百錬の覇王の楽しみ方を間違えてるやつらが集まるとこうなる

三塚ハル @mtkharu3

@tm2501 やたらと砂漠が多いことと、青銅器が主力らしいことやガラスが貴重品なことを考えると古代メソポタミア文明がベースだと思っています。まあメソポタミア文明が栄えていた時代の中東は緑豊かだったらしいんですが。

三沢文也 @tm2501

@mtkharu3 また分かりにくい調べにくいところを モデルにして 雑なことを持ち込み ストーリーを作る 土足で踏み込んいけないところに踏み入りすぎです。 頭痛い

三塚ハル @mtkharu3

@tm2501 後私がしょっちゅうツッコミのネタにしているのは馬の存在ですね。騎馬民族にとって馬は生活必需品ですが、農耕民族にとって馬は戦争の時にしか役に立たなかった（農作業には牛の方が役立つ）ために騎馬民族に負け放題だったみたいです。

三沢文也 @tm2501

@mtkharu3 そういう話を聞くと 武田騎馬隊問題 というのが頭に浮かぶ あったかどうかも怪しかった し あったとしても現代人が思い浮かべるような シュッとした馬じゃなくて もうちょっとごつい感じの馬あまりかっこよくないの馬だったらしい問題

三沢文也 @tm2501

メソポタミア文明なんて一番世界史の授業で覚えづらいし イメージもしにくい ところをモデルに 雑な 小説作るなよ エジプトと 黄河文明 とかの方がまだ 整合性の検証がしやすい けど メソポタミアはあかんよ

ヤーク @Yark_Medhici

@tm2501 覚えづらいからイメージしにくいからわざと題材にしてるんでは？ いちいち検証されるのがめんどくさい凡才の作家にありがちな思考だと思うけど

三沢文也 @tm2501

@Yark_Medhici 煙に巻きたいのはわかるけど 喋れば喋るほど墓穴を掘ってる から 突っ込みどころ減らしたいなら 調べやすい所にすればいいのに という気持ちになり始めてます

三沢文也 @tm2501

すごい歴史に詳しい人は衣類とかで時代を検証できるんだろうけど さすがに衣類の歴史までわかんないから 頭抱えてます 異世界転生の人にそんなこと求めるのは無理だとは思うけど どのレベルの文明なのか分かんないと どの程度現在から持ってきた知識が斬新なのか全く伝わらないからどうにかしろ

三沢文也 @tm2501

歴史検証云々の話で 個人的に衝撃を受けたのは関ヶ原の戦い なんですよね あんなに 人を集めて も 食べ物を確保できなかったから実際にはめちゃめちゃ少ないとか言われてたと言われてなかったり で話を聞いた時に ちょっと衝撃を受けた

コージャ月村@2/12セゲいち18 @mugon001

@tm2501 ナポレオンが「兵隊は胃袋で動く」といって携行できる保存食の開発に賞金をかけたり、兵務の基本は陣地作成で土木技術を徹底的に叩き込まれます。 軍事行動すなわち「兵站(ロジティクス)」であり日々進歩し続けるモノです。

三沢文也 @tm2501

@mugon001 ナポレオンくらい遠くに戦いに行く人なら そういうことになるんでしょう とても納得できる 発言だと思うし考え方だと思います

三沢文也 @tm2501

薬屋のひとりごとは比較的マシと言うか 読んでてそこまで大きな違和感がない のは ある程度はイメージしやすいからだと思います 多分細かいところは間違いだらけなんだろうけど イメージ操作しづらいものに比べると違和感は 持ちにくいのかなと

三沢文也 @tm2501

あれ？刀は日本刀なのかな pic.twitter.com/qjSwqSesDM

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三塚ハル @mtkharu3

@tm2501 アニメだと敵が「なんだその剣は」「日本刀というらしいぞ」という日本人向けオナニーにしてもひどいやり取りがありましたね。鉄器の数でごり押しできれば十分チートらしくなるわけで完全に蛇足にしか見えないです。

三沢文也 @tm2501

@mtkharu3 本当に塩梅がわからない アニメ版はどうなのか知らないけど 見覚えのあるフォルムの刀が出てきた時に 確かにそれを持ち込むならもう火薬持ち込めって思いました pic.twitter.com/ID6prccXOH

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三沢文也 @tm2501

@mtkharu3 理系の方から 戦場の最強のドンキはスコップだなんて話を聞いたことがあるのですが そういうことなんでしょう 文明が遅れている地域に乗り込んで オーパーツで有利に立つ ストーリーなのに オーパーツのチョイスが雑すぎて 本当にそれでいいのか 疑問ばかり感じています

三沢文也 @tm2501

ジブリとか 週刊少年ジャンプの作品にも 時代錯誤な オーパーツは出てくるんですが なんで異世界転生ラノベでそれが気になるかというと オーパーツで 俺すげー をやりたい人たち が主人公なのに 時代背景が全くわかんないからです そもそも論として 主人公が持ち込む オーパーツ が あまり正しくない

三沢文也 @tm2501

とりあえず小説家になろうで異世界転生ラノベ書いてる人は NHK の奇跡のレッスン のシリーズを 全部見た方がいいと思います 外国人が 指導者として成功しようと思ったら 現地人 が持ってる 気質を理解して 心を掴んでいくことの方が オーパーツを持ち込むことより重要な気がします

三沢文也 @tm2501

そういう意味では 本来あるべき 異世界転生ラノベの姿っていうのは 高校野球漫画 に近いんですよね またはサラリーマン金太郎みたいに するか オーパーツで ちやほやされることよりかは 新しいスタイルを持ち込んで浸透させる方が 現実的だし、 実際の成功例と比較しても遜色がない twitter.com/tm2501/status/…

三塚ハル @mtkharu3

@tm2501 ずいぶん平和な結論ですね。私は、異世界の権力者と主人公の意見が対立したシーンを見て「ああ、これは土着の人間は全員粛清して、子供を教育機関でイデオロギー注入しないと駄目だ。意識にギャップがありすぎて使い物にならん」と思いましたｗ

三沢文也 @tm2501

@mtkharu3 本音を言うとそうなんですが そんなライトノベル 商業ベースに出せないと思うので 野球部のキャプテンか誰かを 異世界転生させて 人心掌握していく方が 話としては読みやすいんじゃないかなと思います 本音としては話が通じ会うわけないやろうっていうのが 正直なところです

三塚ハル @mtkharu3

@tm2501 ああ、私が粛清というアイデアをこの作品でプッシュしたくなるの「歴史上の偉人に学ぶ？よろしい、スターリンと毛沢東とポルポトを君に与えよう」と思っちゃったからですねたぶん。

三沢文也 @tm2501

@mtkharu3 歴史上急速に権力を拡大した人物は どこかで 虐殺とか 粛清の 類のことをやっている人も多いから それは間違ってはないと思います ただどうしてもそれが受け入れられないそうが いらっしゃるから あまりそういう話にはならないのですが

三沢文也 @tm2501

やっと百錬の覇王 読み終わった 異世界転生ラノベの何が気に食わないか何がおかしいかを 気づかせてくれる 問題作だと思います 僕が何で異世界ラノベにイライラしてるか よくわかったので そのうちブログにまとめます

三沢文也 @tm2501

ブログ書くためにパンの歴史について再検証したけど…「臼を作ったらおいしいパンができた」なんて言うのは、明後日の方向すぎる。 古代のある時期まではバター入りのパンは贅沢品だし、中世までは小麦だけのパンは贅沢品だし、酵母の研究は19世紀から。 パンの歴史めんどくさい