいし(実際はどうか知らん)、相手の趣味を知っとくことって大事だよなぁ。
@dondakehero 2018-08-14 13:26:12
結婚した上で趣味全否定はダメだと思うけど、結婚して生活スタイル全く変えようとしないのもダメじゃない?というのはある。 でも処分した金がタバコや酒になってるってのは酷いから別れて良かったね。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-08-14 13:27:14
nerdfaggot Sogno_Eater 「ぼくのかんがえたさいあくなおよめさん」案件ですかねやっぱこれ。
娑婆助 @shabasuke 2018-08-14 13:27:49
趣味を開帳した所でなんの意味がない。最も重要なのは天秤に乗せた時に当人にとって趣味と結婚生活どっちが重いのか?という部分だから。趣味が最も重い人は余っ程の事がない限り主張を転換する事はないので結果は見えている。人間関係で重要なのは人の本質は不変という事だから婚約段階から終焉しているペアは存在する。
kyk @0_kyk 2018-08-14 13:35:50
変えたくないものが誰にでもあるでしょうし、それを変えろと強いられるなら別れたっていいんじゃないですかね。 ただまぁ何一つ変わらず独身時代の自分を維持できると思ってるならそりゃ甘えすぎってもんじゃないかと
娑婆助 @shabasuke 2018-08-14 13:37:17
Sogno_Eater 独身時代に資産を築いたり親から相続する世襲資産がある人程結婚(相手)に対してかなり真剣に熟慮する。米欄の意見もそうなんだけど完全に資産のある人ない人という格差からくる問題なんだよね。
@mouth0717 2018-08-14 13:37:35
結婚観がどうのじゃなくて、結婚そのものが気持ちの問題と契約の問題を意図的に混同させるクソ制度なので、結婚制度自体が一刻も早く滅びるべき。
はくしんかわ @sato231031 2018-08-14 13:38:53
赤の他人・身内関係なく自分の所有する物を勝手に捨てられたら訴訟できるんでしたよね?たとえ夫婦であろうが家族であろうが器物損壊罪で訴えることができると聞いたことがある。
ギルドクラッシャーアキノリ @kanpagame 2018-08-14 13:39:00
お互い相手の人生の糧とも言えるほどの趣味に口を出すのは賛成できないが、結婚を甘くみてたところがあるんじゃないか?女も甘いやつは甘いが、男よりは結婚によって自分に生じる変化を諸々被る分、結婚前に画策してることも多いぞ。それと、俺に頼る女が好きって奴は多いが、その意味でも嫁にも自立しててもらえば依存されないから口も出されにくいだろう。
原池臓 @ikezo666 2018-08-14 13:44:36
これはオタクとか趣味への理解とか経済的な問題とかではなく、相手をコントロールしようとする人かどうかって話だと思う。自分はオタクじゃないから/無趣味だから安心というわけではない。結婚を機に相手をコントロールしようとする奴は趣味以外の部分でも制限をかけてくるよ。人間関係・時間・カネ…そんな奴と一緒に暮らしたいか?ってこと。私はまっぴらごめんです。
あづま @gobu_azuma 2018-08-14 13:44:42
お互いを尊重し合って、二人で擦り合わせてくのが「他人と一緒に生活をする」てことだわねー。一方的な要求だとそりゃおかしくなる。人と一緒になったのに独身時と同じ生活するってのも違うし、結婚したんだから自分に全部従えってのもおかしい。結婚して初めて相手の考えがどういうものか出てくる、てのはきっついよね…
KID提督 @KID_sakotsu 2018-08-14 13:47:18
shabasuke 自分の趣味の時間を削って家庭に尽くすのが勝ち組なら、負け組の方がマシだな
モンローQ @monroe_quadro 2018-08-14 13:50:43
mouth0717 生物的観点からすれば、子供なんて恋愛という名の発情期にセックスしまくったら出来てしまうもので、計画的に作るものではないのを、計画的に作らせる、つまりセックスと恋愛を切り離して計画と責任を持たせる為に作られたのか婚姻制度なのに、それを、ビジネスの為に恋愛と結婚を意図的に混同させるから不幸な人間が増えてる。結婚を資格制にして、出産計画書とかを出すようにすればいい。
モンローQ @monroe_quadro 2018-08-14 14:00:10
とか言いつつ一応結婚してる身から言わせてもらうと、結婚する気がある相手とは、まず自分の部屋が欲しいどうかというところを確認しておいた方がいい。結婚したら夫婦の生活空間はリビングと寝室のみで、自分の部屋は無くて当たり前派と、リビングは飯食うところで基本は自室で過ごしたい、寝室も別がいい派は根本から結婚生活に対する価値観が異なるので、早々に別の相手を探すか、結婚後の生活についてとことんまで話し合った方がいい。
娑婆助 @shabasuke 2018-08-14 14:04:06
KID_sakotsu これは個人の持つ価値感の話なので血の繋がらない他人に対し何かをしてあげる事で自分の幸福ゲージが上がる人と下がる人がいるってだけの話です。だから下がる人は結婚せず一生独身で生きれば幸福なのでOKでしょう。但し自分の生活水準が相対的な視線で比較され続けるという部分は不可避だけどね。
深紫 @purple_d_101 2018-08-14 14:06:04
同ジャンルのオタク同士の結婚でも、その趣味に対する向き合い方や熱意が違えば「自分は結婚して辞めれたから相手も辞めれるはず」「自分にとってのアイドルは仮想恋愛だから、相手にいくら仮想恋愛じゃないと言われても意味がわからない」みたいになる可能性もあるからオタク同士だから絶対安全とは思わない方が良さそう
じぇにー @JennnnyHaniver 2018-08-14 14:06:46
これ女オタクでもある&オタクに限らずヤバイ案件だよね 家庭を作るならお互い独身の頃とは違い自重しないといけないとこはあるけど 事前に話し合いしてすり合わせ出来ない仲なら 趣味やりたい側もやめてほしい側も駄目だと思う
佐藤 誠 @madao007madao 2018-08-14 14:15:52
経済的に問題なければ、いいんでないの?結婚すると趣味に使えるお金は確実に減るのは間違いないけどね。逆に言えば自由にできるお金でどんな趣味しても自由なようにちゃんと話し合って決めておかないとね。ツイ主のパートナーはクズすぎるのは間違いない。たぶん話し合いにも応じないタイプ。
娑婆助 @shabasuke 2018-08-14 14:16:00
ikezo666 資産という保証と経済力という基盤があると色んな物事に余裕が生まれる。時間にも生活にも余裕が生まれからこそカネの話は超重要。金を使って楽が出来れば時間は作れ結果相手に対しても余裕が生まれる経済力=キャパの拡大=ストレス減だから結果的に相手を過剰に束縛する場面(まとめ的に金のかかる趣味への口出し)も減る。趣味を維持したい人にとって経済力は重要で無ければ不和の元。
なんもさん @nanmosan 2018-08-14 14:19:23
まあこういうのは基本的人権と同じで「あなたの幸福が他人の幸福を侵害してないか」がポイントでしょうねえ。いくら夫婦にもプライバシーは必要とはいえ、一緒に暮らす相手がまったく興味を持てないことに費やすエネルギーが一定量を越えてたら、相手にも何らかの犠牲を強いる結果になることは確実です。そして、その許容レベルは生計をともにする前からわかることでもないので、約束違反と責めるのだけはやめておくべきでしょうな。
@mouth0717 2018-08-14 14:21:56
monroe_quadro そうそう。同僚(ビジネスの付き合い)と友達(趣味の付き合い)が別にいるのは普通なのに、配偶者と恋愛対象は一致してないとおかしいみたいな世間の感覚、わけがわからない。
娑婆助 @shabasuke 2018-08-14 14:26:58
nanmosan 夫婦双方がリバタリアンであれば互いを尊重し権利侵害しない程度の落し所を模索するがそれがないという事。そして結局の所自分ガー(趣味)自分ガー(束縛)の人同士では結婚は成立しないという話。ここまで自己愛が強いと日頃の人間関係さえ終わってる可能性もある。
хидэ @fuayue 2018-08-14 14:30:47
「結婚後に豹変した」って、もうね呆れるわ。その豹変して見せた相手の「素」がちゃんと見えるまで結婚すんなと。
月ばかり見ない @tukibakariminai 2018-08-14 14:35:02
婚姻にもっと融通性があってもいいという意見は悪くなさそうですが、それは男は恋愛関係になくともセックスするが女はなかなかそうは、という意見を聞くと難しいのかもしれないと思う。また婚姻は長らく家父長とも結びついていて、どちらかというと腹の中の子が確実に自分の子だという確証を持つのが困難な男性のためのものであるところも多いと読んだ。どちらにせよまとめとはズレたコメントなのでここまで
ギルドクラッシャーアキノリ @kanpagame 2018-08-14 14:41:51
親でも、うちの息子は就職したのにいい年して幼稚園児が見るような漫画を見て、と捨てる親もいる。親を切るよりは他人を避けるほうが簡単は簡単だ、用心深くなればいい。自分の糧を守るにもいろいろと覚悟がいる。勉強したな
なんもさん @nanmosan 2018-08-14 14:53:12
どんな関係だろうが事前の取り決めだけを重視して何があろうとドライに対処してたら、それ以降の関係継続は難しくなるものです。まあ仕事であるならば次はないぞって状態になったほうがお互い幸せなこともあるんでしょうけど、このまとめは結婚の失敗談ですからね。まとめられてる人の自覚にそういう客観性があまりないので、本人の主張以外の部分に教訓があふれてるあたりが面白かったです。
モンローQ @monroe_quadro 2018-08-14 14:53:43
nagisaryou 夫婦2人だけならそれはそれで良いと思うけど、子供が出来ると活動軸が完全に子供にスライドするのでなかなか難しいだろうねぇ。個人的には子供作らないんなら結婚する意味無くね?っていう考え方ですが。あえて言うならば、できるだけ早く子供作って、数年間は我慢して、手がかからなくなるまで育ってから2人の生活を楽しむってのはアリかもしれない。
マガミ@今年の野菜相場は荒れそうだな… @ryuya_magami 2018-08-14 14:54:45
趣味、となるもの全部に言える話ですな。家庭を蔑ろにするのはNGですが、そも別の人格で、自身とは違う存在。完全に相容れる事なんかありえません。だからお互いを尊重するのが重要で、相手の踏み込んで欲しくない所にズカズカ入り込んで否定するのは、人としては問題がありまくり。主さんは大変な苦労をされましたが、自分を責める必要なんか一切無いです。本気の偽装はなかなか見抜けないもの。主さんに今後の人生に良き出会いが再びありますように
モンローQ @monroe_quadro 2018-08-14 14:57:09
tukibakariminai 正確に言うと、恋愛関係になくてもセックスするというよりは、セックスすれば誰とでも恋愛関係になれる、って感じかねぇ。男は生物としては、1人でも多くの女性に種付け出来るほど優秀ですから。
gaheki @gaheki 2018-08-14 14:58:25
結婚するなら○○すべき、っていろいろ力説すればするほど「じゃあ結婚なんてしなくていいや」って思う人が増えるだけだろうなぁ 増えれば増えるだけそういう人を低く見る風潮すら相対的に廃れていく事になるだろうし
月ばかり見ない @tukibakariminai 2018-08-14 15:01:58
monroe_quadro まあそのへんで女の思う恋愛関係にある、と男の思う恋愛関係にあるとで把握の違いもあるかもしれませんが、実際は子供は女が出産を乗り越えて育児も成し遂げてくれないと結果が出ないわけで、そこまで履行させるために婚姻が仕組まれているということでもありますね
カミ @kami2805 2018-08-14 15:04:10
KID_sakotsu 例えば、奥さんがネットゲームの顔も知らない人達のオフ会に行くのって嫌じゃない? 自分の親の部屋の本棚に、エロ本が並んでたらどう思う? オタクを否定したいわけじゃなくて、オタクがオタク以外の人と結婚するなら、ある程度オタクとしての活動に慎みを持てって話。
モンローQ @monroe_quadro 2018-08-14 15:06:04
tukibakariminai そうだねぇ。だからやっぱりこの社会では結婚は恋愛ではなく出産育児と紐づけられるべきだと思うし、それを成し遂げて子供を育て上げた人は、男女問わず無条件に偉いと思うんですよ。だから子育てする人にはもっともっと手厚い補助をすればいいと思うし、子供の居ない俺は、そのためなら税金今の1.5倍払ったって構わんと思うのよ。
月ばかり見ない @tukibakariminai 2018-08-14 15:09:34
monroe_quadro 自分ももし子供ができなかったら、払っても納得します
九銀@半bot @kuginnya 2018-08-14 15:19:26
nya_hu そんなクソみたいな呪い振りまく奴は論外だ。肝に銘じる必要なんか一切ないね。
娑婆助 @shabasuke 2018-08-14 15:29:53
kami2805 嫌というより心配という部分が強いかと。例えば顔を知ってる同士かつ信頼出来る既婚者同士で間違いを犯さない環境なら良いが独身者が過半数を超える得体の知れない集会に奥さんを送って事故られるのは困るみたいな。なんにせよ本棚にエロ本をフルオープンが普通と言い張る人達に倫理や節度の話をしても理解出来ないので無駄でしょう。
KID提督 @KID_sakotsu 2018-08-14 15:34:55
kami2805 オフ会は楽しそうでなによりだなあと、エロ本はそういう趣味なんだなとしか思わないよ
KID提督 @KID_sakotsu 2018-08-14 15:36:57
kami2805 そもそも公共の場で慎みを持てというならわかるが、自宅で慎みを持てというのはおかしいだろ なんで心休まる自宅で気を使わなきゃならんのだ
じむ123 @sdejr01212 2018-08-14 15:42:11
結婚には趣味の犠牲が出るのは当然だけどこの嫁は売った金を酒とたばこに変えてるからこの話でそれを言うのはずれているのでは。
okoo @okoo20 2018-08-14 15:46:05
kami2805  読んでたけど、普通にコミュニティーの付近の話で猛抗議ってあるんですが???
娑婆助 @shabasuke 2018-08-14 15:50:54
KID_sakotsu 家族の誰かが人を招いた時に性癖丸だしのエロ本が目につく所に出ていたら流石に人格を疑われるでしょ。知り合い0人友人0人孤独死したら発見時は液体人間って人生送ってる人とそうでない世間体を気にするリア充な人との意識差というか格差。
通りすがりのだいこん @KansaiF 2018-08-14 15:51:31
”酒とタバコ代になった”ってトコでお察し案件だろ。男女とも、付き合う相手でババを引く確率ってあるよ。一定確率で、「他人を奴隷にして自己の生活を築こうとするヤツ」って居るよ。
KID提督 @KID_sakotsu 2018-08-14 15:53:13
shabasuke その理屈なら自室で集める分にはOKなん?
じむ123 @sdejr01212 2018-08-14 15:54:37
アイドルコンサートやオフ会がアウトならジャニーズライブも同窓会もアウトでいいわな。 嫁が同窓会に行くのを禁止してる夫もいるらしいが正しい判断だったわけだ
ざわ @zawayoshi 2018-08-14 15:55:20
同棲とかの猶予期間が必要な例だよなー。でも結婚するまでそういったこと隠そうとするやるもいるだろうというのもあるけど。
KID提督 @KID_sakotsu 2018-08-14 15:55:45
shabasuke そもそもリア充の定義がおかしいな、リアルが充実してるからリア充なわけで 世間体を気にしながら自分の趣味すら自由に出来ない奴は充実してないじゃん
KID提督 @KID_sakotsu 2018-08-14 15:56:39
制限されずに趣味を謳歌してる独身の方がリア充やん
じむ123 @sdejr01212 2018-08-14 16:00:52
KID_sakotsu 合ってない相手と結婚している人や結婚適正がない人の結婚もリア非充だろうね。それをリア非充と認めるとさらに非婚になるから認めるわけには行かないんだろうけど
ぼみ @buyobuyo65386 2018-08-14 16:00:55
結婚前に趣味を許可してても、パートナーの趣味の会は嫌がるって人が居てもおかしくはないかな…とは思う。趣味を知らない人からしたら男女混合の旅行みたいなもので、日をまたぐイベントの場合、待つ側からしたら「異性とお泊りに行ってきます!あ、でも勿論何もないよ!」を信じなければいけないわけで。結婚前の価値観の擦り合わせは必須。
ぼみ @buyobuyo65386 2018-08-14 16:05:20
KID_sakotsu 実際、自分の時間や自由を削ってでも家族が欲しい!という人以外は結婚するべきじゃないんだと思います。昔と違って今は結婚しない選択もできるので、独身の方が幸せな人は独身のままでいた方が自分も家族となってしまうかもしれなかった人も幸せですよね。
ephemera @ephemerawww 2018-08-14 16:37:15
結婚ってのは赤の他人同士でやるんだ。個人を尊重できない赤の他人と成立するわけねえだろアホか
娑婆助 @shabasuke 2018-08-14 16:42:16
KID_sakotsu 平穏な結婚生活を求めるならリスクの種になりかねない物は全て摘み取る必要があるもし残せば後年それが元で夫婦間や家庭を破壊する要因になり得るから。基本的に結婚するなら所謂不道徳な傾向性が強い男の秘密基地は放棄する必要が生じる。現代人に求められるのは結婚という希望のためにHD/SSDの中身を真っ新にする勇気。つまり見えない所まで隅々まで破棄る必要がある。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-08-14 16:50:35
すげぇ地雷を踏んでしまってご愁傷様です。
娑婆助 @shabasuke 2018-08-14 16:51:03
KID_sakotsu リア充かどうかは主観で決める事は出来ない相対的に世間がジャッジする性質の物だから。一般的には金で解決出来る物質的な幸福と金で買えない幸福(奥さん子供に満たされる愛情)には大きな格差がある。ここで金で解決出来る物=趣味の方へシフトし開き直ってしまう人は結婚願望を捨てきれず物質的な幸福が下位である事を自ら認めている事になる。リア充は満たされているから満たされるためだけの趣味に傾倒する必要が一切ないという事も事前に理解しておく必要がある。
カトウベニ@ウサヅケ @usdk 2018-08-14 17:00:19
嫁のタバコの方が、エロ同人誌やオフ会よりよっぽど子供に悪影響な気がしますが、まあただのマウンティングなんでしょうね。
トモマサ🔞 @Mattyan_shida 2018-08-14 17:43:10
結婚とは、自分が独身の時から続けてきた趣味を諦めてでも愛する人や家族のために時間を割かなければならないというのなら、やっぱり俺は結婚に向いてないんだなぁ…
KID提督 @KID_sakotsu 2018-08-14 17:50:50
shabasuke 自室どころかPCの中身まで破棄しろとかどんな横暴だよ そら未婚率も上がりますわ
そらのわたる @soranowataru 2018-08-14 18:01:58
結婚である程度自由が減るのは仕方ない、子供が産まれればもっと減ることになる。でも必要以上に自由を束縛するのはただのDVなので逃げてください。
KID提督 @KID_sakotsu 2018-08-14 18:01:58
結婚って宗教みたいだな、不自由を強いられてるのに「結婚してれば幸せ!」と思い込み、未婚者に「結婚しないと不幸になるぞ」と脅して布教する。
団扇仙人 @uchiwamaster 2018-08-14 18:06:09
男の趣味にまったく無理解どころか無理やりコントロールに走るこの嫁は完全なる地雷だけど、このオタクさんも正直よほど理解のある女性に出会わない限り結婚しないほうが良いタイプよね。本人のためにも。
モンローQ @monroe_quadro 2018-08-14 18:06:42
Mattyan_shida 別に子供いなけりゃ結婚生活なんてただの共同生活だし、相手によって自由だったり束縛されたりする事は結婚してようがしてまいが変わらんよ。ただし子供が出来たらそれはただの共同生活ではなく、子供を育てる為の共同体になるわけで、共同体を維持する為には双方が様々なものを諦めないといけない事が大多数。ただ、周囲に協力者が居たり、外注する金があったり、もしくは寝なくても平気な人だったりすると、諦めなくてもよかったりする。
Cook⚡「子宮検査アンケート」ピン留め中⚡ @CookDrake 2018-08-14 18:10:14
segawamitune ウチはジャンルかぶりもガッツリあるけど相手とズレたジャンルもこれまたガッツリ漁るんで、実質的に物量が倍になったよ。かぶった購入物はSF小説が多いけど、残念ながら文庫本は処分しても対して省スペースにならない。でもジャンルもろかぶりよりは良いと思う。下手にこだわりのあるジャンルでかぶると家庭内で戦争勃発しかねないからね。
Cook⚡「子宮検査アンケート」ピン留め中⚡ @CookDrake 2018-08-14 18:12:29
segawamitune あと、ボイチャいらずはおっしゃる通りなんだけど、ふたりともタイプ早いし画面に集中するから、同じオンラインゲームにハマってた時期は、全部チャットで済ませてたw 稀に、TELL飛ばす代わりに口頭で会話する感じ。
UZIRO @UZIRO 2018-08-14 18:30:17
結婚で一番良いのは「相手の趣味に無関心」だと思うぞ。このケースは良くも悪くも(というか悪い方しかないが)夫の趣味に関心がありすぎる。下手に好みが近いと決定的な部分で割れる危険もある。 「そうなんだ、ふーん」くらいが一番良い。 って前にまとめで見た。
テレジアさん(Theresia) @Theresia 2018-08-14 18:32:49
籍を入れる前に1年以上の同棲を勧める。イベントごとが一通り経験できるし。
草薙少佐 @youichi1971 2018-08-14 18:44:41
今のツレとはまったくそんなことはないな。お互いにメンヘラだから、子ども自体は全く望んでいないし、そもそもそこまで突っ込める趣味をもてるほど、金がないか。
草薙少佐 @youichi1971 2018-08-14 18:45:27
まとめ、お疲れ様でした。
Cook⚡「子宮検査アンケート」ピン留め中⚡ @CookDrake 2018-08-14 18:52:02
CookDrake なぜボイチャいらずにならないかっていうの書き忘れてた。ネトゲで夫婦だけで行動するならともかく、PTメンと連携行動とかあるでしょ。そういうときに夫婦で話してる内容がPTメンに伝わらないと困るわけですよ。なら、同じPTチャットで流しちゃう方が早い。あと、文字(ゲーム内)と音声(ゲーム外)があると夫婦だけの連携とPT全体との共有情報との振分けが楽。これ全部ボイチャだと、音声会話しつつタイプで夫婦会話なのでかえってやりにくそうな気はする。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-08-14 18:56:44
ATMも定期メンテしないと壊れるからATM扱いも出来てないな。
denev @_denev_ 2018-08-14 19:06:50
このケースは、妻が医師のお墨付きを与えられるほどの真性のキチガイなんだから、一般化するのは無理があるのでは。
frisky @friskymonpetit 2018-08-14 19:14:40
重要なのは、この件にどう対応するかじゃないよ。それはもう結論が出てる。問題は「ほとんどの男性はこの妻と結婚生活を継続できない」ことで、つまり「この妻が幸せな老後を築くためには彼女にどのような教育がなされればよかったのか」ということだと思うの。そして明らかに既存の教育では彼女は幸せになれない。
frisky @friskymonpetit 2018-08-14 19:16:21
friskymonpetit あ、「一人の女性を幸せにするためにすべての男性が生き方を変えろ」と考える人はお呼びでないですのであしからず。
黄色いちくわ @yellow_chikuwa 2018-08-14 19:53:07
「男女逆だと反応も逆になるまとめ」とかいう扇情的なタグが付いているけど、どうひっくり返しても実害のない他人の趣味を気分で捨てさせる側が常にダメだと思うよ。これは「男vs女」でも「オタ対非オタ」でもない。
あの素晴しいLast Kissをもう一度 @BKGMU66JS 2018-08-14 20:10:14
還暦近くになる現在まで独身を守っている春風亭昇太師匠は正しかった
せるりあん @kdkwshine 2018-08-14 20:32:11
ちょっと待ってなんでこんなに精神疾患持ちがいるの。
タイラー・ダーテン @NoisyDog11 2018-08-14 20:44:02
結婚をゴールだと思ってるとうまくいかなくなるよな。大切なのは結婚してからの夫婦生活だから。だから結婚前に良く話し合う必要がある。仕事と数年後の年収の見通し、家の話、子供の予定、育児方針。そして自分と互いの趣味の話。この辺りの共通認識を持てないと不和が生まれ破綻しやすくなる。そして結婚後の話し合いを真面目に考えない、我を通そうとする、逆に何でも従うっていう相手は要注意。結婚してはいけない相手だから分かりやすい。
ねねっとテックダイナー ぶり姫配信中! @nenet_techdiner 2018-08-14 20:45:34
僕もアニオタでアイテムは少ないほうだけど、結婚のときに薄い本とか貴重な資料本とか7割くらい捨てさせられたよ☆(精神崩壊一歩手前というか、精神崩壊して今に至る。残りの本3割は仕事の関係。電子書籍尊い)
なんもさん @nanmosan 2018-08-14 21:04:29
我が国の一般的な住宅事情考えたら、ちゃんと子供作る気がある家庭ではエロ本とか薄い本は自分の小遣いで貸し倉庫借りて保管するくらいしないとダメじゃないかな。しかもいったんは同意して処分したわけですし、そこは奥さん責めるところじゃないと思いますよ。
チンさん @rin_homu 2018-08-14 21:05:43
自分の趣味とは別に嫁と出かける頻度とか収入とかひと月に趣味につぎ込む料金とかどうだったんだろう そこが一番重要だと思うけどそのツイートはまとめてないだけなのかな
tokumei @tokumei45 2018-08-14 21:28:40
親になろうとする前段階なんだからいつまでもガキでいられても困るだろ。自分の親がどんな背中をしていたか思い出してみろよとしか言えないな。
カミ @kami2805 2018-08-14 21:29:29
「オタク趣味に理解のない嫁は糞!」みたいに言ってるけど、そこまで無茶苦茶な要求をされてるとは思わないんだよなー。
teragossa @teragossa 2018-08-14 21:37:53
個人的な1体験を一般論に昇華しようとするのはなかなかに無謀なのですが、人は決してこれをやめられないのであります。また、一般論を個人の状況に当てはめようとするのも無謀なのですが、他人事だと平気でやってしまうのであります。
かしのき @oak10_r 2018-08-14 21:50:04
家族の一員としての義務・大人としての義務をちゃんと果たしてればそんなことは言われないと思うのよなー。ちゃんと家に金入れてたか?家事はしてたか?自分の性的嗜好を家の中で不必要にさらけ出してなかったか?要反省だな。
@doppel1004 2018-08-14 21:50:26
夫婦だけなら互いの趣味を結婚前のように尊重するのは簡単なんだけど、子どもができると事情変わるよね…。子どもが小さいうちは育児中心の生活になって時間や行動範囲が制限されたり、エログロ系の趣味物は目に触れないように封印しなければいけなかったり。
渚稜(ヨコハマエビーチ)@11/23みぃあ食堂 @nagisaryou 2018-08-14 21:55:57
kami2805 別に私は構わない、と言ったらどうなるの。みんなが寛容性を持てば解決する問題だよ、それは。
チョリ @P03054371 2018-08-14 21:59:21
2次でもアイドルでも俺の嫁というからにはリアルな入籍が事実上一夫多妻婚となるのを夫婦共々理解しないと。複数嫁を養ってくにはそれなりの甲斐性が必要だし、共働きなんて共同経営みたいなもんだから、そりゃ女ボスが他の嫁を駆逐するのは当然すぎる結果。
ざわ @zawayoshi 2018-08-14 22:08:42
配偶者ができた上で、これまでの趣味を完全に保とうとするだけの甲斐性は普通の人にはないと思うから、多少の趣味への投資が減るのは当たり前と思うけどな。
@doppel1004 2018-08-14 22:10:34
「母親」になったら、妊娠中はお酒も好きな食べ物も好きな服も靴も香水も旅行も当たり前に我慢したし、生まれてからも趣味どころか睡眠や食事に使う時間すら足りないくらいだから、これでもし「父親」が独身の頃みたいに趣味を謳歌してたら恨みを持ってたと思う。子どもが生まれたら夫婦はお互いに家族最優先、時々週末を交代で趣味に使うくらいの思いやりを持たないと、子育てが一段落つくまでに破綻すると思う。
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2018-08-14 22:14:37
結婚したんだからもうtogetterでコメント書くのやめて!
mmmmmm@まとめ転載NG @mmmmmmotivation 2018-08-14 22:16:40
nagisaryou あるていどは、いいけどえろほんは自室に隠してくれればいいけどちいさい子供がいるとこではなー。みんなに観葉になれって強制はできないし。自分がそうゆう人選ぶしかないと思うなー。
mmmmmm@まとめ転載NG @mmmmmmotivation 2018-08-14 22:21:14
寛容に、ってなるなら奥さんがなかよくしてる男の人のいるオフ会いっても、子供置いていってもゆるすってこともありならいいいと思う。
mmmmmm@まとめ転載NG @mmmmmmotivation 2018-08-14 22:23:12
友達もBLやめられなくて、別れた。オタクとbLは、やめられるものじゃないっぽい。 [c5297032]
渚稜(ヨコハマエビーチ)@11/23みぃあ食堂 @nagisaryou 2018-08-14 22:30:04
根っからのオタク嫌い、「オタク、きんも~☆」みたいなこと書いてる人とは基本的に話が通じないわけだから、最初から全力で避ければいい。大半の人はそこまでじゃないんだし、結婚前に趣味開帳なんてのも悪くないと思うけど。
はいらんだ~P @hilander_em 2018-08-14 22:34:11
kami2805 売っ払った金が家庭に還元されず、酒とたばこに浪費されてる明らかなDVを「どっちもどっち」で擁護するってか?性別逆ならまなざし村や海老ネームな連中から吊し上げられる案件だな
じむ123 @sdejr01212 2018-08-14 22:38:08
嫁のブランド品売って酒飲んでるような物だしな。
トモマサ🔞 @Mattyan_shida 2018-08-14 22:49:43
monroe_quadro なるほどなあ。参考になります。
和田名久司 @sysasico1 2018-08-14 22:49:53
趣味に死体蹴り。ツイート主の主張が正確さ半分でも、これは明らかにDV案件でしょう。昔は「味噌汁の味噌が白味噌か赤味噌かで離婚原因」なんて有りましたし「成田離婚」なんてのも珍しくない。見合い結婚で解るけど結婚てのは恋愛感情が無くても相手を尊重する気持ちがあれば結婚生活出来るんですよ。逆に相手を尊重できない結婚は地獄ですね。
和田名久司 @sysasico1 2018-08-14 22:51:12
sysasico1 まあ、結婚しないという選択を選んだ場合、相当気を付けておかないと最後は「孤独死」、「死後何日経ってから腐敗した死体で発見」、「無縁さん」という結末はほぼ確定でないですか? でも死んだ後より生きている時間の方が大切ですし。
もと菊池 @oAJ1HBxYNkwIGhW 2018-08-14 22:58:42
これは難しい問題だと思うけど。この人は子供いないし、奥さんはやり過ぎだと思う。 でも趣味をやめろとは言わないけど、子供ができて、物理的な時間のしわ寄せは全部奥さんにいくでしょ 趣味に使った時間を同じだけ自由に使わせてくれるならいいけど、実際そこまでしてくれる人ってそんなにいないと思う。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-08-14 23:00:29
とはいえ、彼女や嫁さんが男人数そこそこ多い集まりに定期的に参加するのは寛容になれるもんじゃない。責任を持った大人のコミュニティ活動は同性同士で集まるべき。
味噌カッツ @freakykombat 2018-08-14 23:12:23
んで妻の趣味を制限しようとしたらモラハラだDVだとか言うんだろ、アホらしい
SSBBC @SSBBC2 2018-08-14 23:26:38
お互い寛容、も利害や違いや同居が絡むとなかなか難しい。上で出てたから思い出したが、昔何度もご飯に誘ってきたオタ男子がいたけどBL話チラッとしたら誘ってこなくなった。無垢な娘が好きといってたから女が消費の主体になるのは嫌なタイプだったんだろう。いいんだけど、こっちもそいつが平気で男女入り混じってる場でAV持ち出すの、許してたわけじゃなくて諦めてただけだからね。嗜好が違う人と付き合う、にもまして結婚なら、お互い、話し合いを重ねたうえ線引き必要。
08_Reader @08_Reader 2018-08-14 23:30:13
SSBBC2 単純に腐は受け付けられないタイプだっただけじゃないですかね……
@doppel1004 2018-08-14 23:48:15
子どもが生まれたら育児を優先して趣味を封印することは必要なんだけど、子どもが寝静まった夜中、幼稚園や学校にいる間、自立した後などにその封印は少しずつ解かれるのだ…。趣味を完全に捨ててしまうのはそれはそれで精神衛生上良くないと思う。
シン @saeki_s 2018-08-14 23:54:09
そもそも一緒に住むからこういうことが起きるのだし通い婚が正しいのでは(平安感)
娑婆助 @shabasuke 2018-08-15 00:18:50
KID_sakotsu PCに限らず電子機器の中に見られたら困るエロなり過去の異性なりその手データが残存し後年それが発掘され結婚生活が破綻した事例は多いので消してリスクヘッジしている人は多いはず。あんたは金もないヘッジ出来ない相手を許容する人としてのキャパもないオタク漬けの生活していて結婚とは縁がないんだからこれは手の届かないとなりの青い芝の話だよ。
Mill=O=Wisp @millowisp 2018-08-15 00:39:17
なんでアレ結婚後に豹変されるタイプはきついので、可能な限りアンテナは研ぎ澄ませておきたい(まぁ、事前察知しようとする方向が極まると、「○○の時に○○する/しない男/女はアウト」とかそういう方向に行きがちな気もする)
りざ @rizariza2017 2018-08-15 00:51:54
片側の言い分だけじゃどこまで信じて良いものか微妙だけど、仮にツイート内容をまるっと信じるなら完全にDVだよな?これ。 割と妻擁護するコメント多くてビビる
アルカディアの牧童 2日目東セ-19b @PYU224 2018-08-15 01:09:54
kdkwshine 精神疾患を持ってても問題を起こすのは一握りなので、気付かない所でたくさんいるんですよ。
aomakerel @aomakerel1782 2018-08-15 01:23:33
kuginnya DVを受けたとき反発したり逃げたりしないで耐えたり自分を殺す方に走る人は結構多い
monolith@F失 @se_monolith 2018-08-15 01:34:12
結婚後に嫁から「お前の趣味は世間体が悪いから止めろ」と言われるケースもよくあるよな。俺なら世間体だけの問題で趣味をやめる気は一切ないが
sonemi @sonemi3 2018-08-15 02:19:51
同人誌はもともとどんくらいあったんだろ。妊娠して以降の片付けって大変だから同人誌の処分だけはわかる。
kuro @kuro03846185 2018-08-15 02:23:37
結婚後にお互いの趣味がバレて、お互いダメなラインだけは決めた・・・ まぁお互いカネがかかりすぎる趣味じゃなくてよかったから言えることだけど。
カビゴンZ @3BnY79ZQZkfmdSJ 2018-08-15 02:24:58
おたく同士で結婚しましたが、子育てには時間がとられるし夫婦ともに精神的にも物理的にも我慢は多かった。 だけど子どもが中学生になった今、一緒にゲームできるし、マンガやアニメで共通の話題あるし、超会議とかイベントに行くと家族で楽しめるし、「BLってなに?」って聞かれて即答できたし、そのうち一緒にコミケ行くと思うし、あれ?楽しいぞ?ってなってる。 オタクが結婚するならレベルの近いオタクを見つけてパーティーを組み、子どもをオタクに育てると我慢する事がすごく減るかもって話。
さっくりさくり @sakkurisakuri 2018-08-15 02:26:28
エロ同人処分に肯定的な人間がそこそこいるのが恐ろしいわ… 共同生活するならモノの管理はしないといけないのは確かだけど。友人関係束縛するのも完全にDV
カカオ50% @hyakusiki1017 2018-08-15 02:39:19
kdkwshine そりゃ、そうでしょう。今や日本人の5人に1人は精神疾患持ってるんですよ。貴方のリアル知人にも、貴方が知らない(知らされていない)だけで、精神疾患持ちはいると思いますよ。
はにわ@かくしてPはコラボと仕事と農作業🍎で低浮上気味 @820y 2018-08-15 04:07:21
オタク同士で結婚したけど、趣味を諦めたり減らす悲愴な覚悟を持ってなんて結婚しなかったなw この人とだったら今まで通り好きなことできるし、相手も今まで通り好きなことしてても気にならない、と思って結婚した。 ただ子供は今のところ持つつもりないし、子どもを持つなら同じようには行かないとは思う。
E-コ(けいな) @a_fs 2018-08-15 04:08:19
これ口出しおkなのってエッチな本に対して将来子供ができたときのために鍵がかかる本棚を用意しとこうな!ぐらいなのでは…家計や将来設計以外の個人が自由に使って良いお金をどう使おうと自由でしょ…伴侶の趣味の物売り払って自分の嗜好品に使うとか完全にアウトだよ。
はにわ@かくしてPはコラボと仕事と農作業🍎で低浮上気味 @820y 2018-08-15 04:10:16
実際に結婚してみて、まあお互い夕飯食べたらそれぞれPCに向かって好きに暮らしてるけど、そんな合間にもお茶を淹れたり、自然と家事や会話に使う時間が増えたり、今まで遠征3回だとしたら遠征2回夫婦旅行1回とかにはなった。 けど、それは結婚してから自然と気づいたらそうなったもので、別に「結婚するなら・したんだから、今までの様に趣味はできない・してはいけない」と思ってそうしたわけではないな。
ВИК @qb_vick 2018-08-15 04:12:20
この手のネタは話半分で聞くことにしている(片っぽだけの情報なので)。
tomo@前向きになりたい @JINbeyJIN 2018-08-15 05:49:09
まあ結婚して家庭を持つなら、趣味に対してもそれなりの節度は必要だとは思う。が、趣味を売った金が嫁の酒タバコに消えてる時点でもうダメだろ。オタ趣味云々の話で収まる範疇じゃない。趣味が何であれ自分の支配下でコントロールしたいってだけじゃん。こういう歪んだ欲求の持ち主にまともな話が通じるとは思えん。別れて正解。
ぼーる @maruyama02688 2018-08-15 06:20:13
嫁さんは無趣味だったのか、家族のために趣味を捨てたのか
ポポイ @p0poi 2018-08-15 06:22:27
理解の無い配偶者には勇ましい人が,#表現規制 問題では,他にマシな代替が無いとかで状況を黙認すると言うね。#豚
ナードファゴット@ゆるふわ原爆の会 @nerdfaggot 2018-08-15 06:58:37
nerdfaggot エロゲーをプレイする教養というのは、「どんなに活字が嫌いでもせめてエロゲーぐらい」という話だからな。ついでに言うと、俺自身は性欲が落ちまくって、学校への恨みが肥大化している。マジで学パロが嫌いな奴はどうしようもなく心の闇が深いと思え。
narikonari @narikonari1 2018-08-15 08:15:28
なにより私が至高!パートナーは諸々(趣味・子ども・親族・友人・仕事)よりも常に私を選ばなくてはいけない!という思考の人、いるよね。人に何かを諦めさせることで自己肯定するヤツ。非常に面倒なので、関わりを持たないように気をつけていきたい。
commenterコメント投稿者 @dzt24hm 2018-08-15 13:18:33
JINbeyJIN 「将来の子どもに悪影響」と言いつつ自分はタバコを止めない時点で自分勝手なだけだよ 「将来の子どもに悪影響」をうたうんなら止める努力をするべきだよ
点面悪鬼百之助 @x743 2018-08-15 13:45:30
結婚は地獄だの何だのって色々まとめられるけど、何の役にも立たないよきっと。みんな自分だけは違うって思いたいからね
ステンレスたわし @hushuutawasi 2018-08-15 14:40:24
結婚して(子供が出来て)も節度もなく放蕩する人間も大概、みたいなコメントちらほらあるけど、まぁ「一般論を言うな」とは言わんが、本件は「架空の放蕩人間」という藁人形を必死にブッ叩かなきゃいけない話でもないだろと思うのだが、なんかそんなコメントがちと多くないか。「家庭を一切顧みず、節操無く趣味に時間を金を費やした」なんて情報も見当たらんのだが、それとも俺が見落としてるだけなんだろうか?
お空キレイキレイ @747_bold 2018-08-15 18:30:07
kami2805 草生えるわ 既婚者の男はエロ本一冊も持ってないと思ってそう
お空キレイキレイ @747_bold 2018-08-15 18:33:44
というか他人に本捨てさせるなら自分も捨てろよ いい年したBBAが少女漫画持つのも恥ずかしいことだから勿論捨てろよ?
アンバランスエゴイストな天邪鬼@Mithuril @Mithuril 2018-08-15 18:39:58
相手のコミュニティを否定しなきゃ夫婦ってコミュニティ成り立たないのかね、、、
Ponop0908 @ponop0908 2018-08-15 20:52:44
monroe_quadro 横かつ脱線ですがそれってヤラせてくれるなら誰でもイイってあけすけな本音ですけど、女に人気のコンテンツは相変わらず他の誰でもないこのただ一人でないとだめ、っていうドリームなので、それをみんなが受け入れていくと女は男と自分の恋愛ドリームするのに見切りをつけてさらにドライになりますね。そこで、雄雌なら誰という動物としての生殖と、この自分だからという恋愛をわけるという案で、まあお見合いの時代もそうだったでしょうが、そうなった社会も、時間がかかりそうだけど見てみたいですね。
Ponop0908 @ponop0908 2018-08-15 20:57:35
現実に手に入らないドリームを求めてオンリーワンの恋愛映画を見るのね。同性があんなにそれが好きなわけがわかったわ
犬居P@犬100 @panzercops 2018-08-15 22:20:23
半年でそこまで崩壊するのは本人にも相当問題あるのでは? と思ったら フォロー外からいきなり因縁付けてきたイキリオタクじゃないですか。 この人も相当難ありですわ
トマ子デルセン @jhjeoZncBxrOiAb 2018-08-15 22:41:05
奥さんはメンヘルを気取った人間で相手(主)を完全にコントロールできると算段した上で『嫌われたくない』と言って相手が気付かないように思い通りにする。例えばオフ会の日にデート❤️ぶつけてきたり。そこを『かわいい奴』などと思おうモノなら...という。微妙にプライドやコンプを刺激してくるし、天然を装う、いわば猛禽類という奴と妄想。怖いのは同性にも仕掛けて職場で大暴れタイプもいる事かな。鬼女板でよく見る。鉄道コピペはよ。
トマ子デルセン @jhjeoZncBxrOiAb 2018-08-15 22:44:20
ご本人には、『お疲れ様でした!卒業おめでとうございます』と労いたい。そして、広義の仲間たちへの注意喚起まで...人生の先輩には頭が下がります。
けたろ @Y_ketaro 2018-08-15 23:09:38
これ、趣味がパチンコだったら、どんな反応が返ってきただろうか。
Harusame @Harusamehuman 2018-08-16 10:17:14
テレビ番組で妻と娘にガンプラ捨てさせれた門前仲町の丼物屋さん、元気かな…。
skon @skonn96 2018-08-16 11:23:53
指摘している人多いけど、パートナーを自分と別の人格を持った個人として尊重できるかどうかの問題だから、オタク同士なら問題なかった云々は本質的には関係ないよな。 だいたいよほど保守的な人以外、趣味とか価値感なんて10年も経てば相当変わる。
相良義陽 @minagorosikun 2018-08-16 11:28:01
むしろアイドル声優なんでも大好き系のオタクと元嫁が結婚した経緯がしりたい、金か顔か
@doppel1004 2018-08-16 12:13:41
3BnY79ZQZkfmdSJ こういうコメントを見ると「いま子どもが小さくて趣味色々我慢してる勢」としては希望持てますね。成長した子どもに趣味布教したり逆に布教されたりしたいw
犬居P@犬100 @panzercops 2018-08-16 13:35:08
人生の先輩ヅラしながら別れた奥さんをボロクソに叩いてRT稼ぎしてる時点でお察し案件ですよ。
ありあんヌー@拡張型心筋症 @HDEOO0630 2018-08-16 14:51:05
うちの旦那なんて趣味AV収集だぞ。でも文句は言わないし嫌な気持ちもない。何故なら自分もAV好きだから。その代わり集めるジャンルは全然違う。
じむ123 @sdejr01212 2018-08-16 14:59:57
Y_ketaro 自分の小遣いの範囲でなら勝手。生活費まで手を出すならどんな趣味でもアウト
Blockade Runner @CR90_Corvette_ 2018-08-16 16:18:36
このまとめとコメント欄を見て結婚したくないという思いがさらに深まりました(小並感)
シーライオンneo @sealion_neo 2018-08-16 16:34:09
「普通」「常識」が口癖の人って、往々にして他者の趣味嗜好には無理解な気がします。趣味嗜好に口を出されたくない人は結婚前にお相手にその手の口癖がないかそれとなくチェックするのも手なのでは。親御さんに会う機会があればご両親にそういう傾向がないかさりげなくチェックするのもありです。まあ年配既婚者だとこの傾向は誰にでもありますが、親の抑圧があまりに強いと子は両極端に走りがちです。大人になって重度のオタに走るか親以上に普通・常識にこだわり攻撃的になるかどちらかですね。
かにかま @kanikama_surimi 2018-08-16 22:36:03
ツイ主個人のケースは詳細わからんけど、家庭を持つなら趣味に対して独身と全く同じスタンスでいいかっていうと、そうじゃないとは思う。もう散々でてるけど、バランス大事だよね。まして子を持つなら、趣味の時間やお金は石油王でもない限り当然減る。でもそれを不幸と思うようでは家庭も子供も持つべきではないよね。
かにかま @kanikama_surimi 2018-08-16 22:36:33
オタクでいうなら"家庭・子という最推しができた"と思えないと。まして子なんて一人の命なんて、卵焼きみたいに作って終わりじゃないんだし。ただし"その趣味一切止めろ"(悪事なりからだ壊すとかじゃない限り)系のパートナー、テメーはダメだ。
かにかま @kanikama_surimi 2018-08-16 22:40:06
こういう系ほど話題になるからこれだから結婚はとかで盛り上がるけど、普通にオタクに限らず趣味特技相乗効果炸裂生活の末永く爆発しろカップルも大量に世の中にはおるんですよ…爆発しろ。
大山椒魚(一年計画の法事前) @beszamel 2018-08-17 04:32:14
これ、大事なことです。同棲時に相互理解しておくのがええと思う。
うぺぽ @upepo2010 2018-08-17 06:29:12
※欄にカイジの利根川みたいな結婚観の方がいらっしゃるな…ご高説伺うになんだか栄養だけの食事を食わされてる気分になるな。
うぺぽ @upepo2010 2018-08-17 06:34:09
男性は結婚したら「子供っぽい」趣味はやめるものだ、という世間の「俗情との結託」を逆手に取って好き勝手する方はおられるからなあ。
青列車@leTrainBlue @EF61501 2018-08-17 08:33:00
夫→妻の趣味(宝塚観劇)に理解を示しそれを理由に妻を責めたことナシ。妻→夫の趣味(鉄道模型)に全く理解せず[夜の営み]も淡泊投げやり…新築一戸建てを建てる財力が夫にあったが結局程なく離婚…[鉄]界のとある先輩の実話。一方別の[鉄]な友人夫婦はお互い配偶者の(所謂ヲタ系)趣味に理解があるので円満な家庭を築いている。相手の趣味に理解ができなくても寛容であることは夫婦円満の一つの処方。理解できないなら一緒にならない方がお互い幸せだね。
ウル姉(稀に) @boroneko7 2018-08-17 10:03:16
昔なら子供っぽいとか言われる趣味は結婚と共にやめる、とかだったんでしょうけど(個人的には団塊世代的価値観)こっちは娘が結婚してもプリキュアを堪能する等その手の趣味は止める気更々なし。車で3時間かかるイベントに行く寸前に「おなかすいたごはんつくって」とか喰らいましたな前にw(奥さんは別件で居なかった)
ウル姉(稀に) @boroneko7 2018-08-17 10:05:54
なお、どっかで見たけど、お互い吹奏楽やってて結婚後も続ける約束で結婚したけど、奥さんが諸々で行けなくなり旦那にさや当てするようになった、なんてケースもあるらしいので、ある程度干渉しない線、ある程度のリソース(時間、金)をお互いに認める、そのくらいやりましょう。
キケリキー @KIKERIKI17 2018-08-17 10:26:00
問題は「趣味に寛容かどうか」みたいなことじゃなく、「○○になったら××であるべき」みたいな価値観を持ってる人が男女問わず存外多くて、それは状況が○○になるまで表に出ないってことだと思うんだよな。趣味には寛容だけど「結婚したら」「子供ができたら」変化や我慢をして当然みたいな。こういうべき論は、当人は趣味に寛容と思ってる上で展開されるから、状況も付けて確認しないとダメな案件だと思うよ。
キケリキー @KIKERIKI17 2018-08-17 10:26:04
「結婚した後も、子供ができても、ずっと趣味を続けてていい?」みたいにさ。
とど丸@中年ブンドド @todomaru2 2018-08-18 01:17:54
結婚後の共同生活のストレスを、相手の趣味や人間関係を攻撃する事で解消しょうとする人も居るからね。これ程ケースバイケースな話もないんだよな。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018-08-18 09:34:39
nkltsl2 尚、車輌の自賠責保険は別名"強制保険"の通り、必ず加入せねばならないので、ここで云う"保険"とは、"任意保険"である事に気を付けよう。
ひろくん @pp_niconico_qq 2018-08-18 09:55:52
何歳なのか知らんが、幼稚な男だな…という印象しか湧かない。そりゃ結婚しても独身の頃みたいに趣味に自由に時間とお金を使われちゃ、嫁さん側からしてみればたまったもんじゃないだろ…。ってかこの人、ちゃんと家事もやってたのかね?いくら家にお金入れてたんだろう?そこらへんはっきりしてもらわないとなんとも言えないな。まぁ一つだけはっきりしてることは、「女性はオタク男と結婚するのだけは止めといた方がいい」、ってことだな。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018-08-18 10:18:11
ここにいる連中の中には、マークん(石井マーク)とえのあつ(榎本温子)が半年足らずで破局した事実を、その対比として、こげ先生の旦那さんが現役制服組自衛官だけど何年も円満な事、その事例をどう見るのだろうか??
ヘボピー @hebop_ 2018-08-18 13:10:22
結婚したときにSF映画のコレクションを処分したとされる芦屋小雁師匠とか、結婚したときにヘイバディを処分したとされる立川談之助師匠とか
シバッキー♡サークルKを守り隊 @umiusi45 2018-08-18 13:14:48
なんで結婚したんだろう?見た目?金?格好良さ?セックスの相性??これから50年以上一緒に生活するつもりなら、いっしょにどうして行きたいかを見定めてから結婚するものじゃないの?
スクルージ @Sqrooge007 2018-08-18 14:04:05
献血に行くのが趣味なレア人間だが、自身としては健康に気遣って無理のない範囲で、だいたい月1で成分献血に行くのだが、妻はそれを許さない。理由は、一緒に体験できないから。金を使う訳でも無く、自己満足の為に行くのだから、それくらい許して欲しい。別居生活に入ってから再開はしましたが。。。
柳川弥生 @pibililaspa 2018-08-18 21:23:12
なんでそんなにも結婚しようと思うのだろう。
(1) しらたに @shiratakiPC 2018-08-19 09:10:21
大学時代にゼミの友人が「酒とタバコやるような女は信用するな」って言ってて、さすがに偏見でしょと思ったけどこういう案件を見るとなぁ……
北大 輝@神姫Project隊長 @honda_sado 2018-08-19 13:14:44
やっぱり二次元が一番なんやで
北大 輝@神姫Project隊長 @honda_sado 2018-08-19 13:24:04
kitayokitakita まぁその『アホな部分=趣味』なんでしょうね・・・無理解な種族にとっては
北大 輝@神姫Project隊長 @honda_sado 2018-08-19 13:28:55
nec0lt 『趣味にこれだけ使える財力があるのだから結婚した以上私に投資すべき』って邪神の囁きが聞こえた
ヒロシゲマン @sqnUQ7xhaU1UVJa 2018-08-19 14:43:03
他のは一旦置いておいて、どうして精神疾患持ちとか言う見えている地雷を踏みに行ってしまったんだ…!
ポッカ @pokka80 2018-08-19 15:08:09
いきなり面倒押し付けてとか言い出す変なの湧いてるぞ
北大 輝@神姫Project隊長 @honda_sado 2018-08-19 17:11:08
shabasuke ウチの親や兄夫婦、両祖父母は何も変わってないけどな・・・(´・ω・`) 趣味も家庭も満喫してるね。つまり人それぞれ。強いて言うなら『趣味を楽しめるだけの収入があるか』だね。企業が人件費をきちんと出せるかどうかにかかってそう・・・(´・ω・`)
北大 輝@神姫Project隊長 @honda_sado 2018-08-19 17:19:43
KID_sakotsu 根本が精神的奴隷ですもんね・・・(´・ω・`) ウチの両親や祖父母も趣味は自重しないレベルで蔵書も沢山だけど破綻してないんでこの結婚=禁欲ありきの人がおかしいだけかと(´・ω・`)
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2018-08-19 22:24:01
まずなぜ結婚しようと思ったのか。配偶者が許したって子供ができたら今のペースでは活動できんでしょどうしたって。
yadamon @yadamon11 2018-08-20 18:16:09
情報として一切出てないのに、奥さんに家事押し付けて趣味全開なんでしょとか言い出す阿呆は脳にうじかなにかわいてるの?
リチャード@家修理中 @RiWong 2018-08-20 20:20:20
付き合うなら趣味を分かってくれなくてもいいから干渉しない人と付き合いたいね........
ADHD@水道民営化は売国奴の所業 @d20180823 2018-08-20 21:59:47
「結婚後は趣味を控えろ」って話と持っていた本などのコレクションが換金される話が(=)になっているんなんでだろ。
CAW=ZOO@高津娼会 @CAWZOO 2018-08-20 23:18:19
こういう例もあるんだな。マジで数十年後にやられるよりかは早めに気づけてよかったよね
Blueボビー @Blue0_0Bobby 2018-08-21 00:59:57
女が男に対してのモラハラって言わないだけで、男が女に対してのモラハラと同数あるやろうね。
電波P @amingb 2018-08-21 02:14:01
こういう趣味を否定してくる人は、子供の頃に自分が一生の趣味や仕事にできるぐらい大好きな事を親や先生に否定されて、その代わりに勉強するのが良し、という環境で育ったんじゃないかと考えちゃうけど実際どうなんだろう?
こっちゃん @hk_wabu11 2018-10-10 20:28:04
オタクだけどオフ会は女の人いるかもと考えるだけて嫌かな〜〜アイドルライブとか同人誌とかは全然いいけどオフ会はわかんないからな〜〜〜
Masaaki Katori @masa_shimofusa 2018-10-10 21:27:17
ウチは楽器は違えど妻も同じ音楽の趣味でうまくいってるけど、コレが自分の実家で親と同居か分家してたら、実親から子供産めと煩く言われ、産んだら育児のために妻に趣味やめろと煩くなってた→それで夫婦生活が破綻してた可能性があった。いくら夫婦間で理解できていても、どっちかの親とか地域がこんなじゃ趣味のために喧嘩になるだろうね。
こぱんだ上等兵 @42cynthia42 2018-10-10 22:17:10
なにが沼かってオタクどうしでも「自分は趣味をやめないけど、おまえは趣味をいっさいやめて自分の思い通りになれ」はふつうに起こる。
y0gs0th0th @y0gS0th0th 2018-10-11 04:55:57
擁護してるの、って 「他のママたちに恥ずかしくて紹介できない」 「(旦那の稼ぎから)自分の取り分が減る」 「その分の愛情がこっちに…」 「彼ピ所持や婚約、結婚の肩書き欲しさや実家から出る口実付けの為に今まで我慢してただけやぞ」 等の本音を、大人子供世間体等の免罪符でおためごかし抜かすま~ん(笑)を知らんだけでは
progknn@五月病(絶賛延長中) @progknn 2018-10-11 20:48:59
これほど自分の価値観を否定されてまで結婚生活を続ける理由がわからない。
冶金 @yakeen4510 2018-10-15 10:49:58
テーブルゲームがオタク趣味ってのはちょっとわかんない。将棋とか囲碁もそういう扱いなのか? 四谷のブリッジ会館とか出かけられないじゃん。
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