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「ゲゲゲの鬼太郎」(第6期)公式 @kitaroanime50th
【明日放送!20話登場】 🔶妖花 毎年お盆の時期になると、まなの大叔母の家の屋根や壁面、庭を覆いつくすほど沢山咲く、真っ赤な花。妖気や霊力を受けて咲くと言われる。 🔷淑子(声:高島雅羅) 入院中のまなの大叔母。見舞いに来たまなに家に花が咲いているか見てほしいと頼む。 #ゲゲゲの鬼太郎 pic.twitter.com/scuUfHKyC9
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「ゲゲゲの鬼太郎」(第6期)公式 @kitaroanime50th
明日8/12(日)あさ9時より『ゲゲゲの鬼太郎』第20話の放送が近づいてきました。 まなの大叔母の家に咲く妖花。 誰の手により、どこからきたのか!? 鬼太郎たちは謎を解くため南の島へ。 お楽しみに!(TA高見) ※地域により放送日・時間が異なります #ゲゲゲの鬼太郎 youtu.be/ZFKYknVXc3Q pic.twitter.com/sFv0iqNSv8
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「ゲゲゲの鬼太郎」(第6期)公式 @kitaroanime50th
お待たせいたしました!! この後、9時から『ゲゲゲの鬼太郎』第20話の放送です! まなの大叔母が遠い遠い昔に交わした約束…。 果たされぬままになっていたその約束は、今、まなの手によって動き出す!? お見逃しなく!!(TA高見) ※地域により放送日・時間が異なります #ゲゲゲの鬼太郎 pic.twitter.com/7avavsh6Gt
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「ゲゲゲの鬼太郎」(第6期)公式 @kitaroanime50th
『ゲゲゲの鬼太郎』第20話いかがでしたか? 今回は音に非常に気を遣った回です。 まなちゃんの声や息づかい、音楽の入り方、そして戦争時の兵士たちの怒号や爆撃音のSEなど。 高見は鳥肌がたったり、涙が出そうになったり、見ていて忙しかったです…。 また来週も見てくださいネ!(TA高見) pic.twitter.com/jP5GYovx3P
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声優
庄司宇芽香 @UMEMOMOKA
『ゲゲゲの鬼太郎』 まもニャくっ!(ФωФ) #ゲゲゲの鬼太郎
藤井ゆきよ @yukiyofujii0508
『ゲゲゲの鬼太郎』 まななく!! 見るよー!! pic.twitter.com/e6rlPPMUCr
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声優・古川登志夫 @TOSHIO_FURUKAWA
フライト中のオンエアで鬼太郎リアタイ視聴できず、夜、録画で。 pic.twitter.com/EYcdPgPS0N
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ゲゲゲ絵
中山哲学 @sasanqua152
鬼太郎20話より。 謎を解き、日本へ帰る途中の一枚です。 しんみりする良いお話でした。 pic.twitter.com/CRE2NYLV3s
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gamay @stbodhisattva
20話「妖花の記憶」とても良かった 水木しげる作品ならでは 南からの便り #ゲゲゲの鬼太郎6期 #ゲゲゲの鬼太郎 pic.twitter.com/jEWB01vyJ8
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猫間川よしを@1日目土-東ツ50b @yoshiwo2006
漫画「ぼくの父さんがこんなにカッコいいわけがない」 なんやかんやメタモルした目玉のおやじ #水木しげる #ゲゲゲの鬼太郎 pic.twitter.com/Xv5tV6Q4sH
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妖怪
鬼太郎妖怪辞典第六期 @kitaroujiten6
第20話:トゥブアン パプアニューギニア、トーライ族に伝わる精霊。トゥブアンは普段は死んでおり、葬式などがあると起こされ、用事があると再び殺されると言う。トゥブアンがどの様に死ぬかは秘密とされている。村毎にデザインが違うのも特徴と言える #ゲゲゲの鬼太郎
鬼太郎妖怪辞典第六期 @kitaroujiten6
第20話:妖花 妖しくも美しい花を指す。原作も同様に妖花の大木の根元に少女の両親の遺骨が眠っていたが、埋められた亡骸から生えた植物が怪異を成すと言う話は昔から存在する。特徴的な話では、殺され埋められた猫の頭から生えた毒を持つ南瓜の話が『猫南瓜』として伝わっている。 #ゲゲゲの鬼太郎
感想
鳴神 @seimei7777
「ゲゲゲの鬼太郎」第20話。赤い花の謎。これは良いまなちゃん回。時期的に怪談噺と太平洋戦争を掘り下げるあたり相変わらずテーマの選定が見事。最後にウルっとさせるオチも良い。こういう悪い妖怪の出てこない胸に沁みるお話も〝鬼太郎〝の魅力だなあ。#ゲゲゲの鬼太郎 pic.twitter.com/xDUbSosRcF
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ゆいしか @yuishikani
#ゲゲゲの鬼太郎 20話 時折ハードな題材を取り上げるので目が離せない今期のゲゲゲの鬼太郎。「妖花の記憶」というサブタイトルの20話では太平洋戦争を題材にした。 90歳を迎えた“まな”の大伯母の若い頃の写真に写る婚約者の男性。彼は不意に姿を消し、二度と戻ってくることはなかった・。時に昭和17年 pic.twitter.com/1QzkNGtAFr
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k.hisadome @HisadomeK
第20話「妖花の記憶」 水木先生の原作「妖花」は父娘の話でした。 カワウソの漕ぐ貝船で南方の島に行く展開は原作通り。 #ゲゲゲの鬼太郎 pic.twitter.com/DmiUVxKyz7
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伊藤とろろ @tororo_itoh
ゲゲゲの鬼太郎 20話 銃や兵器の音を聞いて、すぐに火を消して身をかがめる鬼太郎たちは 戦争経験者なんだろうなぁ。 #ゲゲゲの鬼太郎 pic.twitter.com/B1XlLq9157
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眠ω猫 🐾 @puffy_fluffy_00
ゲゲゲの鬼太郎6期‐20話。今回は戦後73年と言う事で、テーマが記憶・想い・伝える、なのかなぁ(''ω'') 鬼太郎は、こういう問題にも向っていく姿勢は良いと思う。そんな中、暇を満喫してる、ねずみ男を堪能できます(ΦωΦ)w  #ゲゲゲの鬼太郎6期 #ゲゲゲの鬼太郎 #ねずみ男 pic.twitter.com/y7fT1PbwyE
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ぺら @pera0579
ゲゲゲの鬼太郎 20話。またタイムリーな戦争の話。海外の精霊まで出てくるとは。時を超えて届く思い、みたいな話はやっぱり好きです。今回体験したことで興味を持ち、自分で調べて発表するまなちゃん偉い。可愛いうえに偉い。 #ゲゲゲの鬼太郎
暗き魔術師@異世界食堂 激推し!!! @DMage40
#ゲゲゲの鬼太郎」の20話観た。 まなの夏休みのひと幕。まなの大叔母の家にお盆になると咲く花の秘密とは!? 今回も切ない話やった。 長き時を越え届けられた思い。 そして戦争とゆう傷。 深く考えさせられる良い話やった。 次回も楽しみや。
ナデココ🍹 @nadekoko___06
#ゲゲゲの鬼太郎 今週は特に良かったと思う 戦争の内容で、話は重かった💭 うちの語彙力じゃ、表されへんけどとにかく戦争は妖怪にとっても人間にとってもこの世から無くさなくてはいけないものなんだな、ってしみじみ思いました。 pic.twitter.com/HwZl0vB4pT
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BBA_WORLDS @BBA1705
#ゲゲゲの鬼太郎 第20話見ました。叔母さん…あの態度の裏には、深い訳が。まなちゃんのお母さん優しい…。あの花ブーゲンビリアにも少し似てるけど、もっと妖怪関係の花かと…時と場所を越え、心残りの念が届いていた。まなちゃんの宿題は、現地取材で充実。カワウソくんも頑張って何より。
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コメント

野良馬 @nobody_oyaji 2018-08-15 19:41:35
変に「戦争嫌だー」「戦争に反対」みたいに説教臭くならず、淡々と描いてたな。  むしろ自然破壊の方が前面に出てた感。
ガンヘッド( ՞ةڼ◔) @GUNHEDunit508 2018-08-15 22:34:00
揚げ足取りなのはわかるけども日本がフランスにも戦争吹っ掛けたことになってたのがな 確かに仏印処理を経て最終的に敵国になったけど真珠湾攻撃の時点ではヴィシー政権なんだから枢軸側でしょフランス
water20 @water20 2018-08-15 22:50:49
個人レベルの体験から戦争を語る視点だったのが良かったと思う。加害者であり被害者でもある。森林伐採の件は戦時と同じことを形を変えて繰り返しているだけではないのかという問いかけですね。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018-08-15 22:50:59
GUNHEDunit508 経過がどうであれ、当時の仏領インドシナとかで、日本が交戦したのは事実なんだし、結果的には、日仏交戦があったんだよなぁ…。
ephemera @ephemerawww 2018-08-15 22:52:29
反省や自己批判、自分の行為の全否定は水木のような当事者世代が勝手にやればいいこと。戦争の当事者ではない戦後世代に身に覚えのない行為の反省を強要するのは完全に間違っている。後世の人間から客観すれば先の戦争には日本にも筋が通っている部分があったし、連合軍にも曲がった部分があったと指摘できる。語弊を恐れずいえば、戦争をやる自由、すなわち判断を先人に束縛されない意志の自由だってあるべきだ。そういう意味では、水木の作品はやはり当事者世代だけが共感、共有すべき「昔の作品」「昔の価値観」でしかない
ephemera @ephemerawww 2018-08-15 22:55:04
日本のインドシナ駐留についてフランスと交戦があったのは事実だが、それは帝国主義同士の権益の激突であって、日本が悪いというのもな。フランスは戦後、再度軍事侵攻し、それがベトナム戦争に発展していく。そういうことを踏まえれば、「正義で無辜で善政を敷いていたフランス軍に悪の野望に燃える日本軍が一方的に戦争をふっかけた」みたいなモデルの理解は明らかに間違っている
異端@横鎮/ルルイエ @itan_heresy 2018-08-15 22:55:17
ここでもフランスのことで難癖つけてるのが湧いてるのか…揚げ足取りだってわかってるのになんで荒らすんや
明日斗ロン @asm99rx78 2018-08-15 22:56:08
この物語は原作にあるんだけど、実際には50年経っちゃってる。戦争の記憶も記録もずっと残そう。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018-08-15 22:57:49
流石水木御大。戦傷兵だったからこそ描ける、戦地前線現場の真実。戦争行為は、それだけで虐殺だ、と摘発指弾出来たのは、御大ならでは。更に、結果、何処の軍隊も、植民地的な支配に結び付く残虐行為は、別に枢軸側だけじゃない事も判り。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018-08-15 23:01:46
ephemerawww 水木御大が、後世に残し伝えたかった事に、いちゃもん付けているみたいだよなぁその言い種は。
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2018-08-15 23:02:59
いつも犠牲を強いられるのは、勝ち負けに関係なく、末端の人々。現地人であり、双方の兵士であり。
コンフラワー @kijitora38_blue 2018-08-15 23:23:00
此方の原作本……お値段と内容が はたして相応しいのかしら?
棚橋青 @ao_tanahashi 2018-08-15 23:47:30
慰霊碑を先に出しておきつつ、現地を搾取する日本企業を見せるという構成は、上手いなあと思った。まず総論として「戦争はいかんなあ」と思わせる。そら政治的には色々あるだろけど、好き好んで殺し合いをしたい、させたいヤツはおらんもんなあ。
LiliumCasaBlanca @CasaLilium 2018-08-16 00:38:01
もう戦前生まれが90歳とかそういうレベルなんだなあ。7期やるころにはせいぜいが戦中生まれ、戦前生まれは完全に記録の中の存在になっちゃってそうだ。それだけ長い間戦争していないという事はいいことでもあるが、記憶の風化とは寂しいものだな
LiliumCasaBlanca @CasaLilium 2018-08-16 00:39:57
あと慰霊碑の「碑」の部分だけ削り取られているとかそういう細かいところに拘っているのが好感持てた
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2018-08-16 01:34:21
siu_long 個人の主張のみを正しいとするのは危険ゾ。 ワリと読むの大変やがらクリストファー・ソーンって学者の書籍を読むと良いゾ。
ephemera @ephemerawww 2018-08-16 03:15:35
siu_long 軍事力による主権の蹂躙が植民地支配につながるからこそ民主国家の市民兵は抵抗して戦う。兵士の犠牲と国家主権ひいては国民の安寧は表裏一体で、どちらか一方のいいとこ取りは出来ない。水木の伝えようとしたことというのが、不戦の一方で侵略を受けても国家主権が守られ生活も変わらないという幻想なら、それは虚妄、そうなったらいいなという願望であって、後世を生きる我々にはなんの示唆も訓示も与えてはくれない。残す価値もない
ephemera @ephemerawww 2018-08-16 03:32:29
siu_long 正論がいちゃもんになるようなメッセージなんてなんの意味もないだろう。当事者世代は我々戦後世代に「戦争加害者」のレッテルを残したことについて、まず謝罪すべきだ。「敗戦国」の地位を我々に残したことを猛省すべきである。国民ぐるみで主戦論に流れた事実を忘れ、一度の敗戦で敗北主義を振り回し、被害者ぶって自己憐憫に浸るのはその後にしてもらいたい。彼らの反省は断じて我々の反省ではない。彼らの決意は断じて我々の決意ではない。彼らの選択は断じて我々の選択ではない
ephemera @ephemerawww 2018-08-16 03:42:25
そもそも戦中世代は戦争について我々戦後世代に不戦の説法をかます資格など無い。彼らは自らの選択として戦争をし、その結果として我々に敗戦国を残した。戦争犯罪国の民という原罪を背負わせた。今も中国や朝鮮、東南アジア諸国との関係に苦しみ、国連には搾取され、軍事的に領土を脅かされても核ミサイルを向けられても抵抗もできない。そんな国を残しておいて、何が不戦だ。何が平和主義だ。我々から弾劾されて当然だ。説法の前に戦後世代に土下座して詫びろ。戦後世代なら怒れ。連中に戦後世代の未来の選択を決める資格などない
@drydog_jp 2018-08-16 04:20:13
水木目線って、反戦というより、無為無策で兵を死地に送る事の愚かさを説いているように見えるんだけどね。 戦争の是非は棚上げにした上で、戦死者の大半を餓死病死させた指導者の無能さは後世まで語り継ぐに値すると思うよ。反戦とは別に
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-08-16 06:27:59
概ね内容的には反戦である程度要所は描いているのだけど、それでもやはり「何故そうなった」という確信には触れず。絶妙に中途半端なところも、好奇心があるキッズ達が戦争に対して調べるきっかけを作ってくれるような内容で、そんなに変な回でも無いと思うけど。
かつま大佐(えび・かにを含む製品と共通の設備で製造) @kamiomutsu 2018-08-16 07:41:04
「若い世代は過去に縛られず自由に論じることができるはず」から生まれるのが結局単なる過去の正当化なら、あまり意味のある議論ではないな。それも戦中派の一方の当事者の亡霊でしかないよ。
denev @_denev_ 2018-08-16 09:19:17
kamiomutsu なぜ正当化してはいけないんでしょう?それではまるで、戦争は間違いだったと決めつけているようです。
@koh1017 2018-08-16 09:56:28
(戦争は間違いなく間違いでしょ…)
alan smithy @alansmithy2010 2018-08-16 09:57:51
水木しげる「戦争はいけません、腹が減ります」
ephemera @ephemerawww 2018-08-16 09:58:55
kamiomutsu なせ我々戦後世代が、戦中世代の行いを批判することが、過去=戦中世代の行為の正当化と読み替えられるのだ? 論理的におかしい。なぜそんなレスをしたのか自分にはわかる。あんたが戦中世代の行為を戦後世代の自分が犯した過ちだったと洗脳されているからだ。事実でもないことを刷り込まれているからだ。そのレスこそまさに!戦後平和教育が欺瞞に満ちた洗脳であるまったき証左だ!
ephemera @ephemerawww 2018-08-16 10:06:43
自分は、戦後世代は戦中世代の勝手な行為とその反省に何ら拘束されるいわれはないと言っている。歴史を誤ったのは戦中世代だけの話!それをまず後世に謝罪し猛省するのが筋だと言っている。我々は、戦中世代の行いについてなんらの罪も背負ってなどいない!我々は未来を自由に決定できる。そしてイノセンスたる我々は咎人である戦中世代を弾劾し批判し、その行為を総括すべきなのだ。我々は彼らの歴史を裁く立場である。彼らの行為とその反省に服属する立場ではない
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2018-08-16 10:12:17
「戦死者の大半を餓死病死させた指導者の無能さは後世まで語り継ぐに値すると思うよ」はいいんだけど、そこで思考停止すると「戦争について語ることすら許されない」社会になる。以前海軍のカミカゼを東条英機の責任だって書いて炎上した人がいたけど、広義の責任と狭義の責任(海軍の行動に陸軍は口を挟めない)は混同したらダメでしょ。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2018-08-16 10:14:10
太平洋戦争にはもろもろ問題があって、政府の責任、陸軍の責任、海軍の責任とあって、各問題それぞれの責任者が誰かまでの追求にはならないから抽象的にしかならず、言う人が無知や馬鹿を隠蔽するために「とにかく戦争は悪いんだ!」になって終わってしまう。
kampfer @kampfer2009 2018-08-16 11:29:42
kamiomutsu その過去の正当化の内容がまた、単なる「戦中にやってた日本側のプロパガンダ」そのまんまを再生産してるだけだったりね。
てーきゅうブルーレイ @Nek_ssd 2018-08-16 11:39:20
鼻息の粗い人が一人いていい話が台無しだよ
denev @_denev_ 2018-08-16 11:50:47
koh1017 それはなぜですか?
@koh1017 2018-08-16 12:16:03
_denev_ 逆になんで間違いじゃないの?
@koh1017 2018-08-16 12:32:56
……これ、ゲゲゲの鬼太郎の感想まとめですよね…?
denev @_denev_ 2018-08-16 12:38:18
koh1017 間違いとする理由が提示されていないからです。
nakanaka3 @nananasi15 2018-08-16 12:53:17
戦争を起こしたのはアメリカであるより ローガンは経済封鎖が日本の民間のあらゆる種類の物品や貿易、さらに食料にまで影響したことを具体的に立証していく。 凍結令の日本民間人の生活に与えた甚だしい衝撃は証拠により充分に証明された。多種の貿易産業、日用品など、その存在そのものが原料輸入と軍需品生産に 関係なき製品の輸出とに依存したのであったが、これ等は直ちに影響を蒙った。 これらのあるものは次の通りである。
nakanaka3 @nananasi15 2018-08-16 12:53:38
セメント、アルミニューム、鉄、銅、石炭、陶器、玩具、ガラス及ガラス製品、薄荷脳、茶、大豆、燐鉱石、油脂及油引物品、揉皮及揉皮製品、ポタシューム塩、小麦及小麦粉、亜鉛、砂糖、材木、 織物機械、硫黄及硫酸、羊毛及羊毛製品、海産物、ソーダ、灰分、苛性ソーダ、化学窒素、人造絹糸及人造繊維、自転車、電気装置、絹織物、綿布、ゴム及ゴム製品、人造絹布及原綿。(東京裁判 日本の弁明 527頁)
denev @_denev_ 2018-08-16 12:53:48
このように「戦争とは悪である」という前提でしか戦争を語ることができない現状を見ると、敗戦の呪縛が解けるのはまだまだ先だと痛感しますね。戦勝国の中で「戦争を反省しよう」なんて考えてるところはどれだけあるのだろう。
nakanaka3 @nananasi15 2018-08-16 12:56:38
ここまで国際法違反の「戦争行為」である経済制裁されて戦争を起こさない国なんてありますか? 当時日本は戦争を起こすか、それとも欧米の植民地になるか、激しい経済制裁でここまで追い込まれたのに。
@koh1017 2018-08-16 13:03:56
甚だ誤解をしてらっしゃる方がいるみたいなんで言っておきます。「太平洋戦争に踏み切らざるを得なかった日本だけが、世界の中で唯一の悪者である」なんて言ってませんからね。「戦争という手段を選択する/させることは、現代社会において絶対の悪手である」って言ってんですよ。誰が人を憎んだり憎まれたりしながら焼かれたり切り刻まれたりして死にたいんだよ。
nakanaka3 @nananasi15 2018-08-16 13:04:02
ルーズベルトの責任p693 大統領は、わが国がおそらく(早ければ)次の月曜日にも攻撃されるであろうと指摘した。 これは日本が予告なしに攻撃することで悪名高いためであり、問題は、わが国としてどうすべきか、ということだった。問題は、いかにしてわが国に甚大な危険を招くことなく、日本が最初に発砲するような状況に導くか、ということだった。これは難しい課題だった」。 この大統領との会議を覚えていますか。 マーシヤル大将 覚えております。 米国は戦争を仕掛けた事を自ら暴露しているわけです。
@koh1017 2018-08-16 13:04:45
koh1017 子供や夫や友人が生きて帰って来ないってわかっていながら万歳三唱で送り出さなきゃいけない世界なんてまっぴらだし、昨日まで仲良くしてた隣の◯◯族のおじさんがナタ持って自分の家族を切り刻みに来たなんて世界もまっぴらです。当たり前でしょ。
@koh1017 2018-08-16 13:06:11
フィクション作品の感想まとめにさえ出張って来て政治論を展開する人の神経はわかんない。めんどくさいなあ。
nakanaka3 @nananasi15 2018-08-16 13:31:58
ゲゲゲの鬼太郎や「総員玉砕せよ」を見て「戦争は嫌だ」と誰でも思うんだ。「戦争は嫌だ」と願うだけで戦争が無くなるなら世界中がそう祈るよ。日本が戦争を起こしたのは何故か?その根拠を理解しないと「戦争は嫌だ」と思っても必ず戦争が起こるさ。日本が戦争を起こしたのは欧米の人種差別から来る日本を殺すための激しすぎる経済制裁のせいだ。東京裁判日本の弁明を読めばわかりますよ。
野良馬 @nobody_oyaji 2018-08-16 13:47:13
今回の話観てないで脊髄反射的に持論語ってる感のある人が散見されるのはなんだかなぁ・・・  まあ、まだ先週の話までしか配信してないし、無料配信無いから「観てから語れ」と言えんのは辛い。
野良馬 @nobody_oyaji 2018-08-16 14:17:56
そもそも「戦争になったのはxxxが悪い!」とか言う話じゃないんだが・・・(まあ、今回の鍵である場所を強引に開発しようとした連中は別な意味で悪いが)   
野良馬 @nobody_oyaji 2018-08-16 14:18:57
ネタバレになるけど、悲恋話よ?これ。 しかも反戦物でよくある徴兵による別れでなく、「親が仲を引き裂く為に無理矢理入隊させた」んだし。
シミリス4 @similis04 2018-08-16 14:46:05
最後鬼太郎一行が持ち帰った手紙が間に合わず届かなかった方が物語としてより余韻が残る形だった気がした
kampfer @kampfer2009 2018-08-16 14:51:16
鬼太郎のスレだからあんまり連レスする気はないが。「激しい経済制裁を受けてる北朝鮮が戦争ふっかけてきて当然」と同様の御託を並べるレスにはため息しか出ねえわ。
denev @_denev_ 2018-08-16 15:05:22
kampfer2009 実際、北朝鮮としては当然だと思いますよ。北の核武装を禁じる権利なんて、アメリカにはないんだし。もっとも、日本としては核武装されては困るので、そんな道理はドブに捨てるだけですが。
野良馬 @nobody_oyaji 2018-08-16 15:17:04
similis04 そこまで悲劇にはしたくなかったんだろうねぇ。
TANAKA ICHIRO @EylVV 2018-08-16 16:10:43
@nobody_oyaji まなちゃんが「戦争について知らなければならない」と言ってるんだからあの当時いかにアメリカが真珠湾攻撃の前に日本に数十回も戦争行為を行ってそれでも日本は我慢したのにハルノートで戦争に追い込んだ事を知らんと駄目でしょうよ。そじゃないと米国や朝日新聞や米国等の国際法違反の経済制裁で日本は死ぬ寸前だった事実やパル判決文の内容の「意図的に」抜かしている半藤一利のような詐欺師に洗脳されるだけよね。
TANAKA ICHIRO @EylVV 2018-08-16 16:13:22
その詐欺師 半藤一利が「意図的に」無視して無かったことにすパル判決文 「中国の抗日を援助するにあたって米国がとった行動を、どう見るかということだけである。 もしそれが交戦行為であったならばそれが侵略的であったか防衛的であったかは問題でない。 法の見るところでは両国はもはや平和状態にはないこととなる。 右の行為は、日中間に戦争が存在しなかったと仮定した場合にかぎって交戦行為ではなかったといえるのである。
TANAKA ICHIRO @EylVV 2018-08-16 16:13:48
パル判決文② われわれとしては、この段階で合衆国と日本の平和関係を撹乱しないように、これらの(米国の)行為は交戦行為ではなかったという立場から論を進めよう。 外交上のいろいろな動きがあった後、合衆国は日本にたいして戦争とまではいかないが、 その一歩まえの手段をとり始めた。 一九三八年七月、合衆国は航空機の対日輸出に「モーラル・エムバーゴ(道義的禁輸)」を断行した。
TANAKA ICHIRO @EylVV 2018-08-16 16:14:31
パル判決文③ 一九三九年七月、バンデンバーグ上院議員の決議案提出後ハル国務長官は、一九一一年の通商条約は六ヵ月後に期限満了となる旨通告した。 一九四〇年の夏、合衆国は輸出にたいする諸種の制限を加えはじめた。 これらは一方においてはアメリカの軍備計画を強化する意図をもつものであったが、これと同時に対日輸出の大部分に統制を加えたのである。
TANAKA ICHIRO @EylVV 2018-08-16 16:16:50
パル判決文④ 一九四一年六月、蒋介石将軍は一米人を政治顧問に任命した。またビルマ・ルートの交通運輸改革のため(幾多の)アメリカ人が派遣された。シェンノールト将軍指揮下のアメリカ人飛行士たちは、合衆国軍隊から退官して中国軍に志願編入することを許された。
TANAKA ICHIRO @EylVV 2018-08-16 16:17:26
一九四一年八月ジョン.マグルーダー代将の統率下に、米国軍事使節団が中国に派遣された。一九四一年七月二十六日、合衆国は日本とのいっさいの取引を政府の統制下におくために、日本人の在米資産を凍結した。これは経済戦の宣戦布告であり、たしかに中立的な行動ではなかった。」 アメリカの中立義務違反=日本への戦争行為で宣戦布告 日本はアメリカに対して自衛戦争を開始できる
野良馬 @nobody_oyaji 2018-08-16 16:32:14
EylVV 「戦争・・・私たちが生まれるずっと昔」 「遠い場所でたくさんの人が命を奪い奪われてた時代があった」  「それは私たちが知らなくてはいけない、決して忘れてはいけない事なんだ」と、殺し合いに対しては言ってるけど、戦争(特に大局的な物)そのものに対しては特に言ってないような。
nakanaka3 @nananasi15 2018-08-16 16:41:27
@nobody_oyaji 確かに鬼太郎のアニメの内容を見ないと判断してはいけませんね。すいません、まだ見てませんでした。ソースも無しに判断することはとてもとてもダメなことです。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2018-08-16 17:03:18
「戦争はよくない」って日本人が勝手に言ってるだけで、アメリカも中華民国も戦争を望んだことには目を瞑っているんだよね。ファシストとの戦争は良い戦争であって、「戦争はよくない。やめよう」なんて(極端ではあるけど)誰も言わなかった。世界に「良い戦争」は確実に存在する。
TANAKA ICHIRO @EylVV 2018-08-16 17:21:29
@nobody_oyaji えー、まなちゃんが「戦争を忘れてはいけない」って言ってるんだから半藤一利や保坂みたいな詐欺歴史家が黙って何も言わない、コーデスハルが真珠湾攻撃の前に戦争を理解していた事も知っておかなければならないでしょ。
TANAKA ICHIRO @EylVV 2018-08-16 17:21:40
パル判決文① すなわち海軍の備蓄石油量は約二カ年分でそれ以上入手の見こみはなかった。 民需用石油は六ヵ月以上続かなかった。 十二月に入れば北東台風が台湾海峡、フィリピン島、マレー地域に強烈になり、作戦行動を面影ならしむるであろう。 翌春まで待てば、石油補給力の漸減のため、日本海軍はたとい政府の要請を受くるも海戦を賭することは不可能に陥ってているであろう」。
TANAKA ICHIRO @EylVV 2018-08-16 17:22:57
パル判決文② かくして政府をしてなお外交交渉による平和の望を捨てずその可能なるを感じつつも戦争にたいする措置を講ぜしむるにいたらしめた所以のものは、以上述べたごとき事実がもたらした絶体絶命の情勢によるものであった」。 「余は政治家にもあらずまた外交官にもあらず、しかしただ余の有する全智全能を傾けて問題の解決に努めた。
TANAKA ICHIRO @EylVV 2018-08-16 17:23:57
パル判決文③ 十一月二十六日のハル・ノートは実はかくのごとき疑念、希望、心痛、苦心(憶測)の錯綜した雰囲気裡に接受せられたのであった。」「(ロ)これは晴天の霹靂であった。米国において、日本のなした譲歩がそのいかなるものにせよ、これを戦争回避のための真摯なる努力と解し、かつ米国もこれにたいし歩み寄りを示しもって全局が収拾せられんことを余は祈っていた。 しかるにこの米国の回答は頑強、不屈にして、冷酷なものであった。 それはわれわれの示した交渉への真摯な努力を毫も認めていなかった。
TANAKA ICHIRO @EylVV 2018-08-16 17:26:12
米国は重慶政権が日本人およびその中国傀儡政権にたいして、戦争を遡行することを鼓舞し援助した。 また英国およびオランダを説いて米国の対日戦準備にした。
TANAKA ICHIRO @EylVV 2018-08-16 17:26:31
パル判決文 ⑤ さらに(対日)経済断交を行い、ハル氏は真珠湾攻撃のすくなくとも一週間前に、英国大使に向って「外交の面においては日本との関係は事実上終りを告げた。いまや問題は陸海軍当局者の手に移される」と告げたのである。事実合衆国は一九四一年七月の禁輸以来、たんに時をかせいでいたのである。両当事国とも双方の意見の対立がとうてい調和を許さないものであることを知っていた。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2018-08-16 17:28:09
現代日本で、防衛であっても戦争はダメというのなら、大東亜・太平洋戦争の中国アメリカにも「戦争はダメ」と言わなければ筋が通らない。日本は加害者だとか、アジア諸国に迷惑をかけたとか言うのなら、防衛には文句を言えないはずだ。戦争を受けた中国アメリカに異議を主張しないのなら、それはただの嫌日だ。
denev @_denev_ 2018-08-16 18:00:40
水木御大自身は、単なる軍部批判を越えた反戦論者だったと理解してるけど、今回の話は、戦争自体の是非にまでは踏み込まないよう慎重に配慮されていたと感じます。2018年の今放映するには、バランスの取れた舵取りだったと思います。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2018-08-16 18:51:46
水木しげるは「戦争はいけません、腹が減ります」と言ってるけど、ヨーロッパの妖怪が日本を侵略しに来たら、普通に戦争やらせているんだよね。水木ワールドの妖怪って、餓死ってあったっけ?
ephemera @ephemerawww 2018-08-16 22:37:21
戦中世代の反戦論は戦争回避の方法論や失敗に至る考察と総括がごっそり欠落しており、そこにはなんの示唆もない。我々戦後世代には無価値だ。とどのつまり彼らは厭戦思想と敗北主義に逃げ込んだだけで、真の反省などなにもない。無責任な彼らの「戦争はこんなに悲惨」の繰り言は聞き飽きた。戦犯国なる原罪の押し付けも真っ平だ。我々戦後世代はそろそろ「敗戦国日本」を後世の世代に残した彼らの行いの過ちについて総括し弾劾し、歴史の裁きにかけて葬り去るべきである
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018-08-17 00:14:25
kitayokitakita 唯、ここのコメントで多数を占めるのは、やっぱり、心底、戦争の狂気への忌避、戦場で起こり得る、各種の異常行動に対する嫌悪感ですからねぇ…。それはつまり、理不尽な暴力で、日常が破壊される事への嫌悪感でもある訳で。
kampfer @kampfer2009 2018-08-17 00:14:40
まあ、ここで長々演説打ってる内容読んでみても、過去に歴史修正主義者が垂れ流した話の再生産でしかなく、進歩しねーのはお前らの方にこそあてはまるよなと。00年代の2chあたりなら、君らと同じ話をうわ言の様に繰り返すネトウヨがたくさんいたよ。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018-08-17 00:18:19
ephemerawww 批判??単なる"葦の髄から天井覗く"様な個人的主観が??
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018-08-17 00:22:12
ephemerawww その個人的主観がそもそもの間違い。戦中迄生きていた人達"だけ"の責任ではないだろう。而してそれが単なる"責任転嫁"でしかない事に、気付いていないのが悲しいなぁ…。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018-08-17 00:33:05
ephemerawww 軍備で勝って、何の意味があるのかな??今、日本が為すべき事は、成し遂げるべき事は、別の次元にあるだろう??
denev @_denev_ 2018-08-17 00:53:19
kampfer2009 そういうレッテル貼りではなく、もっと具体的な指摘のほうが生産的だと思います。進歩しねーのはどちらなのやら。
denev @_denev_ 2018-08-17 00:54:24
siu_long 具体的には、戦中迄生きていた人達以外の、誰の責任なのでしょう?今に生きる私たちですか?
@koh1017 2018-08-17 01:01:56
siu_long ここでの多数派はもはや「まとめの主題とかどうでもいいから、僕が聞きかじった逆張り日本史聞いてクレクレ」な意見だと思うんですよ。
野良馬 @nobody_oyaji 2018-08-17 01:07:35
逆張りかどうかはともかく、連投までしてただの自論の演説の場所になっちまってるな…本編(本題)から離れすぎだよ。
IeY @kujira090 2018-08-17 04:58:52
そもそも論として、明治維新から80年程度しか経ってない国家が、縁故採用や汚職の撲滅なんか出来ないだろうに。法整備も穴だらけ、地方はテロリストばっかり、軍部は好き勝手してる時代だし。現代の常識なんか非常識だ。
竿戸 @soteka 2018-08-17 13:17:22
前のシリーズでたまたま見た妖花の話を思い出した。あれも真っ赤な花と南国の島の話だったが、行方不明の船長と引きこもり気味の娘の物語だったな。どちらかというと原作寄りだったのか
凪乃司 @tukasa_n 2018-08-18 17:54:52
とりあえずグダグダ議論の真似事をしているやつはアニメ本編を見てこい  ニュートラルなスタンスで今の中学生と妖怪の目線によるあの時代と戦争を中立的に語ってるいいアニメだったよ
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