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Re:pageHarj
@SGT_inter
@motokokuroma いや〜、国も国民一人 ゝ の集まりですし、皆が皆勝手な事をしてゐたら成り立たないのでなるべく協力しないとなぁ〜って思ってまして……(の割に五輪には反対気味)
2018-08-31 03:43:22
もとこ
@motokokuroma
@SGT_inter だろ？勤労 納税 教育の義務を果たせない人間が国の事気にする必要ないんだよ、気にしてたらそれこそ矛盾だらけでぼくはとことん突っ込むぞ、国に甘えるんだ、何のために日本にいるんだ
2018-08-31 03:54:18
Re:pageHarj
@SGT_inter
@motokokuroma いや〜無理です。論理破綻を来したら最う逃げるしかないので結局死にますw 取り敢へず金が有る内は生きますけれども……。
2018-08-31 03:56:16
もとこ
@motokokuroma
@SGT_inter なんて自分勝手な人間だ、そんな人間が税金の話をして国におんぶにだっこを忌諱してどうする…と考えられるまで頭を冷やすべきだ
2018-08-31 04:00:23
Re:pageHarj
@SGT_inter
@motokokuroma 自分が迷惑をかけてゐると感じる事が苦痛なので……。 生きてゐる限りは極力迷惑を掛けたく有りませんが、死後は存在しないので私の感知する所ではないのです……。
2018-08-31 04:03:24
もとこ
@motokokuroma
@SGT_inter ならば、今現在も君が感知している所ではないナマポのしわ寄せや他人が君にどう感じてるかも同じじゃないか、とても矛盾している、何かを理由にしたいだけじゃないか
2018-08-31 04:07:44
Re:pageHarj
@SGT_inter
@motokokuroma いへ、社会や他人への生活保護の迷惑は必ずしも0では無いので多少なりとも存在します。そして私は未だ一応生きてゐるので、生前の苦痛の忌避と云ふ点では矛盾してないですし、迷惑は感知し得ます。
2018-08-31 04:11:58
もとこ
@motokokuroma
@SGT_inter そうだな、それなら矛盾はない、けれど本当にそれだけか？そう考えると楽になるってだけの話じゃないのか？ 死後が感知できない事とは言え君に何かしらの好意を持つ人がいるのもまた0じゃない、そういった人をあっさり切り捨てる理由じゃないか？情緒的な葛藤はないのか？という新たな疑問が生まれる
2018-08-31 04:18:16
Re:pageHarj
@SGT_inter
@motokokuroma 楽……かは心情を保証出来ないので解らないですが、多分矛盾してないとお墨付きを頂いたので正しいっちゃ正しい話で、その話の状況に陥ってるから主張してるんかな〜って思ひます。 皆々様方のお気持は嬉しいので、生の苦痛が上回るか金が無くなると死ぬ感じですね〜。
2018-08-31 04:22:15
もとこ
@motokokuroma
@SGT_inter ふむ、では生前に感知できる他人の気持ちはある程度尊重できる可能性があるのかな？要するに、死ぬ直前までは感知している故、死後感知しないという論理は何処からが生で死か、また曖昧で朧気な概念になるのでな、直前まで感知しているのに死ぬという事は、該当論理が存在しえなくても同じ事になるぞ？
2018-08-31 04:30:26
Re:pageHarj
@SGT_inter
@motokokuroma いへ、さっきの論も苦痛を基準として生き死にを決めてゐるので、生前に正の他者の気持ちを生の苦痛が上回るった時に死ぬ事はさっきの論と同じ…だと思ひます(多分) 生死は多分意識が無くなった時点だと思ひます(勝手に蘇生されない前提)
2018-08-31 04:46:41
もとこ
@motokokuroma
@SGT_inter いや、死という概念に直面した刹那的時間に理論の破綻が存在する可能性がある、人の死は機械的にスイッチを切ったモノではないからな、というお話だ
2018-08-31 04:49:43
Re:pageHarj
@SGT_inter
@motokokuroma うーーーーーーん、申し訳無いです、そのスイッチを切った様には死なないと云ふのが能く解らないです(( あと、その場合に生じる理論破綻って例へばどんな感じになりさうですか……？
2018-08-31 04:52:37
もとこ
@motokokuroma
@SGT_inter 生と死があるならば境目は必ずある、境目は何処なのか、その境目で何が起きてるのかという話だよ、これが分からないと君の理論が全く矛盾しないとは言い切れなくなったって事だね
2018-08-31 04:55:23
Re:pageHarj
@SGT_inter
@motokokuroma 人の状態って大体意識が有るか昏睡か心肺停止くらゐだと思ひまして、その何れでも理論が変はる様が全然思ひ付かないのですが、例へばどの様に理論が矛盾したりしませうか……？(先づ生死の境からして能く解ってないので申し訳ないです)
2018-08-31 05:00:25
もとこ
@motokokuroma
@SGT_inter 昏睡や心肺停止もあくまで外部観測に基づく判断でしかない、その時本人の様子は本人にしか分からない、昏睡状態の人が外界の様子を音声で把握していたケースもあるように、インプットがあってもアウトプットはない訳だ、すると死の間際は本人にしか分からない曖昧な概念に相当足り得るだろ？
2018-08-31 05:04:06
Re:pageHarj
@SGT_inter
@motokokuroma 成る程〜。さう云ふ場合であれば各種ホルモンやら痛みに対する反応で生きようとするかもしれないですね。 でも、昏睡状態での有意識状態でも思考が出来るとすれば、上記両状態でも理論は変はらないのでは…と思へますが、例へばどの様に変はつたり矛盾したりしませうか
2018-08-31 05:09:27
もとこ
@motokokuroma
@SGT_inter うん、もっとシンプルに説明すれば良かったわ、生をプラスの値、死をマイナスの値とした時、0は便宜上の生と死が重なる瞬間になる、非常に些末な刹那ではあるが、この時に「死ねば感知しない」はどの程度正確な概要なのかという疑問なんだ
2018-08-31 05:13:23