「エアガンを参考にして漫画を描く時に注意するべき点を図にしてみました」→「これはわかりやすい」「油断すると弾頭が薬莢ごと飛ぶ」「無可動実銃買おう」などの声

若い頃は「BB弾が出ないモデルガンとか無可動実銃になんの意味が?」とか思っていましたが…
マンガ エアガン 軍事
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むへどるり @muhedoruri
ドルフロ絵に備えて銃の予習をしませんか? エアガンと実銃の違いをササッと解説! 描いちゃいけない線・描き足さなきゃいけない線について実際にトレースしながら図にしてみました。 これでもうエアガンを資料にしたって怖くない!! どんどんエアガンを買いましょう!! #効果には個人差があります pic.twitter.com/5teILH5ydZ
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これはすごい!
絹 正義 @kinu_masayoshi
良い説明だ こういうのに突っ込む細かいのもいるのかとも思ってしまった。 ライフルを肩で担ぐとかじゃなければ良いじゃないかと・・・ twitter.com/muhedoruri/sta…
高坂流@今年は肩の力抜く @takasaka393
@muhedoruri KSCのも追加しようぜ!!!!!!!!!
むへどるり @muhedoruri
@takasaka393 全部のエアガンについて解説したら永遠に食いっぱぐれなさそう!!!! #ただし死ぬ
他に注意するべき点

薬莢ごと飛ぶ

大塩 渚 @nagi_wh
どっかの映像で薬莢ごと飛ばしてたの思い出して草生えた twitter.com/muhedoruri/sta…
珍小鳥@短歌詠み小説を書くアライさんbot @chinkotori_fake
@muhedoruri 実によくまとめられたチェックですね。これでわかる人達が増えるといいですね。前に薬莢ごと弾頭が発射される漫画があったと記憶してましたが、そういうミスが少なくなれば、と思います。

マガジンの形

照巳@喪中 @tellmeddddd
エアコキだからマガジンの修正はまだ楽だけど、ガスガンだとマガジンほぼ別物で要注意なんですよな 未来日記ェ…… twitter.com/muhedoruri/sta…
大輔@V45MAGNA @RenoRio9
マガジン底部が資料が見つかりにくくて大変です 海外の銃の分解説明書から仕組みをみてスタッフに形状をレクチャーします twitter.com/muhedoruri/sta…
鉄分過多(燃え尽き中) @Tetsubun_kata
@muhedoruri 過去には割り箸マガジンを描いちゃった人も居るのだろうか? ふとおもった・・・
林檎少年 @_appleboy_
@muhedoruri @Tetsubun_kata 横から失礼します。 漫画「闇金ウシジマくん」に出てくるグロック18C(…)に割り箸マガジンが書かれていたことがあります。
鉄分過多(燃え尽き中) @Tetsubun_kata
@_appleboy_ @muhedoruri ああーやっぱりあるんだ…グロック18Cって事はマルイの電動の奴が参考ですな。
林檎少年 @_appleboy_
@Tetsubun_kata @muhedoruri コミックス35巻のヤクザ編ですね ヤクザの構えるリボルバーにもインナーバレルがあります

ガスの注入口

和賀または和菓子 @Le8997
@muhedoruri あとマガジンのガス注入口ですかね?今やってるルパン三世のOPで銭形が持ってるガバに注入口があってズッコケました……

発射後の弾頭

むへどるり @muhedoruri
あーーーーー弾頭の線状痕のこと描き忘れた……でもみんなコナン読んでるから大丈夫だよね!!
わかば🍀 @empty_bottom951
発砲後の弾頭は背後からの高圧ガスにより変形する。平たく言えば縦に潰れる。 twitter.com/muhedoruri/sta…
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コメント

ヒジャチョンダラ @citabow 2018年8月21日
たぶん『静かなるドン』だったと思うのだけど、銃口にしっかりとインサートが描かれていたことがあったな。この場合はモデルガンだけど、資料を用意して描くのだなと感心したっけ(インサートが何かまでは解らなかったようだが)。あと何の漫画だかは忘れたけど「ASGK」の刻印が描いてあったり(笑)。
柏木彰二 @GmailShoji 2018年8月21日
いつも思うんだけど、作家側がリアルに描きたいからと努力するのは良いことだと思うのだけれど、この手の細かいところにケチつける輩は、何を持って作品を楽しむんだろう?作中で実弾発砲しているはずの銃にガスの注入口があったら漫画やアニメはつまらなくなるものなのか?
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2018年8月21日
神は細部に宿るとはいうが、凝り性の連中に突かれる隙をなくすということなのかもね。そうして出来上がったものは重箱の隅をつつきたがる連中ですら突けない「完璧」なものになっとるはずではなかろうか。
🦐私がエビです🦐 @I_AM_EBI_DESU 2018年8月21日
「ASGK とかの刻印は偽装のためなんだろうなぁ」とか「肩に鉄砲担いでいるのは反動の少ない実包でアイリリーフやプルレングスが合わなかったんだろうなぁ」とか「弾が薬莢ごと飛ぶのは変わり者のサボットなんだろなぁ」とかなるべく好意的に読んでいまつ。
ToLets @ToLets2004 2018年8月21日
雰囲気が伝われば十分なので精密じゃなくても問題ないのだけど、さすがにエアガンにしかない特徴を描かれるのは困りますね
茨木自動車 @shinato56 2018年8月22日
別にケチをつけるつもりは無いけど、細かいトコきっちり書いとくと見る人は見てて感心したりするので、まぁやれる範囲でやっといて損は無いかと。
茨木自動車 @shinato56 2018年8月22日
銃器描写にこだわる人やと、作画資料として関係者にモデルガンやらエアガンやら貸し出したりしてるからなぁ
茨木自動車 @shinato56 2018年8月22日
個人的には警察とか軍隊の人員が必要無い時にトリガーに指掛けたり、ふざけて銃口を味方に向けたりしてる方が気になる。
ougontokei @ougontokei8 2018年8月22日
実際に触れる機会が無いからこそ説得力が必要なんですよ。何か知らんけどやたら即効性ある毒とか、都合よく眠らせて後遺症ない麻酔とか、出て来たって意味分からんじゃないですか。大体チェコの名銃なんか出されたって作者のオサレ感しか伝わって来ないんですよ。それだって結局は力を自在に操る超能力持たせて堂々とエアガン撃たせる内容には敵わんのよなあ。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2018年8月22日
「都合よく眠らせる」で全然関係ないことを思い出したが、「みぞおち殴って気絶させる」って謎シチュエーション、安易に頻繁に描かれすぎだと思うの。
GEN @gent9310 2018年8月22日
銃の作画のほとんどで、エアガンを写真に撮ってトレスするという手法をとったと思われる漫画が有ったが、アップのシーンでもいらないエアガンのディティール(まとめそのまま)もトレスしていたので、東京マルイのエアガン同士で血を流し合うファンタジー作品になってた。まあ、過ぎたるは及ばざるがごとしというかなんというか、細部を見せたいならアレコレ確認しないと恥かくよねって話ですね。
GEN @gent9310 2018年8月22日
kamiomutsu senn_taku クロロホルムを染み込ませたハンカチも追加で。
檜邑 圭吾 @keigoh 2018年8月22日
モデルガンなら良いかというと、MGCのM-16はかなり露骨に形の違う箇所があって、すぐわかっちゃうんだなあー。でも「プライベートベンジャミン」「フルメタルジャケット」でも堂々と使われてるぐらいだから実銃と同じということにしてもいいのでは(カロリーゼロ理論的に)。
檜邑 圭吾 @keigoh 2018年8月22日
実物との相違をこまかく指摘して、それが作品の価値(を低めているか)のように言いつのるのはたしかにあまり良いことではないが、正確な描写はそれ自体快感であり作品への没入を促すものなので、リアルの追及には意義がある。また作者にそれを伝えることも、改善のためには有効。
檜邑 圭吾 @keigoh 2018年8月22日
ホロコーストもの映画の定番、襟に「SSルーン」のついた黒い制服、時代も部隊章としても全くリアルではないのだが、あれは「映画作ってる人もわかってるらしい」とよく聞くのでツッコミが野暮っていうのもあるね。「シンドラーのリスト」には黒服はほとんど出てこない。ごめん、銃の話だった。
やまぬこ @manul_0 2018年8月22日
今の時代、画像検索使えば秒で終わるようなことを 手を抜いてる人は他も手を抜いてるんでしょうね
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2018年8月22日
そういや、アニメ「BANANA FISH」に出てきた銃に「SMG (Safe Model Gun)」の刻印が入ってるよと突っ込まれてたな
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2018年8月22日
「ホーローポイント」だと何だか七宝焼きみたいだ
なんもさん @nanmosan 2018年8月22日
近年では画像検索までして無理やり突っ込む人が出ている現状がせせこましいですねえ。本来こんなものは作家も読者も互いの記憶力の範囲内知識で齟齬が出なきゃいいだけの話なのに。
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2018年8月22日
kamiomutsu 数秒で意識をなくすような強力な麻酔は二度と意識が戻らない可能性があるのによく使われるw
うまみもんざ @umamimonza 2018年8月22日
この知識はクリエイターが自らの戒めと品質向上のために使うものであって、三文ミリオタが同人作家やコスプレイヤーにネチネチ絡むために使うものではない
agegomoku @nekofurio 2018年8月22日
実銃とエアガンの違いは気にならない私も『となりのトトロ』のヤギに前歯があるのには毎度毎度「ああ~!」ってなるので、気にする人は激しく気になるのだと思われます
tarako @AodamaSuika 2018年8月22日
nekofurio えっヤギ前歯ないの?どうやって草食ってるの?と調べたら下前歯はあるけど上前歯はなくて、かわりに強い歯茎みたいなのがあるらしいと知って衝撃を受けました。痛くないのか、ヤギ。
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2018年8月22日
WAの古いP-38はブローバックとかしなかったけどファイアリングピンは再現されてたな。ハンマーがピンを叩くとそれがマガジンのボタンを押して1回分のガスがBB弾を押し出す仕組みだった。ブローバックしないから命中精度が高くてブルズアイにはもってこいだったよ。
悪性の腫瘍 @akuseisyuyou 2018年8月22日
銃自体の多少のディテールよりもシングルアクションの銃を構えているのにハンマーが落ちてるとかのほうが気になる。 ハリウッド映画でもよくあるミスだけど。
アオカビさん @Penicillium_ch 2018年8月23日
何度エアガン関連の記事を読んでも「エアコキ」にドキッとしてしまうオレの心は何かが汚れている。
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 2018年8月23日
この手のツッコミに対して最も効果的な返答は「はい、知っています」と「次からはそう描きます」です。彼らは自分が知っていることをアピールしたいだけなので、作家の反応なんて基本的にはどうでもいいのです
労働一号@b142499e @ai11gukt4icqgu3 2018年8月23日
読者は後出しでいくらでも指摘できるが描く方は全部事前に準備しなきゃだしなぁ…
GEN @gent9310 2018年8月23日
nekofurio 読者個々の知識の違いはあるわけだし、どんな些細なモノも全てを正しく正確に描け、ってのは求められる本筋では無いはずなので、結局はモノが話に絡む度合でわけるべきかと。描くほうも、読むほうも。
ATM-09-STもっこㄘん @Mokko_Chin 2018年8月23日
個人的にこんな細かい処見ていないしどうでも良いんだけど、ハーフライフMOD時代のCounterStrikeでリロードアクション時に、M4A1のボルトフォワードアシストのノブ引っ張ってびょーんと伸びた時は腰が抜けた。多分チャージングハンドルと間違えてる。
真改 @shinden406 2018年8月23日
わざわざ作者に絡みに行くのはやめてやれよとも思うが仲間内でお笑いネタとして消費する事に関してはどうか許してほしい
おらおら@ @oraora1966 2018年8月23日
いちいち批判的に突っ込む奴は無視していいが、他のところで正確なディテールを描き込んでいる作品であれば銃器も同様のクオリティの方が…。「どうせ知ってる人少ないんだから銃器のディテールなんて適当でいい」というスタンスはどうなんだろ?
鬼山剣一/ONIKEN@物書き垢 @ken1kiyama 2018年8月23日
この辺のネタで有名なのが、パタリロ!で銃の描写が完全に指アクション(タニオマチック)モデルガンだったって奴ね。描かれた時代を考えると、まだまともにブローバックするモデルガンすら貴重だった頃なんだけどね。
nekosencho @Neko_Sencho 2018年8月23日
まず、漫画やアニメなんて描いてるのはしょせん「絵の専門家」であって、「今描いてるものの専門家」ではないので、どうしても甘いところは出てきます。 漫画の場合漫画家がくわしいとしてもアシスタントまでくわしい人をそろえてるところはそう多くありません。 また、話のメインでないところはどうしても甘くなります
nekosencho @Neko_Sencho 2018年8月23日
とはいえ、やはりその道に詳しい人が描いてると一味違うもので、野球で言えばドカベンとか、銃で言えばワイルド7とか、それなりの知識があり描写もしっかりしているってのは高く評価されるべきポイントでもあります。 (もちろんマニアが殺す気で突っ込めば今挙げた例でも穴はありますが、当時の漫画としては群を抜いてます)
nekosencho @Neko_Sencho 2018年8月23日
個人的には、描いてる銃がエアガンだったとしても「ああ、資料しっかり調べて描いてるんだな」くらいで、むしろ誠意を感じますが、自転車乗ってる姿勢がスポーツ用の自転車なのにママチャリみたいなポーズとかだと内容にかかわらず読む気なくなっちゃいますからね……感情ってのは難しいもんです
cinefuk 🌀 @cinefuk 2018年8月23日
カーマニアからすると、1980年代など近過去を舞台にした実写映画で、時代設定に合わない最近の車が出てくるのはイラッとさせられる。一方、戦争映画でM48を「キングタイガー」と呼ぶのはまあ許せる。努力して補えるか否かの問題なのかもしれない
_ @wholescape 2018年8月23日
半田ごてのヒーター部分を握ってコンピュータ基板を修理している様に見せている写真に突っ込みたくなるのと同じだと思います
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2018年8月23日
「これのここの形状はxx年の生産分から変更されたものなので作中の時代ではまだ出ていないはず」とかならともかく、今時ちょっと調べれば分かるごく基本的な構造までをまんまエアガンで描かれるとちょっとうーん……となるけどなあ
なんもさん @nanmosan 2018年8月23日
shinden406 まあその「身内でこっそり突っ込みつつ楽しむ」ってのがまさにオタク文化の起源でして、従来表に出てくるオタクは大人の事情くらいはわきまえて発言を使い分けてたものですが、昨今は身内ネタをそのまんまSNSで披露しちゃう人が増えたせいで色々弊害出てるんですよねえ。
@sbayasi 2018年8月23日
以前、ゲームに登場する各車体の底面にミニカーメーカーのロゴがあるって話題になったレースゲームがあってだな。車体の底面のテクスチャにミニカーをスキャンしたもの使ってても別にいいんだけど、ロゴ消し忘れはちょっと恥ずかしかったろうな。
狼吼 @wolf_howling 2018年8月23日
『ホーロー・ポイント弾』ってhollowはホローだろ?某ゲームで覚えたらしき呼称みたいのと英語発音の違いの方は?
狼吼 @wolf_howling 2018年8月23日
この発音がホーローには聞こえねえだろ https://ejje.weblio.jp/content/hollow
vagrant⋈ @vagrant84 2018年8月23日
たまに実銃としては存在してなかったり別物だったりするエアガンを気付かずにそのまんま描いてる人もいるんだろうなあ、マルイのストライクウォーリアやグロック26アドバンスとかS2Sのエアコキ版USPコンパクトとか
ありす ゆう @Alice_You 2018年8月23日
実銃でトリガーをロックする形のマニュアルセーフティ(手動安全装置)がない場合でも、エアソフトガンだとメーカーの自主規制でマニュアルセーフティが必ずついている、というのも追加で。ストリッピングから組み立てたコルトパイソンに、グリップの上に付いてるマニュアルセーフティかけてからホルスターにしまったっていうのがあったんだ、ジーザス
uniuni @wander__wagen 2018年8月23日
細かすぎるっていう意見もわかるが、銃口見せてる構図ならただの筒ってのは流石にリサーチ不足と言っていい。今どきは検索で一瞬で出るんだから。あと銃本体のディテールよりアレなのは薬莢ごと飛んでく銃弾かな。
CVB @NqL7i7n1NitbuL0 2018年8月23日
この銃の描き方の画像がバズってるのは「銃をメインに据えたコンテンツの二次創作に備えて」って側面もあるんで、銃のディテールに拘らずに間抜けなことになるのを避けるためだと思うから「そこまでしなくていいんじゃないの?」っていう意見は少々的外れかと
ポークピット @woolpit180403 2018年8月24日
「鉄道模型を参考にして彫像を作る時に注意するべき点」→「油断すると連結器がアーノルドカプラーに」
茨木自動車 @shinato56 2018年8月24日
cinefuk あれはM48がキングタイガーを演じているので問題ないのです。 実在の人物を俳優が演じたとして「本人じゃねぇ!」って言う人は居ないでしょうし。
macitis🌈 @macitis 2018年8月25日
見本がハンドガンばかりなのに、無可動実銃の話題はまずいのでは?
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2018年8月25日
oraora1966 調べ出すとそれなりに時間と手間、場合によってはお金も消費します。仕事としてやるならコストも意識しないといけないし、そこに労力を割くより他に優先したいところがある場合もあるでしょう
F414-GE-400 @F414_GE_400 2018年8月27日
GmailShoji それがニセモノの銃だというのが見る人によっては丸わかりなのでそりゃ気になるでしょうよ。分かる人はごく一部だけども。迫真の戦闘シーンで持ってるのが水鉄砲だったらギャグマンガになっちゃう。
殻付牡蠣 @rareboiled 2018年8月27日
F414_GE_400 こまけーことは良いんだよ。細かいこときにして作品楽しめないなら、何のために作品見てんだよって事。所詮フィクションじゃん。
れーね @rene_r2 2018年8月30日
別に銃が主役じゃない作品であれば、よっぽどヘンな描写じゃないかぎり全然気にしないけど、ガンアクションものとか銃のコレクションとか「銃が主役!」であれば流石に気にしたいよね。発端のツイ主も『ドルフロ絵に備えて』って書いているわけだし。
atlan @atlan1701 2018年8月30日
死体に鼻近づけて「アーモンドの臭いがする」とか「飲んだ途端に血を吐く毒」とか・・・
第24戦略機甲歩兵団@OMEGA7 @votoms_museru 2018年9月1日
クレヨンしんちゃんの劇場版での銃の描写は毎作すごいものがあるけど、監督さんがこだわってるのかな?
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