北海道新幹線はいらない子である論：道新世論調査編

パターン 7 0 1💉💉 @containerzx19a

札幌まで延伸しても利用は限られる38％が札幌市民の回答　北海道新幹線に未来はなかった inotoru.blog.fc2.com/blog-entry-357… 今、小樽から札幌まで45分、新幹線開業したら30分くらいかなあ… 新小樽から札幌は15分くらいだろうし。新小樽～小樽がどれくらい掛かるかによる。

す〜とし77🙏ᓚᘏᗢ @k_bennytown

うーん、このどうしようもない記事。して、(2/2)頁見たら尚更だよね。文章削れなかったの？(←ｿｺかよ)●札幌まで延伸しても利用は限られる38％が札幌市民の回答　北海道新幹線に未来はなかった #BLOGOS blogos.com/outline/317836/

X-103 @X103hakodate

札幌まで延伸しても利用は限られる38％が札幌市民の回答　北海道新幹線に未来はなかった #BLOGOS blogos.com/outline/317836/ 甘いなぁ、記事の書き手よ・・・。冬に新千歳死んだらどうなったか、すっかりお忘れの様子。新函館北斗まで在来線で何とか移動して新幹線で帰った人、山ほどいるのに。

Nekota＠一人で暮らしたい @Nekota_Traveler

@X103hakodate 今年の1月に北陸新幹線が大雪の中でも動いていたことを考えると、新千歳がやられた時の選択肢としても、勝算はありそうですよね。 現状から考えると。

X-103 @X103hakodate

@Nekota_Traveler いずれにしても、東京まで通しと考えるからおかしなことになってるだけですなぁ。当然函館や東北へ出向くのに使うかどうか聞けば、回答はガラッと変わることは明白でね・・・。そもそも北海道新幹線内で儲け出ればそれに越したことはないし、対東北・首都圏も同時に捌くのが本分ですしねぇ、そもそも。

アッツ　ダブルモデルナ済み @hcmine

@X103hakodate 道民はまだ新幹線について知識や経験が足りていないと思います。これまで無くてもやってこれていたので仕方ないと思いますが、自動車にせよ飛行機にせよ同じ道を通ってきた。知れば自ずと一定の評価を得ると思います。 最高速度の引き上げなどで、東京～札幌を４時間で結ぶ改善も必要ですが。

X-103 @X103hakodate

@hcmine 新幹線が先に来た函館界隈では、認識改めた方も案外多いのよねぇ・・・。なので「来れば」「乗れば」わかるのです、便利さがね・・・。 最高速度の引き上げは今年秋には試運転済ませて、次のダイヤ改正時に速度向上図るし、整備新幹線区間も何とかして速度上げるなりできれば、4時間台は可能ですなぁ。

HSソージキ(第3次改装型) @sinhayabusahkt

その記事書いた人、私の見た所左寄りな弁護士のようですね。「９条守れ」とか「自衛隊は縮小すべき」とか。 その記事を読みましたが、「この人きっと新幹線なんてまともに乗った事無いだろ」としか思えない内容でした。 いかにも左寄りらしい考えだなと思いました。 twitter.com/X103hakodate/s…

X-103 @X103hakodate

@sinhayabusahkt やっぱりねぇ・・・。いずれにしても使ったことない人はまず使えといいいなぁ・・・。知見の無いことに足突っ込むのは、知見のある鉄道クラスタの餌食になるだけだしねぇ。

大沢石打 @Zaigoemon_OSW

@X103hakodate 飛行機は満席だと乗れませんが、新幹線は立席でも取り敢えず乗れるというのは大きなメリットだと思います

X-103 @X103hakodate

@Zaigoemon_OSW それです。ついでに提供座席数が新幹線化で増えるというのも見過ごされてますしねぇ・・・。立席でとりあえず飛び乗れるというのもメリットの中のメリットですしね。

ひかりゼロ／ふじこ組長 @hikari_zero

札幌まで延伸しても利用は限られる38％が札幌市民の回答　北海道新幹線に未来はなかった #BLOGOS blogos.com/outline/317836/ 「新千歳から夕方の飛行機に乗る前にちょっと函館行ってくる。」みたいな観光需要がまるで考えられてないアホ記事。

HSソージキ(第3次改装型) @sinhayabusahkt

@X103hakodate 「新幹線が運んできてくれるもの、それは夢とマネーではなくて、幻想と赤字です。」 に対して私は 「じゃあ日本という国が新幹線という物を発明したのは間違いだったという事ですね？」と逆に聞いてみたいですね。 私は小さい頃から新幹線好きでしたから。

アッツ　ダブルモデルナ済み @hcmine

@X103hakodate 私は２００３年に個人的に試算し、最高時速３６０ｋｍ/ｈで４時間ジャストはいけると確信しています。 停車駅：上野・大宮・仙台・盛岡・新青森・新函館・新小樽・札幌 東京～大宮：１３０ｋｍ/ｈ 大宮～新青森：整備新幹線区間で３００ｋｍ/ｈ 青函トンネル：２６０ｋｍ/ｈ くらいで行ければ。

X-103 @X103hakodate

@sinhayabusahkt まぁ、視野狭窄な書き手ってことだわなぁ、かの記事書いた方。新幹線出来て随分潤った地域からすりゃ「片腹痛いわ」と言いたくなるクソっぷりですしね。 いずれにしても黒字なり収支均衡でOKなわけ。他線区の維持の足しには充分なる稼ぎ出してくれればそれでOKなわけだし。

X-103 @X103hakodate

@hcmine まぁ、整備新幹線区間（共用走行区間除く）を300km/h程度まで上げるだけでも4時間台前半で札幌着だろうし、共用走行区間は160km/hからどこまで上げられるか次第。最良の策は第2青函トンネル掘っての完全な運行分離だけどさ・・・。

HSソージキ(第3次改装型) @sinhayabusahkt

@X103hakodate 札幌開業する頃にはE5・H5系の上を行く新型新幹線が完成していて、その新型が札幌～東京間で活躍するはずです。 未来とは「ただ待っていれば訪れるもの」ではなく「作っていくもの」だと私は思っています。 「もう未来なんて無い」なんてただの決めつけですよ。

X-103 @X103hakodate

@sinhayabusahkt まさにその通りだね。速度向上を順次図る算段整えはしてるし、札幌延伸時には新型入っていろいろ変わってることは確実ですしね。

HSソージキ(第3次改装型) @sinhayabusahkt

「新幹線が運んできてくれるもの、それは夢とマネーではなくて、幻想と赤字です。」 なら、赤字ローカル線はバッサバッサ切り捨てられて当然と認めるんだな？今後赤字事業の切り捨てに一切文句言うなよ、書いた人。 blogos.com/article/317836/

アッツ　ダブルモデルナ済み @hcmine

@sinhayabusahkt 利用の限られるものに予算を投入すべきでないという話し方は、現状の北海道にとって良いものではないと思いますね。高規格道路の延伸にも肯定的ではないのかもしれません。

HSソージキ(第3次改装型) @sinhayabusahkt

北海道新幹線札幌延伸のメリット ①スーパー北斗は廃止か区間短縮。その代わり函館～札幌間の所要時間約４時間から１時間台に。 ②7～8割がトンネルとなるため、悪天候に強く高速化にも有利に。 ③小樽回りのため、万が一有珠山や樽前山が噴火しても運行が可能。 ④E5・H5系の上を行く新型車両が導入。

anonyme @kt_ruma_1372

って言うか札幌函館1時間という選択肢ができることで観光にも幅が出てくると思うの、例えば函館朝市で朝食、そのあと新幹線に乗って朝のうちに札幌入りして観光、上手くすれば小樽に行ってとか出来るだろうし。

ぷ よ 太 郎(全甲) @puyotaroh

@X103hakodate 北海道新幹線ができれば、札幌〜新千歳空港の50km移動の手間も省けるのですが、札幌の人は慣れっこになっているのかも…。

イエロー @yellowrtsma1236

なってない。新千歳は遠い。 ただ、札幌まで延伸されても東京まで5時間だから、そりゃ飛行機が優勢になる。 twitter.com/puyotaroh/stat…