書道の先生に聞いた「絆は馬の首につけてどこにも逃れられないようにする鎖を意味する言葉」に共感者多数 「縁のほうがいいよね」の声も

ほだし
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岩槻優佑 @yuu_iwatsuki

母の書道の先生(九十歳)が、「最近の連中は『絆』という言葉をやたらといいことみたいに使うけど、あれは元々馬の首につけて何処にも逃げられないようにした鎖を意味する言葉なんだよ、気味が悪いね」と言っていたと聞き、嫌な感じがしてずっと使いたくなかった理由が、やっとわかったような気がした

2018-08-20 23:55:16
岩槻優佑 @yuu_iwatsuki

皆さんのコメント丁寧に読ませて頂き色々勉強になりました、有り難うございます。とても目が追い付かなくてお返事できずすいません(汗)違和感や思うところあった方が結構いらっしゃったんだなあと溜飲の下がる思いでした。(後日、書道の先生にこのことお伝えしようと思います🍀)

2018-08-21 19:33:33
[Yostar]常天流一[すばせか] @poriemonJTT

@bitbit_ojin @yuu_iwatsuki ①が「繋ぎ止めているもの」って説明なのに、例文が断ち切ること前提になってるの面白すぎ

2018-08-21 12:21:57
葡拿寡(hodaka) @hodaka6212

「絆」の濫用。同じような話を10年くらい前に、漢籍を研究している大学の先生もいってたなぁ。 「きずな」と読めば、単一化された現代では聞こえがいいんだろうけど「ほだし」とも読める。絡まりついて行動を制限するもの。心も動けなくなる。 twitter.com/yuu_iwatsuki/s…

2018-08-22 09:28:57
行政書士斗米啓(トウマ)サブアカウント @akaitohma

それ言い出したのは最近の初出?は森博嗣先生ですね 2011年の頃からすでに「絆」は家畜をにくくりつける紐のことだと言っていて、徐々に広まってきているのを見てきました。 twitter.com/yuu_iwatsuki/s…

2018-08-22 07:57:47

この違和感に共感する人々

カコちゃん♂ @kakokako_chan

@yuu_iwatsuki 「絆を確かめ合う」ってのは「お互いの首を鎖で結び付ける」ことだよ

2018-08-21 09:14:36
東羊羹 @furutaka_aeta

@yuu_iwatsuki 絆(きずな)という言葉そのものが絆(ほだし)になってますね、最近は。

2018-08-21 10:21:19
通りすがりのねこ @nekoneko0629

@yuu_iwatsuki 漢字には何もひとつの意味だけがあるわけではないと思っています。今の時代多分そういった意味で使ってる人はほとんどいないと思うし、僕は絆って言葉事態は嫌いではないけれど、なんにでも多用するような安い言葉ではないような気はします。あとその言葉を多用する人はなんとなく信頼できません。

2018-08-21 14:22:18
でるポク @oredayooreee

@yuu_iwatsuki 「絆し(ほだし)」の意味もあり、 震災の復興の活動に携わったことがありましたが、 「絆」という言葉をやたら使われているのに抵抗ありました。 良い言葉ではあると思うのですが…

2018-08-21 15:09:06
ヨネスケ @yonesuke2

@yuu_iwatsuki @hironijiko ブラック企業がやたらと絆って言葉を使うのは元々の意味の方だったか

2018-08-21 17:20:03
ᛚ!qƐ!ɥƆ @Chisa75687849

@oredayooreee たしかに… ある目的のために一致団結するには すごくいい言葉だし大切ですよね けど、所詮別々の者。 それが足枷になるのは切ないね😢

2018-08-21 20:00:30
かぷちーの @mfmf_UQxQU

@yuu_iwatsuki そんな意味がありましたか...汗 現在、その意味で使われることが少なさそうですが、容易く使っていいものではないですよね...私、今は中学生なのですが、小中学校の目標とかスローガンって絆が使われることが多くて、迷ったら絆を使っておけばいいみたいな感じになってしまっているので嫌です...

2018-08-21 23:36:56
永樹(えいじゅ) @0309_ERICA

@uni_MN_ 多分、ここに書いている皆さんが嫌だと思う理由に萌望さんと同じ気持ちは多少なりともあると思います。 乱用された言葉の価値は軽くなりますから。 後は本当に切れる事のない縁で繋がった間柄で『絆』を使う事が無いからだと思います(学生では分かりませんが、社会人だとあまり無いです)。

2018-08-22 04:45:43
永樹(えいじゅ) @0309_ERICA

@uni_MN_ 「私たち絆で繋がってるよね?」と言われると「だからこのグループから抜けるなよ」という脅しと取れてしまいます。 本当に仲良ければ友情・愛情の確めをする必要はありませんし、『絆』を使う事は『纏まらないものをムリヤリ纏めてる』感じがすると言いますか……

2018-08-22 04:49:29
永樹(えいじゅ) @0309_ERICA

@uni_MN_ それが『鎖』に感じるので、本来の意味と相まって嫌悪感を抱かせるのだと思います。 これは私の見てきた使い方や、私の感じ方なので、「絶対にそうだよ!」とは言いきれませんが、そう感じている人が全くいないわけでもなさそうです。 とても長く書いてしまって申し訳ありませんでした。

2018-08-22 04:53:06
カゲトラさんとこむぎちゃんと定吉 @sadakiti_R

どこぞの催眠商法の会社もやたらと多用していたが、無料の品を配ったりとかスタンプとか使って、毎日会場に来させるのが遣り口なのよな。 twitter.com/yuu_iwatsuki/s…

2018-08-22 07:55:11
ルサ @sho_113_

つまり、絆(バジリスク)からは逃れられない twitter.com/yuu_iwatsuki/s…

2018-08-22 08:38:28

新海誠監督も言及

おぜ修一@ 第四惑星 @RVGeMCpPeb7jRHS

@yuu_iwatsuki 「君の名は。」の新海誠監督 2016年11月29日 僕は映画には「ムスビを大切にする」という意図は込めていません。ムスビ(絆)は「ほだし(人を縛るもの)」と両義で、若者を自立から阻むものでもあるからです。だから、できれば多様な受け取りの出来るものにしたかった。

2018-08-21 11:39:02
@box25133

@RVGeMCpPeb7jRHS @yuu_iwatsuki こんばんは。 そのインタビューの全文、何処で読めるのでしょうか?

2018-08-21 19:12:36
おぜ修一@ 第四惑星 @RVGeMCpPeb7jRHS

@box25133 @yuu_iwatsuki 新海誠監督の「絆」発言のことでしたら、監督御本人のTwitter上のつぶやきです。(2年前のものですがまだ読むことができます。)NHKクローズアップ現代が特集でヒットの秘密は「ムスビ」にあるとしたことに対して賞賛しつつ述べていたものです。

2018-08-21 19:44:26

馬に使っていた

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コメント

ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2018年8月22日
日本中の「絆」という名前の人への風評被害。
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文里 @wenly_m 2018年8月22日
まあ漢字本来の由来は実はって文字は結構あるからなぁ。「民」とかもっと酷いし。
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はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2018年8月22日
例文が「絆を断ち切る」なのがちょっとツボw まあ、普通に使うぶんにはいいんじゃない。やたら強調されると胡散臭いのは、まさしく胡散臭い人が胡散臭い使い方してる例ってだけで。
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文里 @wenly_m 2018年8月22日
で、使いましょうって言ってる「縁」も実は怖かったりするしな。日本語では主に「悪縁」と表現されるものも本来含まれるし。仏教の「因果応報」の因果の間に本来はいる概念で、「因」があれば「縁」が集まり結果を生み、報い報われがあると。
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ヒジャチョンダラ @citabow 2018年8月22日
これをツイート・リツイートしている人たちには、何か憎々しく思っている『最近の連中』が居るのだろうなあ。
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はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2018年8月22日
元々の~で言えば、仏教用語としての「縁」だと世の法則性みたいなのを説明するための概念で、それだけ取り出したらとくにヌクモリティな感じとかはないし。なお、ちゃんと説明する自信はない模様。
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まえもと @maemoto_moriya 2018年8月22日
そんなこと言いだしたら「幸」だって元々は手枷や刑罰を意味する文字だよ?
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ろんどん @lawtomol 2018年8月22日
「ご苦労様」は失礼、「なるほど」も問題あり、で今度は「絆」か…
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絶望党員 @zetuboutouin 2018年8月22日
「貴様」という元々はきれいな言葉がありましてね。言葉は生き物。
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uki @netgameneet 2018年8月22日
もうひんたぼ語でも喋ってろよ
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電子馬🅴 @Erechorse 2018年8月22日
別に今使われてる意味でもない用例を出して何か本質を言い当てた気になってる、みたいな。
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08_Reader @08_Reader 2018年8月22日
「縁」も「端っこに垂れ下がる糸、端っこの飾り糸」で、恐らくはそこから「原因、特に何らかの結果をもたらす外的要因」と意味するサンスクリット語の訳に使われたもの。当然ながら破滅や不幸をもたらす外的要因も「縁」となる。元々はいい意味の漢字じゃなかったわけでね
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伍長 @gotyou_H 2018年8月22日
「感動」は、単に心を動かした(非物理的な衝撃を感じた)的な意味でしかないから、戦後の小説に「戦争に感動した」なんて一文もあったりする。 「こだわり」はどうでもいいことに固執してグダグダになるさま、有体に言えば連投と応酬が続いてる棘コメみたいな状態になることだけど、現代用語じゃ突き詰め、ブラッシュアップみたいな意味感じで使われてる。
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伍長 @gotyou_H 2018年8月22日
「ありがとう」にいたっては、語源は有り難き幸せ、有り難き=めったにないことで、「くれるの?ありがとう!は、要は「どうした?お前がものを寄越す(←これも単に「(物質的な)やり取り」以上の意味はないんだけど、今では基本的に相手の意思を無視してというニュアンスが含まれてるね)なんて珍しいこともあったもんだな」と言ってるようなもん。
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伍長 @gotyou_H 2018年8月22日
そんな感じで言葉の意味、使われ方、受け取られ方なんてその時代時代に変わるので、「この言葉の意味はこうだ」みたいな知識として蓄えるだけならともかく、他人に「・・・という意味だから使うの止めましょう」みたいなのは止めた方が良い。
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ナナシ @tokuninasi3 2018年8月22日
言葉なんて只の道具。意味する所さえ伝われば、成り立ちなんてどうでも良いよ。
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zc @R20022003Zc 2018年8月22日
「絆という言葉のゴリ押し、多用が気持ち悪い」というのは全名的に心の底から同意ですが、成り立ちから引っ張ってくるのは難癖かなぁと思いますね。例えば「万」や「萬」はどっちも10000という意味で使えますが、これは「10000を表す音とこの2つの字が似ていた」という理由から使われ始めました。けども、現代で10000を表す際、これらを使用するのに異を唱える人はいないわけですから、そういった「本来関係のない成り立ちと、あとから発生した意味の周知」というのは言語の進化であり、否定すべきことではないですね。
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kn @darks508 2018年8月22日
漢字の由来を言い出したら結構どれもこれも悪い由来が出てくる。「命名 悪い意味」なんかでググると地獄。悪い意味が入ってる漢字は「嫌な感じがして」使いたくないのであれば、漢字を一切排して全部ひらがなで書いたほうがいいのでは。
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kn @darks508 2018年8月22日
311以降メディアが絆という言葉を何かにつけてはとことん手垢をつけまくって濫用し始めたことと、この人が知らなかった由来を「嫌な感じがしてずっと使いたくなかった」に結びつけるのはおかしいと思う。知らなかったのに由来をオーラで察知していたということか
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オレンジサイレージ @orangsai 2018年8月22日
成り立ちが現代でも通用するから問題なんでしょ
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@mouth0717 2018年8月22日
"絆"という単語を使いたがる人間への不信感と、"絆"という文字そのものに対する評価を混同してしまった人たちの図。
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@mouth0717 2018年8月22日
「心中を察する」は、自殺していることに気づくという意味じゃないし、多義語を積極的に誤読していこうっていう考え方は不毛。
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伍長 @gotyou_H 2018年8月22日
絆の語源()を広めた人が、今さらになって「絆にそんな意味なかったわ、鎖と間違えてた」とか言い出したら、うんうんそーだしてた人たちがいったいどんな反応するのかを見てみたくはある
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神代武流 @tkr_kmsr 2018年8月22日
根底に放射脳等の疑似科学とかオカルトじみたものを感じるなぁ。 そうだそうだ!ってなってる人は、調子悪いとか気分悪いってのに妙な理由付けしてくる疑似科学に引っかからないように注意しようね、って感じ。
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通りすがりのだいこん @KansaiF 2018年8月22日
なーんか、そういう「白黒バッサリ」な思考回路の方がモヤモヤするなぁ。絆は暴れ馬すら地に繋ぎ止める強力さから、そのくらいの強さで結びついてるという例えで、用いられたんだろうに。悪い意味だから使うのやめようとかのが脳みそ硬直してない?
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ayaqui@キュニコス派 @aya_qui 2018年8月22日
「俺は知らんからそんな昔の意味でケチ付けるな」というのもどうかなあ。ほだす、という言葉は昭和後半でも芸能で普通に使われてたし、文学を読む人ならたいてい知ってるでしょ。何百年も昔のことじゃない。違和感がある人は相当多いと思うよ。
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まっつん @mazdadesu 2018年8月22日
まず「絆」が嫌いがありきで、腐す為に死滅した悪い方の意味を発掘した形ですね。
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伍長 @gotyou_H 2018年8月22日
嫌いありきということなら、どうせだったら「ぽぽぽぽ~んは発砲音を意味する!」とかだったらだいたい支持された気がする。
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ちょび@ちはこ🌷🇰🇿 @chipacora_ 2018年8月22日
言葉は生き物でその時代によって意味も使い方も変わるから。あんまり騒ぐと新手の言葉狩りだなあって感じる。
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ドラゴンチキン @dragonchicken19 2018年8月22日
幸いにしあわせという読み仮名が付いたのは割と最近で、仕合わせとは本来デステネイの意味。
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鳥公 @crow_tori 2018年8月22日
激おこぷんぷん丸とかの表現みてリラックスしなよ。もうどうでもよくなるから
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鳥公 @crow_tori 2018年8月22日
言葉なんて多少雑でも伝わればいいのはブロントさんをみれば確定的に明らか
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ハイホー @Ho__Hi 2018年8月22日
「絆」という言葉の軽々しい多用に違和感があって、もともとの意味を知ったらしっくり来たってだけの話だよね……? 元来の意味と全然関係なくなってる言葉もあれば、そうでない言葉もある。「絆」の場合は後者として発見されたってことでしょ?それ自体は別にケチつけるところじゃないと思うけど。「絆」に違和感あるなら。
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aioi_au @aioi_au 2018年8月22日
元々の意味はーって言うけど、現代でも普通に使われるからな、「ほだし」って言葉。 よく「(何々に)ほだされれて」って言いかたするだろ。
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ayaqui@キュニコス派 @aya_qui 2018年8月22日
絆も拘も元はろくな意味じゃないなんて知ってる人多いと思うよ。落語や恋愛小説でバンバン出てくるし。しかし昔は自分が知らない事は恥じて学んだものだが、この頃は「俺が知らんからそれは死語」みたいに堂々と自分の無知を誇る方が多くなった。なぜなんだろうね。
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2018年8月22日
じゃあ「サラリーは塩だからお前らの給料は今月から塩支給でいいんだな」って話ですよ。
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ドラゴンチキン @dragonchicken19 2018年8月22日
クビキという言葉を積極的に使っていこう
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ひふみよいつ @hihumi_yoitu 2018年8月22日
【平成】僕はかわいいね。 【平安】身分の低い召使いは不憫だ。
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金魚 @gingyoz 2018年8月22日
馬をつなぐ綱を「逃げられないように束縛するもの」と捉えるか「力の強い馬ですら千切れないような丈夫なもの」と捉えるかで印象も変わってくるのかな。 絆すには束縛の意味があると思うけど、絆にはもう強い結びつきの意味しか残ってないと思うんだけどな。
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ask @whirlpool 2018年8月23日
生きて還ることの無い作戦。地獄まで切れることのない絆。PS4版『ケツイ Deathtiny ~絆地獄たち~』、11月29日発売です。 https://m2stg.com/ketsui/
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(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2018年8月23日
zawayoshi ダービー馬って、その「ダービー馬という肩書」に縛られてしまう印象ありますね…これも絆なのでしょうか。
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旦01 @ashita_010101 2018年8月26日
「縁」は辞書により「 婚姻によって生じる関係。親子・夫婦のつながり」「多く男女間についていう」って書いてる所もあるんだけど。それと外れる関係(友人・知人)には使えないね! ってなるけど、結局イチャモン付けてる奴らは何使うんだ???
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旦01 @ashita_010101 2018年8月26日
「絆とはすなわち騎綱……人々を物理で繋ぎとめる為の罠だったんだ!!!」「ナ、ナンダッテーーーー??!!?!」
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冶金 @yakeen4510 2018年8月26日
「わかりみがいい」「イッヌ」「女さん」てな奇怪な表現の方がよほど気になる。
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虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 2018年8月26日
「適当」を「テキトー」の意で使ったことのない者だけが石を投げなさい。なお該当者には私から尊敬の念を篭込めて「貴様」と呼んで差し上げます。
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ののまる @nonomaru116 2018年12月8日
昔「婦という字は女が箒を持ってる形なので女を家庭に縛り付ける云々」とか言った人がいて、それに漢字の専門家が「婦は神に仕え祭壇を清めるほうきを持った王妃を表す字」って反論したなんてことがあるけど、どちらも現代における意味を考えてないという点で、「あいつの先祖は泥棒だった」「いや俺んちは殿様だった」って言い合うレベルの、しょうもない議論なわけで。
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