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cogito_erogetum
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対話がはじまったきっかけと、序盤のやり取り
saebou
@Cristoforou
「日本女性は海外に行くといろんな男とセックスしていてふしだらだ」という言葉に対する反論は「そんなの嘘だ」じゃなくて「セックスして何が悪いんだ」です。別に全然セックスしない日本女性もたくさんいると思いますが、女性が自分の判断でセックスするのを人にとやかく言われる筋合いはありません。
2018-08-30 21:46:07
瀬戸内快男児
@teamtanotomu
この人どうせ海外行ってなくて開き直りで反論してるだけでしょうが、日本男児として外国人の友人から「日本女はなぜに簡単にやらしてくれるのか？」と真顔で聞かれると答えに困るので、海外には貞操観念をしっかり持っていきましょう。 ラッキープッシーとかチープガールとか言われてまっせ。 twitter.com/cristoforou/st…
2018-08-31 22:56:56
saebou
@Cristoforou
3年半イギリスに住んで、キングズカレッジロンドンの英文学科で博士号を取ってます。現地では道路で人種差別的なこと言われたり、髪の毛を触られたりしたので、あなたのような方に対抗するためスラットウォークロンドンに着物で参加しました。 d.hatena.ne.jp/saebou/2011061… twitter.com/teamtanotomu/s…
2018-08-31 23:00:17
jiji
@traductricemtl
「あなたの国の女性はなぜ簡単にやらしてくれるの」なんて聞くのは喧嘩売ってるのと同義なのに、そこで「貞操観念をしっかり持ちましょう～」とか自国の女性に言うこのピントのずれ方やばい。
2018-09-01 00:57:14
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
自国の女性への悪口には「自分が喧嘩を売られたのと同義」で対応しなければならず、自国の女性を批判する材料にしてはならない。なるほど。ところで、「日本の男性は思いやりがない」とか何らかの倫理観に欠けているという「他国の人」から批判に対して、女性はどのように応答してきましたか？ twitter.com/traductricemtl…
2018-09-02 12:31:12
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
海外で自国の女性に対する批判を許さない男性ですが、クソほどマッチョイズムかもしくはナショナリズムの持ち主だと思うのですが、それっていいんでしたっけ。同じことを女性に求められます？
2018-09-02 12:34:03
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
あれ？ 男性は強さから解放されるべき、HeForSheなんじゃなかったでしたっけ。弱い男性ですが、海外で自国女性の名誉を守るときだけ強くなるなんてありえるんですか。弱くあることの自由は、守るべきものを守らないことの自由じゃないんですか？
2018-09-02 12:36:12
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
他国で自国女性の貞操観念を自らの名誉にかけて擁護するサムライについてですが、対内的な類型としてはおおむね九州男児では。
2018-09-02 12:37:45
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
「日本人男性は思いやりがない」などの海外における批判を根拠に構成された主張については、「日本人女性は貞操観念がない」という言葉に対してこの方が要請した倫理的態度をもって応酬すれば事足りるように思います。
2018-09-02 12:41:24
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
興味深い主張なので思わずキャプチャしてしまいました。このような言説が少なくともフェミニストの陣営から批判されず、単純に受容される限りにおいては、HeForSheは正義構想として不成立であると考えざるをえません。 pic.twitter.com/XlykkDp5Ga
2018-09-02 12:40:08
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KOMIYA Tomone
@frroots
これは「あなたの国の女性は…」という発言に含まれるレイシズムなりセクシズムなりオリエンタリズムなりに乗るなという話ではないのかな。「日本人男性は思いやりが…」というのがどんな話を想定してるのかわからんけどそうした差別的要素を捨象して単なる「悪口」として対称化するのは雑だと思う。 twitter.com/dokuninjin_blu…
2018-09-02 13:41:27
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
この場合、なにが「差別的要素」なんですか？ twitter.com/frroots/status…
2018-09-02 13:45:06
KOMIYA Tomone
@frroots
「簡単にやらせてくれる」かどうかだけで女性を評価することにはセクシズムが、また「日本人の」女性に対してことさらそうした評価が向けられるのであればそこにはレイシズムやオリエンタリズムが含まれているのではないかと疑うことはそんなに不自然ではないと思いますが。 twitter.com/dokuninjin_blu…
2018-09-02 13:50:02
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
セクシュアルな傾向性に言及することが即座にセクシズムなんですか？ であれば、日本の男性はロリコンだとか、海外と比べて痴漢が多いとか言うのもセクシズムですよね。「「簡単にやらせてくれる」かどうか『だけ』で女性を評価」しているかどうかは、この言及からは不明では。 twitter.com/frroots/status…
2018-09-02 17:35:26
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
性の商品化論でもそうですが、フェミニズムの理論って、女性のセクシュアリティの「商品的価値」に言及することを、しばしば「商品としての価値『しかない』存在」として扱っている、と表現しますけど、この二つははっきり別物ですよね。
2018-09-02 17:36:36
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
性的モノ化を批判しうる根拠ですが、カントの「他者を手段として『のみならず』同時に目的として扱え」という第二定式に由来すると思うのですけど、それはイコール「手段として扱ってはならない」ではないはずです。
2018-09-02 17:39:31
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
もし手段として扱うことそれ自体が不正義なのであれば、たとえばコンビニでお弁当を買うとき、私達は食欲を満たすための手段として店員を利用することになるわけですから、これは正義に反するということになってしまいます。これは明らかにおかしいわけです。
2018-09-02 17:40:37
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
あと、「日本人」に対して評価的な判断をすることがオリエンタリズムでレイシズムであるというのであれば、外国の文化と日本を引き比べて、「日本人は（たとえば男女平等の面で）遅れている」というのもオリエンタリズムでレイシズムになりそうですが、それはいいんですか？ twitter.com/frroots/status…
2018-09-02 17:42:15
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
というか、よく考えると、小宮先生の定義では異性に対する態度をもって「『日本の』男はあかん」という価値判断を下したこの「女友達」もレイシズムでセクシズムでオリエンタリズムの権化ということになりそうですね。 pic.twitter.com/hVHVXVrIZf
2018-09-02 18:30:30
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KOMIYA Tomone
@frroots
女性に向けられる「簡単にやらせる」という言葉は、単に「セクシュアルな傾向に言及」してるのではなくて、否定的評価をおこなって卑下をしていると理解するほうが私は自然だと思います。 twitter.com/dokuninjin_blu…
2018-09-02 21:48:54
KOMIYA Tomone
@frroots
洋の東西で多少の違いはありますが「女性は貞節でなければならない」という価値観のもとで女性が性的にアクティブであることを否定的に評価し、そうした女性を卑下してきた歴史があり、「簡単にやらせる」という言葉はその価値観を表現していると理解できるからです。 @dokuninjin_blue
2018-09-02 21:48:55
KOMIYA Tomone
@frroots
実際元ツイートに出てくる、「自国の女性」に対して「貞操観念を持ちましょう」と注意する人は、まさに「あなたの国の女性は貞操観念がない」と否定的に評価されたと理解したからこそ「貞操観念を持ちましょう」と言っているのでしょう。 @dokuninjin_blue
2018-09-02 21:48:56