- hebocannon
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@masao_iwata 建造物損壊だった。公衆便所は器物とは言わんよなw判例刑法各論の428。「落書きの内容の反社会性」が判決に持ち込まれるのではないかというのが俺の最大の懸念。
2011-04-20 23:40:28@hebocannon 犯罪を地域コミュニティー全体の問題としてとらえる事にはつながるんでない?それは治安にとってもプラスなはず。どこで、何が原因で犯罪が起きているか住人が知ることから、その地域の防犯対策は始まると思うし。それと上手く説明できんが、なんか更生にも利点がありそう。
2011-04-20 18:39:08@hebocannon 警察とか検察、裁判官は過度に信頼すべきでない→国民による民主的統制が必要→裁判員制度、検察審査会は必要性が有る って理屈にならん?
2011-04-20 18:46:13@onion_negitama 統制と参加は同義じゃない。情報の公開とそれに基づいた監視が必要なんであって、参加が必要なんじゃない。取調べに参加するわけにいかないしねw
2011-04-20 19:23:03@hebocannon 9回裏、ツーアウト満塁。一打サヨナラの場面で、審判プロに代わりまして…くじで選ばれた素人!って笑えねえよ。てか、喩え話に限界を感じた。
2011-04-20 19:28:23@hebocannon なるほど。確かに。となると、やっぱ「ガス抜き論」でしか擁護できんなwまあ「ガス抜き論」も言いかえると、暴力に訴えずに政治への不満を表明できるって事だし、結構正当な理論なんかな。
2011-04-20 19:38:33@masao_iwata 実際建前だと思うし、不信の解消(@onion_negitama式に「ガス抜き」と呼んでもいい)を目的として導入されたことについて評価すればいいと思う。
2011-04-20 23:43:38@onion_negitama 司法制度改革の目的とするものは、従来型の認識の上に立っていては正当化はできないものなのでは?裁判って、国民のためのもの。国民が納得するものでなければならない。ということでは?そして、現状は終着点でないんじゃないかな。
2011-04-20 19:49:35@koyamaxnatsuki 日本人が納得する裁判ってなんなんだろ。大岡裁きみたいな人情味溢れるものなのかな。
2011-04-20 19:54:14西洋で、陪審員制や裁判員制度が維持されているのって、「自分らが関わらないと不安で仕方ない」っていう西洋人の国民意識に根付くものなのかな。
2011-04-20 19:58:02@onion_negitama 米国の陪審が「その事実があったのかなかったのか」という事実判断だけをする(量刑には関わらない)のは、英国統治時代の「何があったかは自分たちで判断させろ」という歴史的経緯から来ているらしい。@刑訴法
2011-04-20 23:46:30@onion_negitama 市民はそんな突拍子もないこと考えてない。というか、私たちは、自分を買いかぶってはいけないと思うなぁ。所詮、市民の一人。ほんの少し、大学で勉強しただけで賢くなったつもりになっちゃあいけない。
2011-04-20 19:59:10@koyamaxnatsuki 言いたいことはわかるけど、大岡裁きへの支持って結構根強いと思うよ。というか、俺も支持者だし。名君が出てきて面倒くさい事考えなくてすむ国にしてほしいって思ってしまう。
2011-04-20 20:05:07@onion_negitama 存在を望むのと、実現を望むのは違うと思うけど。少なくとも、私は、実現できるとも、するべきだとも思わないけど。でも、論点はズレてきた気が。
2011-04-20 20:12:19@koyamaxnatsuki 論点ずれてきた感は否めない。裁判員制度を論じてるはずが、いつの間にか民主主義を論じてた。
2011-04-20 20:16:49@onion_negitama @koyamaxnatsuki 民主政とは何か、を抜きにこの問題は語れないからそれで正しいんだと思う。
2011-04-20 23:47:08