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たつき/irodori @irodori7
台本無断使用のお話教えてもらいましたが、台本作者さんへの言及の無さに創作への蔑視が見えて…うーん… 同じ文字まわりで脚本費全話と脚本印税いまだ1円もお支払いいただけてないんですよね。けもの。しんどいので忘れるようにしてたんですが、やっぱりこういうのも声をあげた方がいいのかなー…

↓台本無断使用の件はこちらを参照

ツイートまとめ 『わたしが考えて書いた台本が、そのまま「けものフレンズ」新ユニットオーディションの課題原稿になってる… 悲しい』→公.. コメントでご指摘をいただきましたので、一番最初のツイート主のリンク先を補足的に紹介しておきます。ツイートで要約されている「掲載されているコンテンツに関する著作権に関しての説明」が記載されています。 http://www.ayatoshi.com/entry/2017/10/31/233000 また、本日お昼にはガジェット通信からの記事も出てきたようです。 https://getnews.jp/archives/2074390 116333 pv 387 71 users 11
Hideyuki Tanaka @tanakh
僕はたつき監督がケモフレのことをしんどいので忘れるようにしてたというのが何より悲しい(´・_・`)
Turndog@ぐらすほっぱー @beyond_the_TWV
たつき監督がこの手の発言するとかよっぽどだよこれェ! あと「忘れるようにしてた」この一文の破壊力高すぎてハートブレイク twitter.com/irodori7/statu…
みねこ👭💕3日目西ね05a @minek015
あんな素晴らしかったアニメけもフレを産みの親のたつき監督自身が「忘れるようにしてた」の悲しすぎるでしょ
たか(さき+はし)=けもフレ2期おめでとう! @takasak_takahas
おいおいマジかよ… さすがにこれはダメだろ… え、だって、放送からもう1年半経つんだぞ…? ええ… twitter.com/irodori7/statu…
無洗いさん【みんみ教徒】 @muaraisan925
@irodori7 やっぱ傾福さんを直接買うのが正解だったんやなって。
傾福さん [DVD]

花守ゆみり

CUZ@ガラクタ地獄 @cuzkimono
#けものフレンズ 脚本については #田辺茂範 氏からのクレジット変更も含めてまだまだ闇が深そう 私は田辺氏の筆による #アイドルタイムプリパラ のみちる&ミーチルエピで目玉が溶ける程泣かされたのでけもフレの世界観醸成に無関係な名義貸しだけだったなんて到底信じられない twitter.com/irodori7/statu…
いしおか @mino_ishioka
クレジットでは当初別の方が脚本だったため、たつき「監督」には支払わないということか。 twitter.com/irodori7/statu…
アライさん@パークの危機 @arai3_kiki
脚本については途中からクレジットが田辺さんからたつき監督に変わったこともあり、その点で若干の混乱はあったかもしれないが、たつき監督が実際に脚本制作に関わっていたことは明らかであり、脚本料未払いで良い道理はないはずなのだ。
クリオネchange @star_1043
これ吉崎先生初め他の制作陣にも金回ってないんじゃないの けもフレは動物を支援するチャリティー的なプロジェクトだからって言うならわからんでもないけどたつき監督がこういうってことはちゃんと説明してなかったんじゃないの 私が使ったけもフレに使ったお金はどこへ行ったの
ひきこうもり @Hikikomori_
けものフレンズ、色々あったけど2期始まるなら新しい気持ちで楽しめたらいいなと思ったら、たつき監督が脚本費も印税も1円も貰ってなかった特大燃料追加で再炎上してて、動物ファーストという放送当時絶賛された理念は嘘で、けもフレプロジェクト上層部は金の事しか考えてなかったの判明して悲しすぎる
🌵2日目西も13a @yue0313
けもフレ騒動後に「たつき監督のあのツイートさえなければ修復も可能だった」みたいな匿名業界人のコメントあったけど絶対ウソやんか…あのツイートなかったら表沙汰にならず俺らは双方納得の上でちゃんと引き継ぎされたと思うだけだもん…
シチリン @shitirinn
@irodori7 黙っていたら今後もクリエイターが食いつぶされるだけなので声を上げた方がいいです。 理不尽な思いをしている側に「黙っているのが社会の常識」と詰め寄るおかしな人達もいますが、声を上げなければ負の連鎖は消えませんよ。
なこぽん @nekopone
たつき監督ほどの人でも未払いがあるという事実、こういう風に声を上げられるほど影響力のないその他大勢のクリエイターがどういう労働状況で働いているかまで想像してしまって気が遠くなるな。 twitter.com/irodori7/statu…
葉山霄 @hayama01
@irodori7 BDは書籍オフィシャルガイドブックの景品なので、印税は発生しないという理屈で踏み倒す気かも。
高橋けんじヽ(´▽`)ノ @Q47SM9
以前、ニコニコに北久保弘之のアニメや私がエンターブレイン(現KADOKAWA)で関わったコンテンツが無断アップロードされている件をTwitterで話していたら川上量生さんが鎮火しようとしたり、Twitterで著作権を知らなバカだの散々名指しで言われた事があったんだけど、あれが今も角川の見解なのかなー。 twitter.com/irodori7/statu…
みつまめ @PineCreamPuff
去年のたつきショックのときも言ったけど、会社の人が帰って火消しのしようがない20時過ぎを狙ってなるべくよく燃えるようツツイしてるの監督は本当に頭のよいお方…って恐怖する。しかも去年と違って三連休前だからなおさら殺意が高いゾ。
こえの @haihaivoice
あれだけ創作出来る人だから、頭は良いはずなんだ。 だから何かを喋る、Tweetするというのも全て計算して行ってると思うんだ。 というのも、殆どTweetしないじゃんたつき監督。 だから、1番効果がありそうな、少し沈静化してきてて、+2期やるよーってタイミングで話し始めるの凄いよね。
だるすおにいさん @Daruism
たつき監督、去年に引き続き今年も9月度に爆弾発言を投下していくスタイル。でもやっぱり必要な事だし知られなきゃいけない事だよコレは。

コメント

3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-09-14 20:54:56
これはでも、悪いのは主にK方面とかじゃなくて、単純にたつき監督を雇ってたヤオヨロズなのでは。
UZIRO @UZIRO 2018-09-14 20:58:15
流石に想定の斜め上ですわ…ピンハネされたとか値切られたとかじゃなくそもそも払われてないとか。
UZIRO @UZIRO 2018-09-14 21:00:53
ちなみに脚本は制作とは別クレジットの契約になります。厳密にはヤオヨロズを飛び越えてる話になる。
さく🌗 @sac0x0dc 2018-09-14 21:02:30
金銭に関わることならSNSでファン焚き付けるんじゃなくて、きちんと出るとこ出て直接殴り合いしたほうがいいと思うのだけど。
君津区 @Dr_KIMMiK 2018-09-14 21:03:12
片方見ての沙汰は避けたい
俺そこそこクレバーやし @mabuenoe 2018-09-14 21:04:46
福原何やってんだ・・・クリエイターを作業に専念させるのがお前の仕事だろ。
野良えもん @dora_factory 2018-09-14 21:07:05
あれ、たつき監督って身分的にはヤロヨロズ所属じゃないの? イロドリは個人サークルみたいなもんだと思ってたが。
🐴の家がーっ! @rin_crazytaxi 2018-09-14 21:07:35
どんな契約をしたかわからない以上はなんとも。支払いの無いことが不当であることを示せるか、あとは相手の反論次第。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018-09-14 21:07:49
さすがにコメンテイター、慎重になってるなー。
あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2018-09-14 21:08:18
tikuwa_zero 脚本はアニメ作品の制作工程というより企画全体に関わる作業者になるので、契約的にはアニメ制作会社やスタッフとは別枠になる筈。下手すればいつものノリで杜撰な権利取扱いしてる可能性も出てくるし、今回ばかりは本当にヤバい。
金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 2018-09-14 21:09:20
しんどいので忘れるようにしてた、って一文が辛いな
野良えもん @dora_factory 2018-09-14 21:10:06
ontheroadx まあ何度も請求かけてるのに一向に払ってくれないとまで言い切ってるならともかく、お金周りは(褒められたことではないが)経理が忘れてましたでポンと出てくることが多いから。
らんとん @Ranton555 2018-09-14 21:10:31
着火が上手いなあ、あとはお前らが燃やせと言ってるようなもんだ
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-09-14 21:12:06
そうなんですか、すみません。その辺り詳しく知らないのですが、ヤオヨロズを飛び越えて、たつき監督が直接出資者ないしKFPからギャラを貰う立場だという事で合ってます? RT akkiy_ya:脚本はアニメ作品の制作工程というより企画全体に関わる作業者になるので、契約的にはアニメ制作会社やスタッフとは別枠になる筈。下手すればいつものノリで杜撰な権利取扱いしてる可能性も出てくるし、今回ばかりは本当にヤバい。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018-09-14 21:12:13
UZIRO それはどういう契約になっていたかは不明なので何とも。シナリオが本になれば印税が生じるだろうけど。
niisa @fantom0101 2018-09-14 21:12:43
言葉通りの意味だったらただ事ではない。しかしまさかいくら何でも・・・という気持ちもある。弁護士や所属先とあらかじめ相談の上で情報を発信しているならとても賢い。
afn_gaigai @afn_gaigai 2018-09-14 21:12:55
製作委員会側なのか、ヤオヨロズ側なのか、たつきもわざとぼかして炎上する事も計算してケモガイジ味方に付けるために発言してるようにしか見えないぞ
UZIRO @UZIRO 2018-09-14 21:14:46
dora_factory 制作集団irodoriと契約を交わしてる会社がヤオヨロズ
あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2018-09-14 21:14:57
akkiy_ya つか、たつき監督が「忘れるようにしてた」くらい面倒なのは確実なんだよなぁ。もしヤオヨロズが間に入ってあれこれやっていたのなら、忘れるどころかきっちり話をつけないとずっと燃え続ける問題のひとつ。でも、たつき監督だけ黙っていれば表沙汰にならなかったということは、ヤオヨロズの噛まない契約である可能性がある。つまり、個人対組織の争議となるので至極面倒で不利な状況。勝ち取っても益が薄い故に泣き寝入りせざるを得なかったとしてもおかしくはない。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018-09-14 21:15:46
tikuwa_zero 監督がシナリオやってた場合は、よくわからないのよ。
GOKUTUBUSI @warosuwarosu19 2018-09-14 21:16:17
脚本費などが未払いというのが嘘とは思えませんがたつき監督もあれだけ好きだったけものフレンズに対して「しんどいので忘れたかった」と言わせてしまうのはさすがに不憫でなりません。
niisa @fantom0101 2018-09-14 21:19:15
@akkiy_ya 資金力的にも圧倒的に不利な個人が企業の不当な扱いに対して、広く情報を発信して問題を訴えることは何も悪いことではない。ただ、あらかじめ法律家と相談して足元を固めたうえでの発信であってほしいとは思うが。
あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2018-09-14 21:19:56
tikuwa_zero アニメの制作工程のスタッフ(=irodori名義)としての契約とは別に、脚本家として個別の報酬を得る立場にあったり、自身の著作となる脚本について権利関係の手続きを角川相手にやっていたのであれば、あり得る話ではあります。
野良えもん @dora_factory 2018-09-14 21:21:39
UZIRO なるほど、ありがとう。そうするとたつき監督の立場でヤオヨロズの動きがわからないとは思えないので、ヤオヨロズが請求かけてるけど払われないか、あるいはirodoriと直接契約だけど払われてないかのどちらかなのかねえ。
Noなしのなんとか@$mona・$zny @nonashi_01 2018-09-14 21:22:43
まぁそら製作だけしたいだろうに、未払いがどうのこうの相手に言うのはしんどいだろうな
(あ) @MutsuniNaruBeam 2018-09-14 21:28:39
すっごーい!(語彙消失)
taro @necoin800 2018-09-14 21:29:11
あからさまに信者ファンネル飛ばそうとしてるの笑う
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-09-14 21:30:22
そもそもどんな契約になっていたかは外部からはわからんしなあ…。 KFPなりヤオヨロズなりが何かコメント出すのかしらね?
@mouth0717 2018-09-14 21:33:40
下手に二期の監督が決まったりする前に頓挫したほうがみんなのためなので、このタイミングでたつき監督が声を上げるのは正しい。
@mouth0717 2018-09-14 21:34:29
けもフレを続けるっていうのはクリエイター側の被害者を増やすことに他ならない。
@mouth0717 2018-09-14 21:34:38
けもフレを滅ぼせ。
もひーとΔ @unskillfulness 2018-09-14 21:35:02
またわざわざ金曜日の20時か。
UZIRO @UZIRO 2018-09-14 21:35:42
dora_factory 「制作費」はヤオヨロズに支払われる。「脚本料」はたつき個人に支払われる。というか脚本の報酬は個人の権利なのでヤオヨロズが代行して受け取るのはそもそも筋違い。 だから脚本連盟みたいな実質脚本料取り立て互助会がある。(逆に言うと脚本連盟が成立する程度に脚本の不払いが発生するということだが)
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-09-14 21:36:22
unskillfulness しかも今回は3連休前という。
あーる @xxxk_ac 2018-09-14 21:36:32
解決しない賃金未払いとか燃やしに行って当然なんだよなあ
ディー @DDcmdd 2018-09-14 21:37:40
燃えるだろうけど、燃やしたいほど恨んでるなら燃やすなとは言えないな…
俺そこそこクレバーやし @mabuenoe 2018-09-14 21:38:11
何となくだが怨嗟を感じるかな。少なくともこの一件でたつき元監督の印象が良くなる事はない。
みま @mimarisu 2018-09-14 21:38:58
アイコンなしフォロワー1の人ってなんで1なんだろうね?
すだち @hirocsi0120 2018-09-14 21:42:31
とりあえず監督費は支払われているってことはわかった
つきみえび @Tsukimiebi 2018-09-14 21:43:37
けもフレプロジェクトがお粗末なのは前の騒動で十分わかってたし、ちゃんと争うつもりじゃないならわざわざ こんな事言わなくても良いのにというのが正直な所
reesia @reesia_T 2018-09-14 21:43:58
もう全部燃やして焼き畑農業にしよう
fukken @fukken 2018-09-14 21:44:41
作品のファンの事を思うなら、裏で弁護士立てて内容証明を送るなりして解決すべき話(けもフレ以前の時代ならともかく、今なら使えるコネクションはいくらでもあるだろう)。そのような正規の解決策が万策尽きたなら場外乱闘もやむを得ないが、もしそうしていないのであれば作品の価値を毀損しファンを利用しているのはたつき監督自身、という事になる。
yadamon @yadamon11 2018-09-14 21:45:27
本人が受け取ってないというならだれかがピンハネしてるんでしょう。クリエイター軽視の姿勢はこのままつづいちゃうのかねえ
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2018-09-14 21:46:33
この問題はファン・アンチ・荒らし・愉快犯が入り乱れて大変なことになっていますからねぇ…。できればこのような、ファンの軽挙妄動を煽りアンチに付け入る隙を与えるような情報開示はして欲しくなかったのですが。
yadamon @yadamon11 2018-09-14 21:47:06
mabuenoe 良くなってほしいつもりでこんなこと言うかどうかくらいはわかると思うけどなぁ。
@mouth0717 2018-09-14 21:47:23
プロジェクトとしてのけものフレンズは灰になるまで焼き尽くすべきだということがはっきりした。あとはクリエイター残酷物語のモデルケースとして今後100年語り継ぐべき。
@mouth0717 2018-09-14 21:47:40
mouth0717 これはこれで100年続く知的財産かもしれない。
yadamon @yadamon11 2018-09-14 21:47:46
Inuchawan そうですね。正規の脚本料が支払われてほしかったですね。
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2018-09-14 21:47:54
最初は田辺茂範のクレジットだったけど、途中から脚本もたつきクレジットになったんだっけ。そのへんのややこしい事情はクリアしたうえでのギャランティ要求なんだろうか。
北邑直希 @naoki_ng08 2018-09-14 21:48:51
着火などと揶揄する意見もありますが、そもそも台本無断使用の件を受けて発言しているという点を見落としてませんかね。
がらえぽ @glaepo 2018-09-14 21:49:13
明日になったらどのくらい燃えているか楽しみ。追加燃料あるのかな
yadamon @yadamon11 2018-09-14 21:49:24
fukken 実際丸一年以上かかってるわけでね。一切泣き寝入りしてたのにいきなりツイッターで暴露すると思う?
west @flying00w 2018-09-14 21:49:39
次の監督/スタッフへの「餞別」いや「警告」かな?作品の生命線である脚本が「棒引き」とか、現場スタッフの心が折れない?折れる前に消滅させる優しさが見える。
@mouth0717 2018-09-14 21:49:46
吉崎氏のtwitterは一年前から止まったままだな。ご愁傷さまとしか言えない。
toge @toge28884920 2018-09-14 21:50:17
脚本料は普通に田辺さんに支払われてるでしょ
えるびい @ladybird0426 2018-09-14 21:50:42
仮にこの件が本当だとして、KFPがあかり先生に直接コンタクト取って謝罪なりしていればたつき監督も黙ってたのかな
taro @necoin800 2018-09-14 21:51:05
でもファンネル飛ばすためだけにしては悪手だよなあ。金銭絡むと「ざっくり角川」みたいな信者がかってに騒いだみたいな逃げ方できないし。
おうべい @hisuioubei 2018-09-14 21:52:48
fukken 「すべき」と表現するってことはつまり「義務」ってことで、ということは「コレは違法行為だ」と糾弾してるってことで良いんだよな?まさかなんら法に反していないにもかかわらず犯罪者扱いするとか、そういうことではないよな?
yadamon @yadamon11 2018-09-14 21:53:42
necoin800 その件に関して一切語ってないのに勝手に騒いだと逃げるも何もないのでは?
rollmaki @rollwomaku 2018-09-14 21:53:50
元脚本・シリーズ構成の田辺氏が変更されたのが本放送終了後のガイドブック売りの最中でだったから、脚本家への支払いが済んで・印税はそっちへいくのが纏まった後で、現在の表記に差し替え事件が発生して名義だけはたつき監督とかって流れだったりしてそう。
toge @toge28884920 2018-09-14 21:56:15
田辺さんの権利を軽視した本人がクリエーター蔑視とか偉そうなこと言ってて笑う
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 2018-09-14 21:58:10
あれだけ力を入れていて思い入れもあったであろう「けものフレンズ」って言う作品を忘れようとしていたのが何より悲しい。あと着火云々言ってる人いるけどこれって台本無断使用を受けての発言だから少し違うのでは。
ikazuchiboy @ikazuchizoku 2018-09-14 21:59:05
なんj民もビックリするくらいラジコンの使い方が上手いなぁ
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2018-09-14 22:00:25
脚本費や脚本印税未払いのKADOKAWAが、漫画家の利益のためにブロッキング導入とか、どの面下げて言ってんだか。まずクリエイターを大事にしてからいえよ。
catspeeder @catspeeder 2018-09-14 22:02:18
福原氏は何も言わないか毎度のふんわり発言でお茶を濁すと見た。
これフェミさん@表現の自由戦士でオタクモドキ @mizikaiid 2018-09-14 22:02:46
tk_takamura これはクリエイター、中国に逃げますわ。向こうはクリエイターを札びらでほっぺたひっぱたくけど、こっちは最大手クリエイターに後足で砂ひっかけるんだから。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-09-14 22:03:37
あんだけ鳴り物入りで出張った癖に、結局クソの役にも立ってないんだな井上伸一郎
たのメール @tano_mail 2018-09-14 22:03:43
ざっくりツイートを企業が対応しにくい三連休前の金曜夜に投下して燃やそうとする見事な手腕。たつきに報酬を払うのはヤオヨロズのはずなんだけどね
08_Reader @08_Reader 2018-09-14 22:06:10
fukken 未払いが本当なら、作品の価値を毀損してるのは支払ってない奴の方だわ。その責任を被害者側に押し付けるのは、作品の価値を盾にして加害者の悪行が世に広まるのを防ぐ行為でしかない
グレイス @Grace_ssw 2018-09-14 22:06:21
どういう契約が成されたのかわからんが、この一年の間にたつきさんが「忘れようとしていた」ってくらいゴチャゴチャとしたあれやこれやがあったことは察するに難くなく、心中お察ししますとしか言えん。この上マジで金も払われてないとかだったらプロジェクト関連企業に電凸したくなるレベル。初めて全巻円盤揃えたくらいに好きな作品だったのに。悲しみも一入だよ。
UZIRO @UZIRO 2018-09-14 22:06:37
アニメーターたつきに金を払うのはヤオヨロズ。脚本家たつきに金を払うのはKFPでござる。
いもQ @imoq_tw 2018-09-14 22:06:43
お金に関しては契約次第なのでなんとも。それよりも、火をつけた後に沈黙していた理由が「辛かったから」ですか。心情は理解できなくもないですが、心情を優先させていい規模の話ではなかったように思います。
shachihata_x @shachihata_x 2018-09-14 22:07:54
火をつけるのは勝手だけど燃やす方向は制御してほしい。特に悪くないやつに引火したときにはちゃんと鎮火に動いてくれよ。
mmmmmm@まとめ転載NG @mmmmmmotivation 2018-09-14 22:09:04
創作で稼がせてもらってるのに創作家軽視ってひっどいなー。もうつぶれたらよくない?
深月スカルチノフ⛅ @Key_Hukatuki 2018-09-14 22:09:04
こんな有様でよく大人気になったな。
fukken @fukken 2018-09-14 22:09:04
yadamon11 仮に問い合わせたのであれば、制作委員会側が支払わない理由についてどのように主張しているか何故一切触れないのか、という疑問が出てくる。仮に返答自体がなかったとしてもそれ自体が糾弾材料になるので普通はその旨を書くよね。まぁ不自然なだけであり得ないわけではないので現時点では情報不足って話になるけど。
タム @inthe7thheaven 2018-09-14 22:10:59
幾ら何でもハナからびた一文貰えない契約になってる脚本料を「まだ支払われてないんだよなぁ」なんて言ってたらただのアホなわけで、逆説的に考えれば、少なくとも幾ばくかはたつきの懐に入るはずの契約が何らかの事情で不履行になってるってことだけは確実なんだろう。
おうべい @hisuioubei 2018-09-14 22:11:14
田辺氏除名関連、本人Twitterで特段触れてなかったり井上信一郎や吉崎観音のように以降ずっとだんまりというわけでもなく、つまりはなにか問題が起きている様子は無いというのに勝手に被害者にしようとしていて他人を棍棒にしたがっているの醜いなぁ・・・ そもそもその発表があったのKFP垢からなんだけどなぜたつきの責任に・・・
08_Reader @08_Reader 2018-09-14 22:12:42
fukken 「声をあげた方がいいのかな」とあるとおり、本人的には「現状としてはまだ声を上げていない段階」なわけだから、まだ詳細が明らかになってないのは当然では? そこまで詳しく触れてるなら「今こうして声を上げた段階」なわけで
yadamon @yadamon11 2018-09-14 22:12:51
imoq_tw よくわからんです。切られた側がそんなこと気にする必要はないでしょ。
taro @necoin800 2018-09-14 22:14:13
とりあえず逃げないで殴りあって欲しい。たつきもヤオヨロズもKADOKAWAも。
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-09-14 22:14:27
しかし今回の件はどういう顛末を迎えるんだろ。 誰かさんみたいに「看過出来ません」とツイートして以降は看過しっ放しな件とは話が違うからなあ…。
taro @necoin800 2018-09-14 22:14:56
一番逃げてるのはたつきとヤオヨロズなんだがな。KADOKAWAはいい加減こいつらを公の場に引っ張り出すべき。Twitterで煽るしかしとらんぞこいつら。
てつ☆ぱち! @Tetupati 2018-09-14 22:15:47
けもフレがもはや当初の平和なアニメではなく、炎上を見てKADOKAWAを叩くコンテンツになっちゃたの悲しいなぁ 金の未払いは良くないので燃え尽きるまで燃やせば良いと思うけど
ジャンボはまだ(半養殖) @kvcalsoc753 2018-09-14 22:16:51
全然わからんが絶対に許してはいけないということだけはわかる
さどはらめぐる @M__Sadohara 2018-09-14 22:17:18
脚本は買い取りの場合もあるから、たつきが日脚連に加入してようがしていまいが脚本印税が払われない契約もありうる。ただ、脚本を製作側のPが事前チェックせずに制作しないかぎり、製作Pga現物観るまで12.1話の尺を知らなかったなんて話はありえないので、どちらかが明らかなウソをついているのは明白。
Licorice @Licorice_90 2018-09-14 22:17:20
誰一人代わりに払おうとはしない。信者の風上にも置けぬ人たちである
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 2018-09-14 22:17:46
あとこの問題ってKADOKAWAじゃなくてたつき監督に報酬払うべきやおよろずに飛び火するんじゃないの?それともまたKADOKAWAが何かやらかしたのが確定したのかな?
mono @black_mono 2018-09-14 22:18:22
誰と誰がどんな契約をしていたかが明らかにされていないのに、まるで契約内容をすべて把握しているかのような発言をしている UZIRO は何者だ
hai @hai_ikazoudesu 2018-09-14 22:18:28
これはコメント欄がループする流れですわ そして定期的に燃料投下して、ほとぼりが冷めない内にまた大炎上 マジで誰も幸せになれない二期を無期限延期か中止したほうが宜しいのでは? 炎上する種はまだまだありそう
鹿島加賀金剛五月雨提督@ハーメルン @top4641 2018-09-14 22:18:43
どうなるんだか……… どちらともなんとも言えない……
阿寒田礼 @Mr_TakerLsun 2018-09-14 22:18:44
去年もそうだけど、燃料投下のタイミングやふわっとした言葉のチョイスが抜群に上手いところから垣間見える賢さと、純朴そうなイメージのギャップが埋められないゾ
カラスモドキ @karasumodoki 2018-09-14 22:18:56
流石に1年以上もたてば冷静な意見も多いが変な連中がまた先走って暴れまわりそうで心配
シン @saeki_s 2018-09-14 22:19:03
「労働に対する報酬が貰えていない」という主張に対して「本当にそうなのか」と疑うならまだしも、やれ「ファンネルだ」「着火だ」などと要は「騒ぎにするな」「お前さえ黙っていれば平和だったのに」という意見には「そんな偽りの平和は要らない」と言いたい。
おうべい @hisuioubei 2018-09-14 22:19:26
M__Sadohara 12.1は表に出てる話を信じる限りアニメ本編の契約とはまったく性質や手順が異なるようなので考慮に入れるべきではないと思うのだが
R335 @R335_ARC 2018-09-14 22:19:36
金もらってないからもっと早めに言うべきじゃないの? きっかけが欲しかったんだろうなとは思うけど
『ヴァカティンの正休』 太公望書林/巌根炸太郎 @Iwane_Saku 2018-09-14 22:19:39
なんだかよくわからない話ですね。脚本といえば最初は田辺茂範氏が担当としてクレジットされていたものの「名義だけで実際には関わっていない」という理由で名前が外され(吉崎さんのtwitterで『とっ散らかったアイディアをまとめてくれてる』という、実際に参加していたことを肯定するような記述があったにも関わらず)、それが「脚本のギャラを欲しがったたつき監督とヤオヨロズの陰謀」ということでちょっとした騒ぎになっていましたが、たつき監督も(おそらくヤオヨロズも?)もらっていないということでしょうか?
『ヴァカティンの正休』 太公望書林/巌根炸太郎 @Iwane_Saku 2018-09-14 22:19:51
一連の騒ぎはさすがに不可解に過ぎるということでファンの間でも話題になりましたし、覚えている人も多いと思います。もう少し情報が出てくるまでは騒ぎ立てず、ここは「見」にまわるのがよろしいかと思います。
taro @necoin800 2018-09-14 22:19:52
kvcalsoc753 フレンズ装っても反知性主義で叩くのは許されんぞ?
08_Reader @08_Reader 2018-09-14 22:19:53
tano_mail 65cvn1 まだそんなにコメントはないんだから、とりあえず目を通そう( UZIRO UZIRO akkiy_ya
鹿島加賀金剛五月雨提督@ハーメルン @top4641 2018-09-14 22:19:58
saeki_s 偽りの平和もどこかで壊れるだろうしなぁ………
eeyabi @eeyabi1 2018-09-14 22:20:18
けものフレンズ炎上前ならともかく、色々あった今となってはたつき監督の今回のツイートを事実だとそのまま受け取ることには抵抗があると言わざるをえない。 正直言って製作委員会側に対してもたつき氏側に対しても信用する気持ちが尽きてしまった。
mono @black_mono 2018-09-14 22:21:42
saeki_s 誰かを悪者にしてしようとしている意図が透けて見える書き方だから批難されてるんだろ。「本当にそうなのか」どころか、そもそも何が起こったのかさえはっきりしない書き方なんだからそれ以前の問題。
ashen@夏コミコミトレお疲れ様でした。 @Dol_Paula 2018-09-14 22:22:38
カドカワに限った話じゃないと思うけど、この 業界つうのはクリエーターを安くこき使って使い潰す事で成り立ってるんかのう。Twitterでバズったマンガをすぐ連載させて使い潰すのもそうだし。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2018-09-14 22:23:31
未払い状態とか酷すぎるし、未だにヤオヨロズ批判のバイトを雇ってるKADOKAWAはクソやな。
taro @necoin800 2018-09-14 22:23:51
saeki_s でも結局前回みたいに信者に炎上させて欲しいからこんな呟きしたんでしょ?
転倒小心 @tentousho 2018-09-14 22:23:55
こんな大変な時に電鋸さんはなにを・・・とおもってアカウント見に行ったら8/21以降ツイートが止まっていてそっちの方が気になって大変なわたくしがいます
さどはらめぐる @M__Sadohara 2018-09-14 22:24:11
hisuioubei KADOKAWAに限らず、円盤のおまけに入る数分のショートアニメや数秒のジングルでさえ、通常の番組同様に製作が脚本なり絵コンテを事前チェックして台本制作費を支払うのが当たり前なので、12.1話は特別と言う考え方自体が根本的に間違ってる。製作現場を知らない人は、製作と制作の契約をまるでアニメーターの賃金払いレベルのザル契約だと思ってるようだが、製作サイドでそんなザル契約はないよ。
少佐 @syousa195 2018-09-14 22:25:14
こんなネタを福原が温存しておくとは思えん
08_Reader @08_Reader 2018-09-14 22:26:01
black_mono 「一円も支払ってもらっていない」という事態が起こったと主張していることはハッキリしてる書き方では? あと賃金未払いは世間的にも言い訳の余地なく悪行だから、透けて見えるどころか明確な悪行の告発だし
fukken @fukken 2018-09-14 22:26:58
08_Reader これを「声を上げていない」とするのは頭が悪すぎる。このような発言をしたら大炎上するのは小学生でも予期できる話。実際、降板騒動では超大炎上した実績があるわけで、予想でもなんでもなく、99%確かな未来予測。どちらが悪いかはさておき、「このような発言をすれば大炎上騒動が巻き起こる」という事は想定した上でたつき監督は発言している、と考えるべき。
シン @saeki_s 2018-09-14 22:27:21
black_mono 「本当にそうなら」、つまり労働に対して報酬が払えていないことが確定なら悪者に決まっているでしょうに。 別段たつき監督の件ならず、どの案件でもそういう輩は法律違反で刑務所に入るべきでしょ。
おうべい @hisuioubei 2018-09-14 22:27:23
M__Sadohara では表に出ている話、具体的に言うと「12.1話は趣味の同人なのでたつきの自費で作った」は真っ赤な嘘だと?
taro @necoin800 2018-09-14 22:28:44
なんか流れが予想できちゃったかも。週明けに製作委員会側が声明出して弁明するけど、それに対してふわっとしたツイートをしてまあ信者ファンネル飛ばす流れだ。こいつ多分正々堂々と戦う気ないよ。
くらくも @kurakurakumo 2018-09-14 22:28:51
「一般的な脚本周りの報酬について皆さんにご共有。脚本費はアニメ制作会社からその話数にクレジットされた脚本家に支払われます。印税はパッケージならパッケージメーカーが、番販や再放送などの二次使用ならその各窓口会社が、これもクレジットされた脚本家に支払います。」http://twitter.com/ishidate_uraaka/status/1040589751898693638 これが本当ならあんまし製作委員会介在する余地が無いよーな。
さどはらめぐる @M__Sadohara 2018-09-14 22:31:14
hisuioubei 製作が製作費を出して造られたものを使用して使った12.1話を、「趣味の同人」とは言わんでしょ。貴方が会社のリソースを無断借用して副業で金もうけしたら、会社から何の処分もないとか思いますか?
08_Reader @08_Reader 2018-09-14 22:31:22
fukken 「声を上げる」という言葉をどう使うかにもよるでしょ。単にツイッターで「こんなことがありました!」とアピールするだけでも「声を上げる」うちに入れる人もいれば、法的措置やマスメディアの利用も含めた本格的な手段に乗り出すことをそう表現する人もいるわけで
mono @black_mono 2018-09-14 22:32:01
08_Reader saeki_s 同じことを何回も書くのバカバカしいけど、誰と誰がどんな契約したのか明らかじゃないんだから、その賃金だって誰が払うものなのか明らかになってないでしょう?でもたつきさんは明らかにKADOKAWAが悪いことをしてるように見せる誘導をしている。でも本人からは決して「KADOKAWA」とは書かない。
yadamon @yadamon11 2018-09-14 22:33:47
black_mono 明らかにしてないならあなたの邪推でしょ 支払われてないんだなとしか読みようがないです。
ラビットラビット @NguStranger 2018-09-14 22:33:47
いっその事さ、けものフレンズなんて封印作品になっちまえばいい……
シン @saeki_s 2018-09-14 22:34:00
necoin800 数は力だからね。誰も聞いていない路地裏で独り言を呟くよりも、全世界で公開されているツイッターなどの公共の場で言及した方が効果があるのは確かですね。 そういう「効果的な一撃」が戦略的で気に入らないって話? それ単なる好みの問題じゃないかな。 個人的には慎ましやかで「この内に秘めた想いを誰か気付いてくれないかな」とエスパー期待するような方よりも断然好みです。
@mouth0717 2018-09-14 22:34:42
tentousho 電鋸氏はまえにも4月ころに1~2ヶ月いなかったことあるし、出没頻度に波がある人なので……。
おうべい @hisuioubei 2018-09-14 22:35:08
black_mono 今回「けものの件」と言っているので矛先がどれかと言うならKFP一択だぞ
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2018-09-14 22:35:16
しかしまぁ、アニメ制作での金の巡りや関係は素人目だと全くわからんからなぁ なんか変な契約とか結んでて、払わなくてもよいことになってますとかなってそう
sassara @sanakichi0723 2018-09-14 22:35:47
もう1年以上たっているのに企業側の不払いがガチなら個人に対して黙ってろはないよ。大いに情報発信して燃やしても何一つの問題もない。ただ、現段階では情報が制限的過ぎて何とも言い難いだけだ。
シン @saeki_s 2018-09-14 22:36:04
black_mono たつき監督の言及を覆せる何か根拠や証拠をお持ちなら是非ともお伺いしたいところですが、そうでないなら貴方の書き込みは単なるノイズでしかないですよ。
yadamon @yadamon11 2018-09-14 22:36:16
M__Sadohara そこの細かい契約だってわからんのに真実のものとして語るやつが多すぎる。 許可もらってるという認識がどこまで両者で合意されていたのか、そもそも言えばばすてきが問題だとはっきりしてすらいませんよ。
おうべい @hisuioubei 2018-09-14 22:36:39
M__Sadohara では「嘘」だと思っている、ということでいいのか?
やし○ @kkr8612 2018-09-14 22:37:14
どっちが良い悪いを判断することはできないけど、重い腰を上げた風に装って三連休前の夜っていう企業にとって最も無防備な時間を狙うあたり相当殺意高いことはわかる
yadamon @yadamon11 2018-09-14 22:37:57
necoin800 発端のオーディションの台本問題から関係者みんなだんまりなのに声明出るわけないじゃん
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018-09-14 22:38:33
台本無断使用の件があがってきたのは9月2日が最初なんで、月並みですがそれから2周間近く経った金曜日、3連休前の夜に【なぜこのタイミングで】というのは普通に感じるところ。公式の見解は早くても意見調整とかあるだろうから火曜日の午後、それまで鎮火できずに燃えるわけやね。
mono @black_mono 2018-09-14 22:38:41
saeki_s たつき監督は曖昧な発言しかしてないんだから覆すも何もないって言ってるんだよ
ソンブレロ @yamatakahat 2018-09-14 22:39:08
たつき監督自身(ヤオヨロズと言ったほうがいいのかもしれんが)も「情報共有がないままの作品利用」を指摘されている件について言及がないわけだが、当人としてはそれについてどう認識しているんだろうか
金曜日 @Friday_Hrs 2018-09-14 22:39:16
たつきの信者だファンネルだ着火だって言ってる奴らがKFPの信者かファンネルか鎮火要員じゃないとも限らない。そういうこと言ってるやつに限ってデフォルトアイコンの捨て垢だし。
yadamon @yadamon11 2018-09-14 22:40:58
black_mono あいまいなはずなのに随分と決めつけで話しなさるのですね。それはあなたの中だけで決まってる結論でしょ
カラスモドキ @karasumodoki 2018-09-14 22:41:32
black_mono 前回のはまだ言い訳で来たけど今回は露骨に信者を煽るのが目的の書き方とタイミングだからなぁ。本当にたつきに非が無いなら正当な手段で抗議すべきわけで、断片的な事実を不特定多数にぼやいてあとはだんまりってのはどうも胡散臭い。
すなのうつわ @host_st 2018-09-14 22:41:33
たつきに牙を剝く奴もいればKFPくたばれって言う奴もいるでしょうが、今明らかになってるのは台本無断盗用はクリエイター蔑視で、1期の脚本にかかるギャラを貰ってないということだけであって、そこから先の話は全て憶測でしかないという事だ。
mono @black_mono 2018-09-14 22:41:41
yadamon11 Twitterでもここのコメント欄でもKADOKAWA角川って言ってるやつが大勢いるのに邪推もなにもあるかよ
ハメス @James_of_Angora 2018-09-14 22:41:49
少なくとも脚本印税に関しては団体に加入していない以上自分で請求しろとしか言いようがない
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2018-09-14 22:41:54
二期はじまる前にこんだけ炎上するってすごいでしょ
いもQ @imoq_tw 2018-09-14 22:42:11
未払いの告発を意図しているのなら誰が支払うべきなのか言っていないのはおかしいですし、未払いの告発を意図していないのならまだ外野は騒ぐべきじゃないです。
シン @saeki_s 2018-09-14 22:42:29
black_mono 「報酬が支払われていない」というのはこの上もなく具体的なだと思うのですが、貴方の中で「曖昧ではない」というのはどういう状況なのですか? 例えばたつき監督はどういうことをすれば曖昧でないと思うのですか?
bn2 @bn2islander 2018-09-14 22:42:39
脚本は田辺さんだからね、仕方ないね
yadamon @yadamon11 2018-09-14 22:42:55
karasumodoki 言い訳も何もおろされた云々のツイートに関してその後一切言及されてないのですが?あなたが勝手に解釈できるかどうかってだけの話ですか?
mono @black_mono 2018-09-14 22:43:31
saeki_s 誰が支払ってないのかたつきさん本人はどこにも書いてないでしょう。ここまで書かなければわかりませんか。
yadamon @yadamon11 2018-09-14 22:43:53
black_mono ど頭のコメントで支払うのはヤオヨロズでは?ってコメントが真っ赤になってますが。。。あなたは誰と戦ってるのでしょうか????
さどはらめぐる @M__Sadohara 2018-09-14 22:44:39
hisuioubei アニメで飯食ってる奴なら、台本やコンテに「第三者に譲渡・転売・公開した場合は法的措置をとる」などの注意書きの一文が入ってることは誰でも知ってる。だからこそ、それをあからさまに破った12.1話以前に製作と制作の間で何らかの意思疎通の食い違いがあったはず。具体論を書くと守秘義務に引っかかるので、こうして一般論にぼかすしかできないのが歯がゆいが。
taro @necoin800 2018-09-14 22:44:59
そもそもたつきに支払われるものなの?放送時の脚本は田辺さんだし。脚本家がたつきに書き換えられたのって売れ始めたあたりでしょ?売れるのが分かった後に「やっぱ脚本はたつきでした」とか言って金要求するとかありなのか?
08_Reader @08_Reader 2018-09-14 22:45:13
black_mono black_mono 大勢? 片手で数えてまだ指が余る程度しかいないし、むしろKADOKAWAに言及してるのは監督叩きの文脈のコメントが目立つような?
あでのい@17歳女子高生 @adenoi_today 2018-09-14 22:45:51
ヤオヨロズの方で脚本買い切り契約になっててその辺ちゃんと監督に説明できてないままグダグダ来ちゃったとかその辺も説としては考えられる。 まあ現状このツイート単体だといくらでもパターンは考えられるので、どの説に与するにしても博打にしかならへんな。
08_Reader @08_Reader 2018-09-14 22:46:07
black_mono だから「誰が未払いなのか」を断定したコメントもほとんどない。とりあえず先入観は捨てるべき
shachihata_x @shachihata_x 2018-09-14 22:46:49
けもフレに間して口を開く気になったんならまず前回の騒動について話せよ。1年近く中傷を受けている吉崎を救えるのはお前だけだぞ。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2018-09-14 22:46:56
必死にたつき批判している輩が多くて笑う。たつき監督もケムリクサのスポンサーあたりとも福原通してツイートの許可は取ってるだろうさ。
yadamon @yadamon11 2018-09-14 22:47:16
necoin800 アニメって話毎に作るのでね。当然クレジットされてるなら曽於話の脚本料受け取る権利はその人だよ。
特急ニセコ @ExpressNiseco 2018-09-14 22:47:19
関係ないですけど、「月刊少女野崎くん」のパラスもとい佐倉千代さんはすっかり「そこまで考えてないと思うよ」と真顔で言う人というイメージが定着してしまいましたね…
inu @iiiinnnnuuuu 2018-09-14 22:48:05
なんでいつもこうぼんやりした書き方なんだ それって関係者同士とか弁護士通してやることじゃないの ツイッターの関係ない第三者に向けて書くことなの
さどはらめぐる @M__Sadohara 2018-09-14 22:49:27
私の興味はただひとつ。「たつきが脚本を書いたというのなら、制作に着手する前にきちんと製作に提出してOKもらったのか」、それだけ。
シン @saeki_s 2018-09-14 22:49:45
black_mono 普通に読んだら台本無断使用の件からの派生だからKFPでしょ。そこが統括しているんだから。他に何があるの?
あーる @xxxk_ac 2018-09-14 22:50:18
不明瞭な点が多い以上たつき監督はいっそ暴露本でも書いてしまえばいいのでは(適当) ま、それはそれとして未払いはどこがやったにしろ等しく断罪されて欲しいわ
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2018-09-14 22:50:39
未だにヤオヨロズ叩いてるアホは、既にたつき監督とヤオヨロズとの新作アニメが来年一月に放送されるの決まってるっちゅう事実はどう受け止めとるんや?
おうべい @hisuioubei 2018-09-14 22:50:46
M__Sadohara三度目なんだけど、つまり「嘘」だと思っているということで良いのね?
トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 2018-09-14 22:51:08
勝ち確定のコンテンツで払いませーんってのはまだわかるけど、初めは下から数えた方が早いレベルの段階でも払いませーんってのがやべーなこれ
たまなす @tamanegi_nasu 2018-09-14 22:51:42
た○き 「ケム○クサが全く話題にならないし 、けもフレなんか潰してやれ」?
タム @inthe7thheaven 2018-09-14 22:51:54
necoin800 逆にさ、売れ始めたのでクレジット引き継いで、でもノーギャラで脚本やりますって言ったと思う?
たまなす @tamanegi_nasu 2018-09-14 22:52:04
そもそも脚本料が出ないのは、もともと別の人が脚本を仕上げてたのに、たつきが 脚本家を追い出して、勝手に 自分の脚本とか主張したのが原因じゃないかな、、、、たつき完全オリジナルの作品は、脚本のレベルが酷いし
しめじ @shimejinnn 2018-09-14 22:53:08
あからさまにフォローフォロワー少ないアカウント多すぎません? 人のこと言えんけど
08_Reader @08_Reader 2018-09-14 22:53:16
iiiinnnnuuuu むしろ明確な説明は関係者との交渉や弁護士との相談でやるもので、部外者には具体的なことを話しづらくてぼんやりとした内容になる方が普通では? 守秘義務とかもあるだろうし
mono @black_mono 2018-09-14 22:53:38
俺へのリプライだけで「え?支払うのは当然KFPでしょ?」と「え?支払うのは当然ヤオヨロズでしょ?」が両方でてきていることを認識するべきです。
endersgame @endersgame3 2018-09-14 22:53:57
あの制作体制で脚本原稿なんて上げてないよなあ。
団扇仙人 @uchiwamaster 2018-09-14 22:54:24
saeki_s 「労働に対する報酬が貰えていない」という主張に対して「本当なら酷い」「一体どうしてそんな問題が起きているのか」と聞くならまだしも、やれ「やっぱり角川はクソ」「クリエイターが潰される」などと要は「最初から悪役を決めて叩くだけ」の意見には「そんな偽りの闘争は何も生まない」と言いたい。
08_Reader @08_Reader 2018-09-14 22:54:59
black_mono 「どちらもKADOKAWAに責を負わせていない」という事実も認識すべきでは?
カラスモドキ @karasumodoki 2018-09-14 22:56:03
yadamon11 自分の発言のせいであれだけ騒ぎになったのにも関わらずその後言及してないのが問題なのよ。その結果が意図していないものだとしても、良識があれば憶測が広まった時点で詳細を説明するなりよそに迷惑かけないよう呼びかけるはずで、それをしなかったってのは人間的に問題があるか炎上目的だったんだろうなと見られても仕方ない
mono @black_mono 2018-09-14 22:56:04
08_Reader それ、なにか関係ある?
コスモさん @atomic_cosmo 2018-09-14 22:56:10
原因はともかく、もっと早く声を上げるべきだったのでは…?というか、声をあげるってこういう「どうしよっかな、行動しようかな~やめよっかな~」みたいな曖昧な発言じゃなくて、言ったからにはやることきちんとやり遂げますって意味だと思うから、こんな風にぼそっと情事を呟くだけなのは違うんじゃない?
シン @saeki_s 2018-09-14 22:56:14
black_mono そこに引っ掛かってたの? ヤオヨロズはたつき監督が所属している場所。言わば身内。 で、たつき監督のツイートは「同じ文字まわりで脚本費全話と脚本印税いまだ1円もお支払いいただけてないんですよね。けもの。」ということはそういうことでしょう。「けもの」の方ということね。
08_Reader @08_Reader 2018-09-14 22:56:26
uchiwamaster 「やっぱり角川はクソ」なんて意見はほとんどないし、「クリエイターが潰される」ってのは具体的に誰が悪いのかと一切関係ない純然たる一般論では
シン @saeki_s 2018-09-14 22:57:40
uchiwamaster 私が主張していないことを、そんな私の発言を流用するようにリプライされても困るので、そういうことを主張している方に直接言ってもらえますか?
08_Reader @08_Reader 2018-09-14 22:58:03
black_mono そちらの主張( black_mono black_mono )が邪推であるという追加の実証。既に「このページ内を見てもそういう意見はごく少数だよね?」というのがあるけど
inu @iiiinnnnuuuu 2018-09-14 22:58:35
08_Reader うん、だからぼんやりしか書けないなら言うべきじゃないよね。だってこのコメント欄でもどこが支払うのかとか既に話し合いはしたのかとか、第三者には判断しようのないことで関係ないかもしれないところが叩かれてるわけだから。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2018-09-14 22:58:58
何度か再放送されていますが、最近の再放送では脚本クレジットは1話からたつき監督になっていたと記憶しています。
ニシジマ @oroshigane30 2018-09-14 22:59:18
またけもフレガイジが暴れだすな。一般社会だと初手ツイッターの時点で「いや、まずは話すべきところに話せよ」ってペケがつくのに。そして、告発者の人格が疑われる。みんなはたつき監督の真似はしないように。まあたつき監督は確信犯だろうな。先鋭化した信者やバカを囲ってお金を恵んもらう方針に切り替えたか?
さどはらめぐる @M__Sadohara 2018-09-14 22:59:40
hisuioubei ウソかホント以前に、アニメで飯食ってる奴なら製作費をもらって作ったものを無断で再利用して利益を上げることなど、考えるまでもなく「ご法度」なんですよ。貴方が真偽にこだわること自体がもうわけわからんレベルでね。
ZZT @SCAR17S 2018-09-14 23:00:17
はっきりしたことを言わず曖昧に匂わせて信者ファンネルを飛ばそうとする姿勢がなんか気に入らない
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-09-14 23:00:51
akkiy_ya 解説ありがとうございます。 UZIRO さんのコメントと合わせて、アニメ脚本が脚本家個人の著作物として扱われるとは知りませんでした。(アニメプロジェクトなり製作スタジオ名義の共同著作物扱いだと思ってた)
おうべい @hisuioubei 2018-09-14 23:01:16
M__Sadohara 4度目。「嘘」だと言いたいんだな?
ディー @DDcmdd 2018-09-14 23:01:50
大企業と法的に戦うのは大変だし疲れるし、そこに時間割かれるより権利ごと手放してまたほそぼそと好きなことやろう、っていうのは分かるし、それでも後のプロジェクトがごたついてたら一言刺してやりたい、のも分かってしまう。気持ち的には
08_Reader @08_Reader 2018-09-14 23:02:55
iiiinnnnuuuu 「このコメント欄で叩かれている『関係ないかもしれないところ』」って具体的にどこ? KADOKAWAがそうではないことは既に別の人とのやり取りで確認済みだけど(極めて少数の単発コメントを針小棒大に扱うのでない限り)
mono @black_mono 2018-09-14 23:02:57
08_Reader バカバカしい質問をしますが、じゃあ何人いれば少数じゃないって認めるんですか?百人ですか?千人ですか?百万人ですか?
レッカナン @C95落選\(^o^)/ @masaka_tan1515 2018-09-14 23:03:26
アニメ業界問わず、クリエイティブ業界って、スポンサー的立場が『作品を大きな瑕疵無く製作しさえすれば、作品の評判は問わず、クリエイターに固定給出すbut副産物はスポンサーが全て貰う(失敗した際の負担も背負う)』てな契約することあるからね。 たつき監督の発言のみでは契約内容が不明瞭な以上、何とも言えん。
タム @inthe7thheaven 2018-09-14 23:04:21
俺は他人を勝手に信者だのファンネルだのと呼ぶヤツのほうがよっぽど気に入らないけどな
さどはらめぐる @M__Sadohara 2018-09-14 23:04:31
hisuioubei ウソじゃなくて、明らかな義務違反なんです。製作が契約破棄を告知してよいレベルのね。あなたへのレスはこれが最後。理解度が低すぎる。
にづかこたろう(こーたん) @kota110131 2018-09-14 23:04:34
これ、たつきの言うてる事「嘘ではないんだけど、色んな事を端折り過ぎてる」ので、このつぶやきだけで色々な自己判断は尚早かな?と。
一石楠耳@異世界二回転と剣脚商売の作者 @isikusu 2018-09-14 23:04:50
「純朴そうに見せての計算高さに引く」という人の意味がわからないです……。まさしくけものフレンズは、純朴さと計算高さで作られた作品だったじゃないですか。この2つの要素は同居できますよ。純朴なクリエイターが虐げられた結果、この効果的なタイミングで声を上げることに、悪いことなんて何もないでしょう。たつき監督は創作への蔑視を問題にしたいわけで、そのタイミングが今だったと
taro @necoin800 2018-09-14 23:05:08
yadamon11 脚本がたつき名義に書き換えられたのって放送終了後じゃなかったっけ?
おうべい @hisuioubei 2018-09-14 23:05:58
M__Sadohara 「嘘」じゃないの?じゃあアニメ本編と12.1話は全く別の話というわけだ。
トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 2018-09-14 23:06:01
ある意味たつきは最大の荒らしになっちまったな
ぜい肉・ダッチワイフ・オナルド @ketudekavault 2018-09-14 23:07:17
気に入らないって言ってる人も分かるっちゃ分かるんだが、ガイジという差別用語を使ってる時点で何か理にかなってるなと思いました。(小並感)
08_Reader @08_Reader 2018-09-14 23:07:20
black_mono その質問をしたいなら、まずは自分が「何人いれば大勢と認定する」というのをハッキリさせるべきでは? さらに言えば、三人しかいない( yuu__jp tk_takamura kitayokitakita )のは明らかにごく少数だと思うけど
すなのうつわ @host_st 2018-09-14 23:07:33
kota110131 正直そこらへんが今回のツイートを見た上での感想ですよね。何か色々邪推を入れたがる気持ちは分からんでもないけどとりあえずはまずはツイートを額面通り受け取っておけばいいと思います。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018-09-14 23:08:52
kitayokitakita KADOKAWAと円満に(かどうかは知らないけど)お互い縁を切れてよかったね、としか…。 ※まあ本当に切れてるかどうかは実は確認できなかったけど
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-09-14 23:08:55
のけものフレンズ S2  悪評開催中です。
少佐 @syousa195 2018-09-14 23:09:20
台本無断使用がなかったらずっと黙ってたんですかねこの人
08_Reader @08_Reader 2018-09-14 23:09:42
kota110131 host_st 今回ばかりは「監督は暗にカドカワを叩かせようとしている!」という方向性での邪推が目立つ印象
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2018-09-14 23:09:51
田辺さんからクレジット変更の件でなぜかたつきを批判してる奴がいるけど、あれを発表したのはKFPAだからな
つきみえび @Tsukimiebi 2018-09-14 23:10:49
声を上げるなら世論を味方につけてきちんと動いてもらいたいし、世に晒したのだからその後の説明はしっかりして貰いたいわけですよ。前回の騒動ではそれをしてくれなかった(できなかった)ので「今回も別に解決しないし説明も無いまま場が荒れて終わるだけなんじゃないの?」と思う人が多いのは仕方ないのでは
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018-09-14 23:11:08
tikuwa_zero 「のであれば、あり得る話ではあります」と言っているとおり、ケース・バイ・ケースなのでは。
カラスモドキ @karasumodoki 2018-09-14 23:11:10
inthe7thheaven 冷静な意見を散々業者扱いしてきた結果かと
まあちゃん @matyan0 2018-09-14 23:11:13
まとめ作成からわずか2時間でコメント194……やはりみんなあの騒動を忘れてないんだな…
さどはらめぐる @M__Sadohara 2018-09-14 23:11:31
「12,1話は趣味の同人」は嘘というよりは、製作が用意したリソースを無断使用して作成された12.1話を公開したことは明らかに法的措置を取られても仕方ないレベルの違反であって、12.1話が趣味の同人か否かなど、すでにどうでもいい話なんだが、これがわからない奴がいるのか……
KLpic-101 @101Klpic 2018-09-14 23:12:31
https://twitter.com/ishidate_uraaka/status/1040589751898693638 「一般的な脚本周りの報酬について皆さんにご共有。脚本費はアニメ制作会社からその話数にクレジットされた脚本家に支払われます。印税はパッケージならパッケージメーカーが、番販や再放送などの二次使用ならその各窓口会社が、これもクレジットされた脚本家に支払います。」
おうべい @hisuioubei 2018-09-14 23:12:40
なんでコイツの中では素材無断利用していたことになってるんだろ・・・
一二三@コミケ落選 @giko_t 2018-09-14 23:13:56
ひょっとしたらこれで良かったのかもしれない。アニメはソシャゲの方も終了してプロジェクトの上の方は匙を投げてたから、好き勝手に出来てあの名作が産まれたのだから、人気が出て上があれこれ口を挟み出すと二期はやっぱり全く別物になってたんじゃないだろうか。ある意味円満とはいかなくても離れられたのは、むしろたつき監督にとって幸運だと思う。人生万事塞翁が馬ってやつだ。
ニシジマ @oroshigane30 2018-09-14 23:14:19
先の炎上と今回の告発を考えると、たつき監督は「けもフレ2を潰す」というか「自分の関わってないけもフレを全部潰す」ということしか考えてないように思える。多分、給料未払いとかはそのためのアドバルーンにすぎなくて本人はさほど大ごとだとすら感じてないんじゃないか?
KLpic-101 @101Klpic 2018-09-14 23:14:24
https://twitter.com/ishidate_uraaka/status/1040590363272990721 「脚本家連盟に加盟している脚本家の場合は、基本的には毎回窓口と脚本家の間に入ります。なお、途中で脚本家のクレジットが変わったケースについてはどうなるのか聞いたことがありません。」
岡山っ子 @fagianofight 2018-09-14 23:14:48
というか契約形態がわからなさすぎてどうしようもないんですけど。脚本費を角川からもらう契約だったのかがそもそもわかんないし、それに加えて印税もらえる契約もしてたのかって話になるし、加えて言えばたつきが単体で契約してるんならヤオヨロズと前回何でタッグくんで角川批判したんだって話になるしぶっちゃけこいつの言うことは信用できません。第三者検証可能な契約書晒した上でどうこう言ってください。
colonoe @colonoe 2018-09-14 23:14:56
karasumodoki このまとめでも「ヤオヨロズ批判のバイトを雇ってる」なんてコメントがありますしね
俺そこそこクレバーやし @mabuenoe 2018-09-14 23:15:46
自身に正当性があると思うならその理由も添えて内容証明なり何なりで相手方に請求すればいいし、それでも相手方が期日内に支払わなかったり額面での折り合いが付かなければ訴えを起こせば良いだけ。
タム @inthe7thheaven 2018-09-14 23:15:59
karasumodoki 「こうやってファンネル飛ばそうって魂胆が気に入らない」が冷静な意見に見えましたかそうですか
トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 2018-09-14 23:17:25
今でも「角川サイドに雇われたバイト」なんて言ってるのは流石にネタでしょ マジだったらマジモンのマジやべーやつじゃん
08_Reader @08_Reader 2018-09-14 23:17:31
mabuenoe 「すればいい」というのは「しなければならない」「していないのは非難に値する」という意味じゃないからね。確かにそう「すればいい」んだろうけど、そうしなかったからどうということはない
ぜい肉・ダッチワイフ・オナルド @ketudekavault 2018-09-14 23:18:04
ていうか冷静な意見なんてあるのか? 政治の主張て自分は中立です!って言う位信用ならんぞ
レッカナン @C95落選\(^o^)/ @masaka_tan1515 2018-09-14 23:18:13
masaka_tan1515 ただ、当事者間で内々的に取り交わされる契約がどうであったかって、KADOKAWAみたいな上場企業が、後ろめたさ云々以前に、一般人にどこまで公表できるのか?とも思う……こうした契約内容って、情報保護の観点より原則公表不可みたいな、そんな取り決めも有り得るし。 それ頭に入れて今回の発言してるなら、たつき氏は良くも悪くも相当な策士w 裁判になりゃ、嫌でも浮き彫りになるけども。
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2018-09-14 23:18:24
「会社の人が帰って火消しのしようがない20時過ぎを狙って」に、 20時ぐらいだったら普通に会社の人いるじゃろ? と思った人です。
taro @necoin800 2018-09-14 23:18:39
lvbZJFV1MlN6YTF 去年辺りから大真面目に言ってる奴がいっぱい居るのがけもフレ界隈の怖いところなんだよなあ
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018-09-14 23:20:17
sou_sitaku 会社の人はいても、責任が持てる人(役員とか)はいないんじゃないかな。役員だって一人で公式見解出せないし。
おうべい @hisuioubei 2018-09-14 23:20:42
実際に業務としてステルスマーケティングをする会社があるのだから疑うのは普通でしょうよ・・・
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2018-09-14 23:23:25
例の台本を盗作されたあかり先生に対し、9月14日現在も謝罪すらしていないことも判明しましたww どんだけ腐ってるのKFP?
岡山っ子 @fagianofight 2018-09-14 23:23:27
hisuioubei だったらヤオヨロズが雇ってる可能性もあるけど何でそっちは疑わないの?コイツラだってイメージ悪くなったら仕事しにくくなるんだからステマする動機かなりあるよね。
遜色急行 @sonsyokukyuko 2018-09-14 23:24:35
本題そのものじゃないけど一部が田辺さんの話を蒸し返してるのが不思議だな。公式がリニューアルされてるから当時のまとめからの孫引きだが「(前略)タイミングを一番わかっている監督自らがシナリオを手掛けることとなりました。(中略)田辺茂範は企画当初からアニメ最終話まで打ち合わせにも参加していたためクレジットに表記させていただきましたが、スタッフが作品について語る機会が増える中、より実情を反映したクレジットにしようとなり、シリーズ構成・脚本をたつきに変更させていただくこととなりました。」
おうべい @hisuioubei 2018-09-14 23:25:03
というかアレだな「12.1話は明確に違反な行為である」ってなぜか着地してるけどそれだと俺の最初の「12までと12.1って違う話じゃね?」って問にYESってことなんだよな。なんやこいつ・・・
08_Reader @08_Reader 2018-09-14 23:26:05
fagianofight そういう疑いを持つことの是非は別として、一般論としては、大企業ほど資金力があって人員を雇いやすく小規模なところはバイトを雇うほどの体力があるか疑わしい、と認識されるのが一般的かと。だから大企業の方がより疑われやすく、弱小のところは疑われにくい
mono @black_mono 2018-09-14 23:26:27
08_Reader そうか、質問の意味を考えることはできなかったか。100ちょっとのコメントまででも3人、たつき監督へのリプライをさっと見ただけで3人見つけて、ツイッターのパブリックサーチでKADOKAWAとか角川で検索したら20人以上簡単に見つかったから「私を含めて多くの人は大勢だと感じる」と考えてます。あなたがどう思うかは知りません。無限に「大勢」のハードルを上げていくだけでしょう
おうべい @hisuioubei 2018-09-14 23:26:40
fagianofight え、疑ってないとは少なくとも俺は言ってないので知らん。強いて言うならヤオヨロズやirodoriはそこまで出来るほど懐に余裕あるとはあまり思えん。
遜色急行 @sonsyokukyuko 2018-09-14 23:28:40
sonsyokukyuko 他のアニメ雑誌などの情報も踏まえてこの時のKFPAの発表は(大炎上前だったこともあるけど)それに反するような情報もなかったからファンサイトなどでは普通に受け入れられてたけど。つまるところ田辺氏は参加してたけどクレジットされてると脚本の取材に来られても困るから、そういう話も出来るたつき監督に変更しましたで納得してたんだけど、新事実でも出てきたの?
タム @inthe7thheaven 2018-09-14 23:28:49
fagianofight これは台本無断使用を受けてのKFPのクリエイター蔑視の話なので、ヤオヨロズが金を出してまでKFPを擁護する理由がない
ニシジマ @oroshigane30 2018-09-14 23:28:56
人が人なら「嘘松」と嘲られても仕方のないつぶやきなんだけどな。 現状では「それ本当?ならもっと詳しく話を公開して。」が頭のまともな人がする反応だと思う。
shachihata_x @shachihata_x 2018-09-14 23:30:15
え、業者認定ってマジで言ってるもんなの?煽りじゃなくて?
団扇仙人 @uchiwamaster 2018-09-14 23:30:29
組織的な問題がよく話題になる昨今ですが、あの告発者らがメディアの前に出てきて「私はパワハラを受けました」と一言だけ言って立ち去りあとは説明もなく法的手段も取らないというなら、憶測や疑問ばかりが膨らんで是非の議論にすら進まないのではないでしょうか。それでいい個人にそれ以上の義務はない、というのも間違いとは思いませんが、なら部外者の結論は「結局何もわからなかった」以外ないですよね。
ロバさん @Tina_ketsu 2018-09-14 23:32:21
ステマや工作はある!大きいところはやっていて体力の少ないところはやってないとか妄想に妄想を重ねてて馬鹿馬鹿しすぎる。何が一般論だ、何が疑うのが普通だと言いたくなるね。
タム @inthe7thheaven 2018-09-14 23:33:31
オレとオマエ以外全員業者とBotだぞ
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-09-14 23:34:37
saeki_s 「泣き寝入りしろ」と言ってるのではなく「きちんと手順を踏め」って話なんだけどな。この件でいえばあんな仄めかしツイートする前に、ヤオヨロズなりKFPなりに問い合わせるのが先でしょうと。
08_Reader @08_Reader 2018-09-14 23:35:16
black_mono 「リプライのうち3人見つけた」というが、それ以外のリプライはすべて「KADOKAWAが悪いとは全く書いていない」リプライだね。@black_monoが目視したリプライのうち、3人を除いた全事例が「KADOKAWAが悪いとは考えていない」「そのような誘導は受けていない」ことの証拠になってるじゃないか
08_Reader @08_Reader 2018-09-14 23:37:17
necoin800 資本主義社会の一般。資金力があるほうが臨時の人件費を捻出しやすく、資金力がないほうは臨時の人件費を捻出しにくいっていうだけの話
やし○ @kkr8612 2018-09-14 23:37:31
sou_sitaku 決算時期とかでもないし情報開示を担当する部署は残ってないと思うよ。残ってたとしても営業時間外に何らかの公式見解出したりすることはまずない。
おうべい @hisuioubei 2018-09-14 23:37:34
え、ステマという概念そのものの実在非実在から語るの?
さどはらめぐる @M__Sadohara 2018-09-14 23:37:54
「12.1話がたつきの趣味の同人である」と思い込みたいアホがはりついているが、それはいいかえれば「車で人をはねて死なせてしまったが、金を出して車を買ったのは自分なので減免措置が認められる」と言ってるに等しいキチガイ理論ですよ?大丈夫ですか?
オレンジサイレージ @orangsai 2018-09-14 23:38:43
ちょっと憶測や創造の発言多すぎない?もう少し自分たちは部外者って言う自覚を持とうよ。
08_Reader @08_Reader 2018-09-14 23:38:53
Tina_ketsu ひょっとして自分に言ってる?だとしたら誤読が凄まじいけど。「大きいところはやっていて体力の少ないところはやってない」とは全く言ってなくて、そういう先入観で見られやすい傾向にあるとしか言ってないから
語るマン @nxnoid 2018-09-14 23:39:37
ワイらを巻き込まんで弁護士通してギャラが本来行ってるであろう田辺さんと話をしてほしいと思います
kame4477 @kame4477 2018-09-14 23:39:40
わけわからんツイートで信者もアンチも振り回して、たつきはどこのオタサーの姫だよw 契約不履行があるなら粛々と当事者に請求しろ、トラブルになるなら弁護士立てて話し合え。もうだれも仕事依頼しなくなるぞw
しんたろ @Shintaro_bell 2018-09-14 23:40:32
08_Reader ツイッター上で「KADOKAWA」検索してみて下さい。
おうべい @hisuioubei 2018-09-14 23:40:58
「特段矛盾があるわけでもなく関係者からの否定もなく何かしら新しい情報が入ったわけでもない案件」に「そんなことは嘘に決まっている!!!」とか何それこわ・・・としか
Pythonおじさん@北九州 @SSKTK 2018-09-14 23:41:14
たつきはこれをどう着地させるつもりなんだろうな。
taro @necoin800 2018-09-14 23:41:41
ぶっちゃけ今回が1回目なら信じても良いんだけどさ。前回もこうやって引っ掻き回しただけだったじゃん。どうせどっかに訴えるわけでもなくて燃やしたいだけなんだろうなって思ってしまう。
monolith@F失 @se_monolith 2018-09-14 23:41:44
コメ欄の最初の方に、ボロ出すコメが中々現れなくて悔しそうな真偽マンがいて草
火雛 @HibinaKageori 2018-09-14 23:42:00
isikusu わかる。たつき監督てば、完全に得意分野で戦うつもりですわ。殺意を感じる。
シン @saeki_s 2018-09-14 23:43:39
tubu8kiya 常識的に考えて既にやっているんじゃないの? 放送終了してから一年以上経っているんだよ。もちろんやっていない可能性もあるからたつき監督に「きちんと手順を踏め」って言うのはありだと思うけどね。 私だったら未払い一ヶ月でも問い合わせるけど、貴方はそうじゃない? 給料支払わなかったらすぐに問い合わせない? 法人だから基準が違う可能性もあるけど、まぁ、言うて6ヶ月が限度じゃない? それが一年以上ってことは、そういうことじゃないかな。
oneeye @kyomujyuu 2018-09-14 23:43:52
情報が少なすぎてなんともコメントし難い。そしてこのまま特に新たな情報が出ないままグダグダになる気がしなくもない。
DCコミックスファン @cortsofowls 2018-09-14 23:44:32
shachihata_x けもフレの話題になるたびに吉崎先生攻撃されるのが一番悲しい……
08_Reader @08_Reader 2018-09-14 23:45:14
Shintaro_bell それで出てくるのは、この件に言及しているツイートの何パーセントだと考えてる? KADOKAWAに責任がないと考えている人は、膨大なリプライの大部分がそうであるように、わざわざ「KADOKAWA」と書かないんだから、その検索で出てくるのは「本件に言及した超膨大なツイートのうち、KADOKAWAのせいだとは言っていない人達のツイートを全て削ぎ落とした余り」でしかないよ
おうべい @hisuioubei 2018-09-14 23:46:13
あと「貴方へのレスはこれが最後」って言っておきながら名指し同然のエアリプするの、正直無いわー
@mouth0717 2018-09-14 23:46:29
oroshigane30 脚本に金を支払わないプロジェクトなんて潰れてしかるべきでしょ。
岡一輝 @okaikki 2018-09-14 23:46:36
もう一度、面白い作品が素直に楽しめるようになるには、どうすればいいのかな。
鮮裸子 @LLBBA3 2018-09-14 23:48:02
ただただ悲しいこんな残酷な事があるのかと思う にも関わらず信者だガイジだのいくら貰えばそんな書き込みが出来るのか
おうべい @hisuioubei 2018-09-14 23:48:53
okaikki 全ての事件の原因がきちんと明かされ、それが何であるかに関わらず適切な処置がなされ、決着がつけばいい。つまりは現状絵空事と言うしか・・・
shachihata_x @shachihata_x 2018-09-14 23:50:43
hisuioubei たつきは炎上を引き起こす事に関しての稀有な才能を持ち、さらに起こった炎上で(おそらく)無実の人間が巻き込まれてもシカトできる無責任さを兼ね備えた人物だ。言ったことをそのまま信じるとえらいことになる。というかなった。
kame4477 @kame4477 2018-09-14 23:52:08
saeki_s 常識的に考えれば、金銭トラブルをこういう思わせぶりな書き方すること自体がおかしいと思わん?当事者同士で交渉して、請求先に無体なことされたことを告発したいなら、ちゃんと経緯を説明して自分の主張を述べるっしょ、常識的には。いや別にたつきがひどいことされた可能性ももちろんあるけど、こんな書き方されたら、信者が無関係なところに凸したりして、わけわからんことになるやんw
鹿 @a_hind 2018-09-14 23:52:16
まあ、今頃ぼそりと呟いてないでもめてた時期にさっさとこの話ぶち上げて法廷素手ゴロやってた方がよかったんじゃないのと思うよ。相手誰かもわからんけれども。お金の話だもの。泣き寝入りしたり忘れようと努めちゃいけないことでしょう。
いもQ @imoq_tw 2018-09-14 23:52:45
きちんと手順を踏んだ上での最終手段としての公表であれば、支払いに応じない相手を明記しないなんてことは無いんじゃないでしょうか。普通は。
@mouth0717 2018-09-14 23:53:17
ebcdic_ascii 一期を視聴したファンの脳内。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018-09-14 23:54:03
自分が確認したいのは「脚本費全話と脚本印税いまだ1円もお支払いいただけてないんです」なら、監督費・監督印税はどうなの? ってところかなあ。脚本も書いてる監督なら、脚本料込みで監督費、ってことはないの?
おうべい @hisuioubei 2018-09-14 23:54:21
hisuioubei もうちょっと具体的に言うと、発言を撤回するならするで別にあっちが勝手に言い出した事なのでこちらとしては受け入れるのに「アンカー付けてないからセーフ!俺は発言を翻したりなんかしていない!」とかでも言わんばかりのノリは卑怯なので軽蔑するわー。
逆ガル翼 @reversegwing 2018-09-14 23:54:29
あんまりお金がもらいたいというよりは単にカドカワを攻撃したいって感じなのかな。普段ならそういう攻撃的な人は好きではないのだけど、今回はカドカワが派手に燃えた方が楽しいかも。
レッカナン @C95落選\(^o^)/ @masaka_tan1515 2018-09-14 23:55:55
別にこの話題に限らんけど、今みたいに第三者じゃ事実確認不可能な状態で、レッテル貼りに勤しんでいる人なんて、荒しに限り無く近いよ。 事実を把握したい人なら、『どの情報が明らかになれば、真相究明が進むか』に関心向く筈。 そこ整理しないでギャーギャー言うと、終わるものも終わらん(当事者の情報の出し方が悪い意味もあるが)
おうべい @hisuioubei 2018-09-14 23:57:06
shachihata_x なぜ俺に言ったのかと、なぜ俺がたつき本人のみならず関係者にも言及しているのを無視しているのかと、なぜ疑わしきだけで罰しているのかを聞きたい
鹿 @a_hind 2018-09-14 23:57:53
いい仕事はするのだけれど組織で仕事するのは向いてない人なんだろうなあ。 今の時期に不用意な呟きするってことは忘れようとしていた件の感情が燻ぶってるってことなんだろうし、それ言ったら荒れるの解ってて言ってるでしょ。 口開く気になったならもっと他に喋る事あるんじゃないかと思うけれど。
イベリコ豚のリコ @jt0MTsl4UUeY13r 2018-09-14 23:57:53
もう楽しくて面白くて純粋に楽しめた けものフレンズは どんな結末を迎えても帰ってこないので 早くこの騒動は終わりを迎えてくれ
Superstructure @tank_1192 2018-09-14 23:59:06
今回も情報が錯綜しすぎててよくわからないけど、もうあの感動は帰ってこないのは確実なんやなって
モジェル @moighjel 2018-09-15 00:00:01
このコメント欄の鳥、誰と戦ってるんだろ
Superstructure @tank_1192 2018-09-15 00:00:39
いっその事プロジェクトごと消し去って更地にした方が不幸になる人が少なくなるんじゃないかと思ってしまう
味噌カッツ @freakykombat 2018-09-15 00:02:38
UZIRO とは限らない。契約による
いもQ @imoq_tw 2018-09-15 00:02:53
もともとが台本無断使用騒動への反応であることを考えれば、お金そのものではなく仁義を問題にしているんだろうとは思います。ただ、本人の意図がそうであっても、したのがお金の話である以上は曖昧では済まされません。
シン @saeki_s 2018-09-15 00:03:57
kame4477 「思わせぶりな書き方」というのが分からないので分かりません。 KFPから報酬が振り込まれていないというのが真ならば(たつき監督にとってはなので真に第三者的に正しい話なのかは不明。そこはツッコミどころ)、その時点でおかしいのですから。その時点で議論の余地はないです。 そしてそれが真か否かはKFPの反応待ちってところでしょう。
某MK @ssf3dymn 2018-09-15 00:04:24
仮に言ってることがすべて真実(KDKWはたつき監督に印税を支払うべきだが故意か過失かは置いといて踏み倒している)として、たつき監督の最大のゴールは「支払ってもらうこと」「けもフレ二期を邪魔すること」どっちなんだろう。あるいはまったく別のところに目的はあるのか。
シン @saeki_s 2018-09-15 00:07:46
a_hind 「組織で仕事するのは向いてない人」 えー、そう取る? 私だったらスタッフに報酬が振り込まれないプロジェクトの方が、そのプロジェクト存在価値ある?って思うけど。
monolith@F失 @se_monolith 2018-09-15 00:08:02
脚本専門家として雇われた田辺氏が、打ち合わせでただ座ってただけって、ホントかなぁ
味噌カッツ @freakykombat 2018-09-15 00:08:30
saeki_s どういう契約になっててどこから払われるはずの報酬なのかについて全く具体的な言及がされてない、って言われてるじゃん
ハリケーン将軍@胡上奈生 @nowkogami 2018-09-15 00:12:47
自分がこきつかわれたあげく分け前もなくハブにされたプロジェクトを憎みこそすれ、そのプロジェクトを継続させるためにあえて貝になるなんて発想には、普通の人間はならんよ。それを人に求めてきたのが日本文化の暗黒面じゃないのかな。
シン @saeki_s 2018-09-15 00:13:05
freakykombat ? どういうことですか? 脚本無断使用からの派生で、たつき監督のツイートは「同じ文字まわりで脚本費全話と脚本印税いまだ1円もお支払いいただけてないんですよね。けもの。」ってことはKFPということは明確だと思うのですが、他に何かあります? もちろん契約自体は疑うのはありですけど、それは一番始めに言及した通りですね。 saeki_s
遜色急行 @sonsyokukyuko 2018-09-15 00:16:14
se_monolith 座ってただけってのは吉崎観音氏のツイート等で否定されてて当時からそんなこと言ってる人はいないですよ。立場としてはアドバイザーや台本用に書き直す人ではって話で、それはそれでシリーズ構成や脚本という役職からするとまた違うことをする人ですし。
おうべい @hisuioubei 2018-09-15 00:16:43
そういえば「KFPは問い合わせ窓口が機能しておらず、問い合わせがたらい回しにされた」って話があったはずだな。最大限具体的に選択できる対象が「けものの」だという可能性があるのか?
toge @toge28884920 2018-09-15 00:18:53
勘違いしてる奴いるけど、印税はともかくとして脚本料はアニメの制作会社から支払われるべきものであり、この場合払ってないのはヤオヨロズだぞ。
味噌カッツ @freakykombat 2018-09-15 00:18:54
saeki_s 脚本家は全員フリーランス扱いで個人との契約、というわけではないからです。世の中には脚本家をマネジメントする会社なんざ大量にあります。「脚本家 会社」とかで検索すればすぐヒットします。「脚本であればKFPとの直接取引に決まっている」という決めつけ自体が異常なのです
味噌カッツ @freakykombat 2018-09-15 00:22:30
saeki_s 今回の話で言えば、「たつき監督に『直接』脚本費や印税を渡すのは誰なのか」、「そもそも買取なのか印税なのか」などなど、契約について不透明な部分が多すぎます。今一方的に「KFPが悪いに決まってる!」と決めつけて騒ぐのはいくらなんでも酷すぎる。守秘義務で詳しく言えない、って言うならこんな話はそもそもツイッターですべきではないのだ。
縞工作 @joqufutyqec 2018-09-15 00:23:28
これ外野にとっては「いきなりの暴露」だけど、当人にとっては仕事と生活に関わる重大ごとなんだから当然これまでの間にさんざん働きかけてたでしょ。ここまでの爆弾落とすのに「じつは契約上支払われないようになってました」って落ちはまず無いと思う。「なんで裁判などでやらないんだ」というけど、要するに自分が金さえ貰えれば良いのか、けもフレに関わるクリエイター全体への扱いの正常化を求めているのかの差じゃないかね?
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2018-09-15 00:23:41
ヤオヨロズ叩いてるアホは、「脚本料を払わない相手」とたつき監督は新作作ってるって言いたいのか… もうちょいマトモな思考回路を持ってる奴は居らんのか…
縞工作 @joqufutyqec 2018-09-15 00:25:24
だいたい、SNSで漏らす前に裁判をやったとしてもどのみち「けもフレ未払い裁判」としてニュースになるのは避けられないんだしさ…
べるへる @beru2007 2018-09-15 00:25:33
ノイズが多すぎ。せめて「わたしは業界の中にいて詳しいんだ」と宣言して語って欲しい。
味噌カッツ @freakykombat 2018-09-15 00:25:39
まともに情報が出揃ってない話に「いやもっとちゃんと情報出して」と言うべき事を言わず、「これはこうに決まってる!」と一方的な決めつけをして騒いだ結果、どうもその決めつけが合ってたかどうか怪しい状況になって引き返せなくなって、反論や諌める声を全部業者だバイトだとレッテル貼りして暴走を続ける見苦しい現象が既にありましたよね。学べよいい加減に。
taro @necoin800 2018-09-15 00:27:40
joqufutyqec 重大事なら真面目にツイートしろ。なにが「声をあげた方がいいのかなー」だよ。どうせ前回みたいに信者焚き付けた後は有耶無耶にすんだろって思っちゃうわこんなん
シン @saeki_s 2018-09-15 00:27:55
freakykombat そうであるならばたつき監督がわざわざ言及することはないでしょう? 契約として正当ならばKFPからすぐに反論があるはず。そうでないかどうか少し待っては如何ですか?
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2018-09-15 00:28:11
もう法律使ってFIGHTしちゃえばいいのに
カミ @kami2805 2018-09-15 00:29:23
「カメラを止めるな」と一緒で、大して結果出ないと思って雑な契約したけど、メガヒットしたから権利主張し始めたんやろ。 本当に作品のこと思うなら内々でやり取りすりゃいいのに。
おうべい @hisuioubei 2018-09-15 00:29:31
freakykombat こんな偉そうなこと言ってるけど、コイツは一方的な決めつけをして騒いで色んな相手に人格攻撃を繰り返した後にその意見を翻しながら謝罪もせず「意見を変えちゃいけないんですか?」などと宣った、コイツが今攻撃した相手以上のゴミクズ野郎なのでコイツ初見の人は注意してくれよな(定期)
kame4477 @kame4477 2018-09-15 00:30:16
saeki_s 「KFPの反応待ちってところでしょう」じゃねぇよ・・・相手先はどこで、具体的にどういうこと言われてて、これはおかしいんやって、たつきがまず主張すべきやろ。常識的に考えて。ガチで報酬を支払ってないなら(KFPかすらわからん)相手先は下請法違反とかになりうるし社会的制裁も受けるんだから、ちゃんと説明しろよって話。
つきみえび @Tsukimiebi 2018-09-15 00:30:28
「○○の件だけど、私も昔似たようなことがありまして」みたいなクリエイター軽視に対する啓発のつもりでの発言なら現在進行系のお金の話なんて持ってきちゃいかんでしょと思うしなぁ……実際インパクトが大きすぎて台本の件が霞んじゃってるし……真意を測りかねる
味噌カッツ @freakykombat 2018-09-15 00:31:09
saeki_s 「そうであるならばたつき監督がわざわざ言及することはない」という決めつけ自体がおかしい、と言ってるのがまだわからない?そもそもたつき監督は過去にも相手や具体的な話をぼかして周りの信者をファンネル化して暴れさせる行為を過去に繰り返してるので、そこまで決めつけてしまうほどに全幅の信頼を置いている事にむしろ疑義を呈したくなるレベルなんですが。
味噌カッツ @freakykombat 2018-09-15 00:32:47
hisuioubei 人格攻撃より先にちゃんとした反論をしてみたらいかがでしょうか。今ここでは議論がされているはずなのに、突然横から人格攻撃するだけというのはいくらなんでもないわー。側から見たら、反論できる論理的な内容がないから最終手段に出てるようにしか見えないからね?
伝説のめんへらま@a.k.a @Menmaoishine 2018-09-15 00:32:52
orangsai そりゃあ外部の人間にたつき元監督が暴露したんだから当たり前でしょ
トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 2018-09-15 00:34:41
人格攻撃が得意なフレンズ…
ざおーが @zaooga 2018-09-15 00:36:01
昔は「13日の金曜日」だったけど今は「20時過ぎの金曜日」が怖い話の代名詞になりそうな・・・
味噌カッツ @freakykombat 2018-09-15 00:36:02
例えばですが、「およげ!たいやきくん」って歌唱の子門真人には買取契約だったんですよ。でも、もしもその「買取契約であること」が周知されてない時に「およげ!たいやきくん、印税は1円も払われてないんだよな……」と歌手がツイートしただけだったら周囲はどういう反応をするでしょうか。今回の話に近い反応をするファンは多いと思うんですよね。しかもその契約は作曲家となのかレコード屋となのか、それらもハッキリしてないのに。
さどはらめぐる @M__Sadohara 2018-09-15 00:36:05
脚本料が制作会社から支払われるって、どこの業界の話?脚本は通常、制作の座組が決まる前に決まるので、当然ながら、原作の後~監督の前にクレジットが入るので、脚本料の請求は製作サイドにするものだ。というか、脚本のゴーサイン出せるのは制作じゃなくて製作だけなんだから、制作会社に請求するわけがない。
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-09-15 00:36:14
saeki_s あのツイートを見て、そういう手順を踏んでいるように見えますか? 少なくとも自分にはそうは見えませんですが。
遜色急行 @sonsyokukyuko 2018-09-15 00:36:16
1から10まではっきりさせろってのはわかる意見ではある一方、それだけ外野からも明確にわかる騒動ってなかなかないと思うぞ。企業vs企業の争いでも裁判で不利になるから等で具体的な争点を明らかにしない場合もあって、応援してる消費者からするとどこを争点にしててどの程度勝算があるのかわからなくてやきもきする話も少なくない。
toge @toge28884920 2018-09-15 00:36:30
支払い義務があるのはヤオヨロズであるのは事実。製作委員会から金が降りてないなら、そう書くべき。田辺さんのこととかも一切説明もせず、曖昧なことばかり書いてるから信用できない。
シン @saeki_s 2018-09-15 00:36:38
kame4477 だから相手はKFPで、具体的には「報酬が振り込まれていない」ことって明確じゃない。そう主張しているじゃない。 もちろんそれ自体は疑うのはありだよ。 >手先は下請法違反とかになりうるし社会的制裁も受けるんだから そうだよ。そう取るしかないね。 そしてそれが間違いならたつき監督は逆にバッシング受けるだろうね。で、それが間違いだって論拠はあるの? 無いならKFPの反応待ちって選択しかない。だから「KFPの反応待ちってところでしょう」なのよ。
bn2 @bn2islander 2018-09-15 00:38:12
sonsyokukyuko そうだとしたらなぜ最初からそうしなかったのかという疑問はあります
某MK @ssf3dymn 2018-09-15 00:38:28
ギャラリー巻き込んで喧嘩はじめてる以上、外野が「1から10まではっきりさせろ」って言うのも全く見当違いじゃないと思うよ・・・
bn2 @bn2islander 2018-09-15 00:40:02
脚本クレジット変更はあんまり聞かない話だし、なぜそんなことが起こったのかは気になりますし、今思うとあれがけものフレンズ騒動の号砲でしたね
かな @2CAz7LFFLLb2P7p 2018-09-15 00:40:03
どっちが悪いかは知らんが結局「けものフレンズ」というコンテンツがその中身とは違ってかなりきな臭くてこの先どんな展開をしても個人的には辟易としたものでしかないってなったわ
シン @saeki_s 2018-09-15 00:42:19
freakykombat だからKFPの反応待ちでしょう。流石に一方の主張だけを聞いて判断するほど子供ではないと自負してます。それは一番最初からそう。ただし、そうではなく、ファンネルだの着火だのという主張には明確な否をするけど。
おうべい @hisuioubei 2018-09-15 00:43:06
なんであれだけ暴言吐いといて「相手は自分の事を話の通じる相手だと思っているに違いない」と思えるんだろう味噌カッツ・・・
シン @saeki_s 2018-09-15 00:43:22
tubu8kiya 貴方が一年以上だっても給与が振り込まれないでも良しとするならそうなんじゃないでしょうか。私は違いますが。
kame4477 @kame4477 2018-09-15 00:44:27
saeki_s 別に間違いだって断定してねーよw 本当だったら大変なことだぞ、一応テレビで流してる作品で大企業が参加しているプロジェクトで監督の報酬未払いとか一大スキャンダルじゃん。それを「やっぱりこういうのも声をあげた方がいいのかなー…」じゃねーよ、大問題だよ、速攻で行政指導されるべきだよ。だからちゃんと経緯説明しろよ。「脇が甘くて契約が不十分でしたー」なのか「ガチの契約違反・法令違反なのか」という話。
ソンブレロ @yamatakahat 2018-09-15 00:44:33
今回「ざっくりカドカワ方面」とも「けものフレンズ」とも言明されてないんで、けもフレプロジェクトが反応するためには『「けもの」という発言がけものフレンズを指しているのは明白である』という理屈を打ち出すとか、『たつき監督の発言に由来する問い合わせを受けた』とか、そういう壁をクリアする必要があるんじゃないか
トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 2018-09-15 00:46:06
[c5404133] ゴミクズだの言っといて人格攻撃じゃないってそれは通らんでしょ
おうべい @hisuioubei 2018-09-15 00:47:24
念のために言っておけば味噌カッツに対する人格攻撃が目的なのではなく、末尾にあるように単なる注意喚起。
おうべい @hisuioubei 2018-09-15 00:48:08
lvbZJFV1MlN6YTF あ、俺への返信だよなソレ?すまん脱字した。
団扇仙人 @uchiwamaster 2018-09-15 00:48:16
sonsyokukyuko 個人的には1から10まではっきりさせることは必須だとは思いませんし、そもそもそれは難しいだろうなと思っています。ただ、「1だけしか明かされないなら1だけしか語れないよな」とも思っています。そしてこのコンテンツに関しては1から10や100を語る人が多いなとも感じています。
味噌カッツ @freakykombat 2018-09-15 00:48:40
saeki_s いや、だからさぁ。「たつき監督に直接お金を渡す相手がKFP」である事が確定してないわけですよね?で相手がKFPではないならKFPがこの話に言及することは無いんだからその決めつけはおかしいんだって……
縞工作 @joqufutyqec 2018-09-15 00:49:26
freakykombat ただ、そういう裏があるのに周りを焚きつける発言をしたら事実がわかったときに何倍にもなって自分に跳ね返ってくるのは明らかなので 1年も期間があったのに今更そんなアホな橋を渡るか?と考えると、「確実に勝算があるから公表した」と考えるほうが自然でしょうね。
火雛 @HibinaKageori 2018-09-15 00:50:07
たつき監督の道徳心やら正当性やらはわからん。会ったことないしね。わかるのは幾つかの分野で頭が切れること、特に観客を引き込むのが抜群に巧いことだ。だからこのツイートで誰がどう騒ぐか? 誰がどう反論できるか? は予想済みのはずで……契約内容が明らかになった途端にたつき監督へ批判が跳ね返ってくる、などというザルな攻撃ではないはずだ。
味噌カッツ @freakykombat 2018-09-15 00:50:43
hisuioubei んじゃ「過去の私からの発言は注意喚起でした。」って俺が主張したら、それもお前の中では正当な主張として認められるべき話だよな?って事になるんだがどうなんだそれは。いくらなんでも言い訳が酷いぞ
味噌カッツ @freakykombat 2018-09-15 00:52:24
joqufutyqec 過去のファンネルの飛ばしっぷりにマトモな決着が付いてない時点で『今更そんなアホな橋を渡るか?と考えると、「確実に勝算があるから公表した」と考えるほうが自然』という考え方を適用すべき話とは思えない
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-09-15 00:54:44
saeki_s そういう感情論で話しているのではありません。単純に例のツイートを見た限りでは「支払いに対するアクションを起こしているようには見えない」だけです。
taro @necoin800 2018-09-15 00:55:06
HibinaKageori この発言した後に黙っておけばあとは勝手に信者が暴れてくれるってだけでしょ。製作委員会側が声明出そうと信者達は怪文書扱いするんだし。
シン @saeki_s 2018-09-15 00:56:03
kame4477 そうだよ。だから待ちだって言ってるじゃない。 これはあくまで主観的な話ではあるのだけど、たつき監督解任時にKFPの主張を見るかぎり、申し訳ないけれどKFPには信頼がおけない。それほど、あの時のKFPのたつき監督(ヤオヨロズ)を一方的に悪者にする主張は酷かった。普通はもっとマイルドに留めるはず。なのに一方的に悪者にして、そしてそれがプロジェクトの総意だとしていたんだね。 あの怪文書もどきに一気に信頼感が激減した。だから待ち。KFPの主張待ち。
ハリケーン将軍@胡上奈生 @nowkogami 2018-09-15 00:56:07
いまけものフレンズの続きの動画や脚本書いてる人に、たつき監督以上の報酬が与えられるとはとても思えないし、実際そうならこれはもう潰れた方がいい
縞工作 @joqufutyqec 2018-09-15 00:57:31
freakykombat けもフレ放映時期の動き方から見ても、ネット民の性質はよく分かってる人なのは確かでしょう。ネット民が「些細な落ち度でも叩きのネタにする人種である」ことも。今回「真剣な話なのに言い回しが」とかでケチつけてる人が居るようにね。まして「さんざん焚き付けて実契約上本人に落ち度が」なんてことになったら再起不能なくらい叩かれるのは明らかですよ。
さどはらめぐる @M__Sadohara 2018-09-15 00:58:16
製作開始から上映までの間に脚本が変わることは珍しくはないが、台詞一つ実際には使われなくても業界慣習として脚本のクレジットから名前が完全に消えることは通常ないので、そこからそもそもおかしいんだよなあ、ここの製作と制作の関係が。監督がシナリオやコンテにいくら大量に赤入れたって、脚本料は請求できないんだし。
ephemera @ephemerawww 2018-09-15 00:58:19
とりあえずわかるのは「けものフレンズ」の最大の功労者は脚本についてただ働きだったということ。我々第三者には詳細な契約や構造がわからないんだからあまり突っ込んだ話をするのは浅慮かと。アニメだけでなく、社会的にクリエイターや技能職の仕事への評価を軽視する体質を改めていく材料になったらいいと思う。それと一連の騒動の不審さからKFPが弾劾されるのは必然なんで、もう監督降ろしの真相を明らかにしていいんじゃないの。もう離れる人は離れてるでしょw
シン @saeki_s 2018-09-15 00:59:09
tubu8kiya 見えないだけでしょ。していないって何故分かるんだい? 貴方は給与が振り込まれていなかったら一年以上何もしないでいるの? そうじゃないでしょう。だから「アクションを起こしていたんじゃないかな」と思うわけ。もちろん思うわけであって本当にしたかどうかは不明だよ。でも普通の感覚ならしていたんだろうなと思う。 貴方がたつき監督が「アクションを起こしているようには見えない」ならするようにアドバイスしてみては?
taro @necoin800 2018-09-15 00:59:55
saeki_s マイルドに留めようとしたのに監督がファンネル発動したんでしょ?
おうべい @hisuioubei 2018-09-15 01:00:41
再度念のためだけど、別に味噌カッツに対して人格攻撃になる発言であることを否定しない。というか、それを否定する文言になってしまったためコメント修正した。だからこその注意喚起だし?
遜色急行 @sonsyokukyuko 2018-09-15 01:01:55
エアリプっぽいからエアリプで返すけど1あら10まで知りたいって要求・欲求はわかるのよ。自分もそうだし。かといって全貌が明らかになるケースもそこまで多くない。だからたつき監督のツイートであるべき物がないのは何かを作為的な物があるはずだってのはある意味正しくてある意味間違いだから現時点ではなんとも言えないし、そこまで踏み込むのはちょっとまずい。
味噌カッツ @freakykombat 2018-09-15 01:02:08
joqufutyqec 二期制作から外れた件についても未だに事実関係の結論が出てないような業界だからこそ、まだファンネル飛ばせるという目算が生まれたという見方も出来なくはありません。結局、印象論や予想で語るならどっち側の話だってそこそこな完成度まで出来てしまう。
火雛 @HibinaKageori 2018-09-15 01:02:11
necoin800 曖昧な声明文ではその通りになるでしょうね。怪文書では済まない言質を出す必要がある。たつき監督の出した情報に嘘や間違いがある、とね。それは監督がもし嘘や誤魔化しをしていれば割と簡単なことだ。すなわち法的手段に訴えればいい。
kame4477 @kame4477 2018-09-15 01:02:39
saeki_s まあKFPが嫌いなのはわかったから、情報出てくるまで頭冷やしときなって。
さどはらめぐる @M__Sadohara 2018-09-15 01:02:43
田辺さんが「タイミングが~」と言ってるが、アニメ脚本の段階でカット単位の秒数をカウントすることなどありえないので、この発言はコンテのことを言ってるのは間違いない。けもののコンテが紙なのかビデオなのかは知らないが、3D作品であればビデオコンテの可能性が高いので、それはたつきが作ったのかもしれないので制作サイドにコンテ料は請求できるかもしれないが、脚本料は承認を事前に受けていない限りは請求できないだろう。
味噌カッツ @freakykombat 2018-09-15 01:03:21
saeki_s 『していないって何故分かるんだい?』って言えるのに『金を払ってない相手はKFPに決まってる!』って決めつけてる件については自己肯定してるあたりが本当に意味不明
おうべい @hisuioubei 2018-09-15 01:04:05
しかしファンネルファンネルと言うけれど、実際に兵器ほどの威力が発揮できていたならたつき有利で事件が閉幕してるんだよなあ・・・
ザッキー🚙🍤 @zakky_san7 2018-09-15 01:05:28
酷いコメントが散見されたり、そのレスが真っ赤になってるのを見ると、人ってやっぱり分かりあえないんだなぁとつくづく感じる。いやまあ、報酬の未払いってどの業界でもそれなりにある事だし、未払いされた側の立場が弱くて泣き寝入りになってしまう現状は、ありがちな話ではあるんだけどね。訴訟するのも体力・気力・時間がかかるし。
おうべい @hisuioubei 2018-09-15 01:05:45
所謂「ファンネル」が出来たこと、明確に目に入る範囲だと何も無いからなぁ・・・カドカワに大量に送られた問い合わせはオールブッちぎったようだし・・・
morimo @mor_imo 2018-09-15 01:10:43
こういうのを見ると本当にたつき切って大正解なんだと思う。糾弾したいならすればいいのにこの仄めかしてファンネルにどうにかしてもらおうっていう汚さ。お前絶対忘れる気なんて1ミリもないだろ。
Nishkama Bains @luwodakejuh 2018-09-15 01:11:10
zakky_san7 社会問題になってるサービス残業問題だって要するに報酬未払い問題だものね。しっかり労働契約を結んでいてもそういうことが世の中には頻繁にある。そのなかで、いったいどれだけの人間が訴訟まで持ち込めるかと考えると、安易に「裁判にすべき」とも言えないなーと思う。
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-09-15 01:11:45
saeki_s 既に何らかのアクションを実際に起こしていたら「こういうのも声をあげた方がいいのかなー」なんて暢気な書き方しないと思いますけどね。あ、ちなみにたつき監督本人にはリプしましたよ? 返事はありませんけど。
Nishkama Bains @luwodakejuh 2018-09-15 01:12:25
mor_imo ファンネルがあってもどうにもならんのは去年経験済みっすよ?
つきみえび @Tsukimiebi 2018-09-15 01:12:37
「(本人が意図したかは別として)自分の発言を発端にして大騒動が起こり、クリエイターが一人Twitter上で活動できなくなっている人」の発言としてはかなり軽率に見えるのは否めない。たつき監督を信じるのであれば「もちろん勝算あるんですよね」と信じて待つ他ないかなぁ
シン @saeki_s 2018-09-15 01:14:23
kame4477 もちろんそれが正しいんですけど、あかり先生に対して未だに見える範囲でリアクションしていないKFPを信用できるのだろうかってのがあるわけで。某か一言あってもいいんだと思うんだけどね。
推しへの運がないjoint @join_to 2018-09-15 01:14:24
けもフレファンの方々には申し訳ないが、ぶっちゃけけもフレには平和な未来が見えない。作品には罪はないが、公式も地獄、ユーザー側も煽り合い罵り合いばかりでは「あの頃はいろいろあったけど終わり良ければ全て良しだね」で済む未来が見えない。
ソンブレロ @yamatakahat 2018-09-15 01:15:31
プロジェクトの声明文はかなりマイルドに書いた結果だと思うんだがそれで怪文書呼ばわりされるんじゃ救われねえよな
おうべい @hisuioubei 2018-09-15 01:18:46
マイルドに書いたからこそじゃん。さんざんっぱら「もっと具体的に書け!」という呟きなりコメントなりを当時見たぞ。
シン @saeki_s 2018-09-15 01:18:54
tubu8kiya え? なんで? 既にアクション起こしていてもそういう反応はありえるでしょう。 自分が正しいと思いつつも若干諦めた感なのはよくあるよ。 それこそ世間の反応が貴方みたいなのだと思っていると訴えても無駄だろうなぁって。よくあるよくある。
kame4477 @kame4477 2018-09-15 01:22:41
luwodakejuh 雇用契約は労基法という明確な基準があるから○○されたんですけど~に対して、それは法令違反やんけ!ブラック!って反応できるけど、特に知的財産権(著作権)はまさに契約次第だから、どういう経緯か説明せんとわからんって反応になるんや。
シン @saeki_s 2018-09-15 01:23:10
join_to それは理解できなくはないけれど、2期が始まる今のうち全部出してしまったならば、数年後、「あの頃はいろいろあったけど終わり良ければ全て良しだね」というのがワンチャンあるんじゃないかなって思ってる。もちろん希望的観測だけど。今の一番重要な報酬のところが曖昧なまま2期に突入するよりもずっといい。
taro @necoin800 2018-09-15 01:23:27
saeki_s いや、無いやろ。だってまだ声上げてないから声上げた方が良いのかなって言ってるんでしょ?
遜色急行 @sonsyokukyuko 2018-09-15 01:24:06
necoin800 公式が出したファンから怪文書扱いされてるやつだとたつき監督降板のがまず挙げられると思うけど、無断利用を理由とする割には12.1話等に具体的な動きがなかったし、コラボ先まで巻き込む騒動になったがそのコラボ先の発表からだと騒動の時系列が不自然で、そりゃ怪文書扱いもされる。でここに来て当のプロジェクト側が台本の盗用をやらかして倍プッシュ。
intiki @intiki 2018-09-15 01:25:17
どうせ「所属するヤオヨロズに対して支払い済み」とか「監督としての業務内と認識しており追加報酬は発生しない」とか「脚本の著作権はKFPにあり印税の支払義務はない」とかそんな答えしか出ないだろうけどなぁ。どこまでが正しいかも分からん状況だから慎重にやらんと駄目だろうけど、まぁ素人目にも明確なレベルでグダグダな自称「100年続くIP」とか笑い話にもならんな。
おうべい @hisuioubei 2018-09-15 01:26:07
当たり前すぎてあんまり言わないけど、真相が究明されるならば別段「たつきが悪者でしたー」って結果でも別に構わないんだよな・・・
taro @necoin800 2018-09-15 01:26:12
sonsyokukyuko 無断使用を今後はやめるように要請したのなら12.1話に目に見える動きがなくてもおかしくないのでは?そもそもヤオヨロズから降りたんじゃないの?
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2018-09-15 01:27:40
freakykombat 金払ってくれんヤツから仕事の依頼が来たらするか?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018-09-15 01:27:57
火曜日の朝まで言わなければならないことかも知れないけど、監督は「脚本費全話と脚本印税」はもらってない、とは言ってるけど、監督料・監督印税はもらってない、とは一言も言ってない。ここから判断できることは、監督料(監督費)に脚本費も含まれるのでは? ってことやね。
denev @_denev_ 2018-09-15 01:29:52
いまだにこんな爆弾があったとは‥。KADOKAWAはどこまで落ちるんだ。
はるまげ @halmage 2018-09-15 01:29:53
敗戦処理班の待遇なんてそもそもろくなもんじゃない、という事じゃなかろうか
シン @saeki_s 2018-09-15 01:30:35
necoin800 さぁ、その「声上げた方が良いのかな」というのがKFPに直接言うことを指しているのか、例えばおじゃる丸の小西寛子氏のようなことを言っているのか想像が付かない。 個人的には、報酬が振り込まれなかったら一年間何もしないってことは考えづらく(自分に当てはめて考えてみるといい、一年間無給で何もしないことがあり得るか。ただクリエイターは一般人とは感覚が違うからあり得るかも。それでも振り込まれないこと自体はないが) なので既に対応済みだと思うのだけど、それこそKFPの反論待ちやね。
味噌カッツ @freakykombat 2018-09-15 01:31:03
kitayokitakita いやそれ反論になってないでしょ。『金を払ってない相手はKFPに決まってる』という主張は一方的な邪推に基づく決めつけにしかなってないのが現状だし、KFPからの仕事を受けない理由なんて本人にしかわからないし、そもそも「KFPからの仕事を受けない」なのか「KFPが仕事をもう出さない」なのか「KFPからの仕事を(間にある誰かが)受けさせてくれない」なのかも不明確でしょ
denev @_denev_ 2018-09-15 01:31:15
necoin800 いったいぜんたい、なにを無断使用したの?そして、その無断使用とやらで作られた作品は、具体的に何だったの?
おうべい @hisuioubei 2018-09-15 01:31:43
たつき「賃金未払いだよ」→ 1 本当に未払い 2 田辺氏に行ってる 3 ヤオヨロズに行ってる 4 他の費用と合算されていてそれを見落としている 5 他の費用と合算されていてその旨が通告されていないのでたつき側からは認識できない 可能性はこの辺りかな・・・
taro @necoin800 2018-09-15 01:32:22
saeki_s 自分に当てはめてって言われても俺だったらこんなツイートしませんし
金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 2018-09-15 01:33:57
カドカワアンチもたつきアンチもお互い憎しで目が曇ってんなと外野は思います
おうべい @hisuioubei 2018-09-15 01:34:09
hisuioubei 6 完全に狂言 もあったか。
denev @_denev_ 2018-09-15 01:35:17
tamago_pudding_ どっちもどっち、というのは不利な方が言い出す法則。
ニシジマ @oroshigane30 2018-09-15 01:36:46
一連のけもフレ騒動の中で分かるのはたつき監督には「トラブルを解決しよう」という気がない。自身の発言で周りを散々引っ掻き回した挙句、落ち着いた時に「てへっ☆」っと出てくるだけだ。天然なら厄介だし、意図的なら邪悪だと思う。「オタサーの姫」というたとえはまさに。
denev @_denev_ 2018-09-15 01:38:20
oroshigane30 そもそもトラブルを撒き散らさなければいいんじゃないですかね。
金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 2018-09-15 01:42:18
_denev_ ええ……どっちと思われてるんですかね私……
satman12 @satman121 2018-09-15 01:42:27
ファンネルを「熱を集めて発散させる放熱板」と見たギュネイさんは正しかったのだ…
おうべい @hisuioubei 2018-09-15 01:44:08
前にも似たようなことを言ったけれど、誰かの発言を受けて義憤にかられるのは受けた当人の責任でしょうに・・・
はくしんかわ @sato231031 2018-09-15 01:53:59
賃金未払いのブラック&炎上の燃料バラ撒きとか世界中のブラック企業もドン引きするくらいの劣悪っぷり
@mimintoko 2018-09-15 01:57:27
けものフレンズ、楽しいアニメだった頃とは一転していくらでも埃が出てくるヤバいコンテンツと化してしまったな… これが事実なら、炎上して然るべきだよ。少なくとも黙殺されるべき発言ではないと思う。 どうであれ、反響が大きければ公式は無反応ではいられなくなる。 何らかのアクションはあるはずだし、そこで少しでも情報が出ればいいな。 そして何か問題があるなら少しでも解決に向かってくれ
ザッキー🚙🍤 @zakky_san7 2018-09-15 01:59:14
何というか、たつき寄りの意見はほぼ全て信者焚き付けだのファンネルだの思い込むのって、アレだなぁとしか。直近の台本盗用も含め、権利問題でやらかしたり不誠実な説明し続けてる所だから、信用されてないのが大きいだけじゃないかな。普通の仕事してる公式だったらこんな事にはなってない。
picreek @picreek 2018-09-15 01:59:25
UZIRO akkiy_ya 監督や脚本家として活動されている方が「普通は制作会社経由で支払われる」という話をしていますが、制作会社ではなく制作委員会が支払うという話のソースを教えてください https://twitter.com/ishidate_uraaka/status/1040589751898693638 https://twitter.com/sinjiro4649/status/1040636042263453696
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2018-09-15 02:00:39
あまり言いたくないんですが、この情報を断片的に開示して煽り立てるやり口、社会運動家の手口と似ているんですよね。要はデモをやってる連中みたいに、集団に単純な対立の図式を与えて過激化させる方法をとってるってことです。KADOKAWA・ヤオヨロズvsたつき監督だとか、クリエイター軽視の上層部vsクリエイターみたいな枠組みで問題を捉えてる人たちは、本人も気づかないうちにこの「熱狂的なデモ参加者の群れ」に加えられています。その姿が、客観的にどう映るかにもっと自覚的でなければいけません。
味噌カッツ @freakykombat 2018-09-15 02:04:27
zakky_san7 それ全部ひっくり返してぶつけてやろうか。『たつき批判の意見はほぼ全て業者だのアルバイトだの思い込むのって、アレだなぁとしか。直近の降板騒動も含め、不明確で具体性に欠けるツイートで信者を扇動する流れを続けてる所だから、信用されてないのが大きいだけじゃないかな。普通の言動をしてきたクリエイターの発言ならこんな懐疑的な反応にはなってない。』
味噌カッツ @freakykombat 2018-09-15 02:06:01
picreek その話をしてるうちの1人が、福原Pやたつきと元同僚だったダテコーなのが興味深いですね。制作会社から支払われる、という事であれば本件についてはヤオヨロズが未払い起こしてる事になりますね。
さどはらめぐる @M__Sadohara 2018-09-15 02:08:56
picreek 脚本料が「制作会社経由で支払われる」と「製作委員会が支払う」は両立しないわけじゃないから、それは愚問じゃないの?「脚本や監督は、製作か制作のどちらなのか?」と言われればもちろん制作なんだけど、業界常識的には製作サイドでクレジットされる。だから、「脚本料の出どころは?」と言われれば、製作委員会方式であれば製作サイドからで出てるのは間違いない。
さどはらめぐる @M__Sadohara 2018-09-15 02:12:40
M__Sadohara 脚本家が制作会社の座組後に決まったのなら「制作会社経由」になる可能性が高く、脚本家が座組前に決まったのなら「製作委員会が直接支払う」ことになる。ただ、どちらにせよ、決定稿のハンコ押すのは 製作委員会なんだから、金の出どころは製作委員会になる。
レッカナン @C95落選\(^o^)/ @masaka_tan1515 2018-09-15 02:13:43
例えばこれが『台本問題の話聞いたが、創作への蔑視を感じた。実際、一期の時に私台本関連でお金頂く話にならなかったので』なら、単なる個人のボヤキの範疇だけど、『いまだ1円もお支払いいただけてない』と書くと、早急な契約履行を求めてるってことになるんだよね。 履行が絡むなら、契約内容&催促過程に関する話が必須だが、肝心なそこをノータッチ。 そりゃモヤモヤする人も出るわなと。
picreek @picreek 2018-09-15 02:20:30
M__Sadohara お金の出どころの話はしていません。制作会社の手元に温泉みたいに湧いてくるものじゃないでしょうし、そりゃあ出所は製作委員会に決まってるでしょう。「脚本としての仕事のみヤオヨロズをスキップして直接KFPとたつき監督の二者で契約しているだろうしそれが普通」かのように主張する人がいるので、その根拠を聞いているだけです
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018-09-15 02:26:09
欧米のアレとけもフレのこれ。共通点が一つだけある。「客のことが全然わかってねぇ。」
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-09-15 02:30:27
わーいコメ欄くるしー ^q^
mmmmmm@まとめ転載NG @mmmmmmotivation 2018-09-15 02:34:34
煽られてるよって言われてもKド皮は諸々ヒドイしつきあいたくないのはわかるょ。。。。
てす子 @momimomitest 2018-09-15 02:39:22
hisuioubei 今まで大企業に押しつぶされて黙殺されてきていた被害者の限界の訴えをさも一方的な攻撃のように言うのあまり好きじゃない
さどはらめぐる @M__Sadohara 2018-09-15 02:44:08
picreek というか、製作委員会方式で作ってるアニメの脚本家が製作委員会ではなく制作会社と直契約してる例って非常に少ない(少なくとも私個人では聞いたことがない)んだけど、どのアニメの話なの?それって単純にスタジオ所属のスタッフが脚本を兼任してる場合だけだと思いますよ
ザッキー🚙🍤 @zakky_san7 2018-09-15 02:45:23
たつきを中傷レベルで叩いてるアカウント覗いてみると色々怪しかったり、別所でも似たような論調の叩き見かけるのを考えると、まあ大企業の不払い問題は社会問題に発展する可能性もあるから、色々と必死なんだろうね、って思わず思わなくもない。
KLpic-101 @101Klpic 2018-09-15 02:47:21
外部から脚本家を引っ張ってくるのではなく、たつき監督ら制作集団irodoriはアニメ制作会社(ヤオロズ)と「作品契約」という形で制作に携わっている。その「作品契約」が謎なんだよね。請負契約だったりすると完成までに途中でどんな役務につこうが制作費変わらなかったりもするし。
さどはらめぐる @M__Sadohara 2018-09-15 02:48:36
picreek アニメ情報誌とかでも制作の経緯みたいなのが読めると思うので参照してもらえばいいですが、通常は製作委員会サイドが決まってから脚本家が決まって監督が決まって、話の方向性が付いたら制作会社が決まるのが通例ですので、脚本家が制作会社の下に入って脚本料を制作会社からもらうってのは、製作委員会が制作会社にラインプロデューサーを置くよう指示でもしないとおそらくはないはずですよ
レッカナン @C95落選\(^o^)/ @masaka_tan1515 2018-09-15 02:53:16
これ masaka_tan1515 の関連だが、債権を有する人が第三者に向けて『私今債権あるが、XXという出来事があったから、債務を履行せよと声あげた方がよいのかな~』って喋るのは不自然でもある。 債権行使って不特定多数の賛同などと無関係な話だし。 実際は『私あの時お金貰ってないし、今までで台本軽視の風潮について金銭抜きに色々思い当たることあるから、声上げないとかな?』って意図かもしれんが、あの文章は直観的にそう読めんしね。
鹿 @a_hind 2018-09-15 02:58:21
saeki_s 今回のお金の話だけじゃなくて降ろされた経緯も含めての話です。この人腕はあっても組織だって動くのに向いてない。プロジェクトに価値がない、そうかもしれないけど本人の資質とそれは関係の無い話です。そもそも今頃SNSでボヤく事ではない。
おうべい @hisuioubei 2018-09-15 03:12:29
Twitterで呟く内容に関して検閲をかける権利を持っているかのような口ぶりの人、随分前からいっぱいいるなぁ・・・
KLpic-101 @101Klpic 2018-09-15 03:13:17
権利契約関連はパズルっ子騒動の時も、福原Pツイート「弊社に事前共有も頂いてない。看過できないので調査して対応を考えます」委員会「権利は委員会が所有しています」結果、福原P「…(だんまり)」だったから正直ヤオロズの人ら自社の契約把握しているのか意図的なのかあやしいと思っちゃうんだよね。
ザッキー🚙🍤 @zakky_san7 2018-09-15 03:14:40
人格批判に走ったり、「SNSで騒ぐな!」とか、被害を受けたと感じている側に対して黙っている事を ナチュラルに強要しているやべーのを見てると、「やべー奴らがやべー意見で擁護してる方こそやべーんじゃね?」 みたいな反発はあるかもね。どっかの自称リベラル集団と似ている様な。訴訟なんて多大な労力かかるし、 あくまでも最終手段だろうに、意図的に無視してるのかな。
鹿 @a_hind 2018-09-15 03:16:39
思い込みの強い人が聞いたらどうなるか解らないでもないだろうに(以前どうなったか目の当たりにしてる以上知らない筈がない)不用意に軽率で曖昧な発言だけボソッと言う。それを煽動しているとかファンネル起動とか揶揄されるのって実際噴き上がってる人がいるからなんだけどな。別に特定の目的があって起動してる訳でも一定の戦果を上げられると思ってる訳でもないとは思うから、暴走ポンコツファンネルには違いないと思うけど。
いか @cuttlefishtako 2018-09-15 03:17:55
まともにやりあってもKADOKAWAの法務部には勝てないだろうし勝てたところで得られる金もはした金だから、それよりも消えない傷をKADOKAWAに残して溜飲を下げる方を選んだってことでしょ。人間は論理ではなく感情で生きる生き物だもの、しょうがないね。
トマ子デルセン @jhjeoZncBxrOiAb 2018-09-15 03:26:35
団扇云々、フォローが1人、フォロワー0人の人が21人いいね。ふんふん、ほほーう、興味深い。 たつき監督へ人格攻撃など今更感のすり替え批判も多いね。まぁ、クリエイター軽視とコンプラの欠如は暇を持て余したお茶の間に盛大にワイドショーされちゃったんですよね。まだ鎮火するには早い。
bss @bss_w_n 2018-09-15 03:29:12
まあそもそも、けもフレ2オーディション脚本無断盗用&そのクリエイターに向けての謝罪及び補償などの対応が無し、というけもフレ公式サイドの未だ変わらぬクリエイター軽視態度が明るみに出てのコレなわけで・・・
向日葵 @Sakutan0520 2018-09-15 03:38:47
降ろされたなら素直に黙っておけば良いものを、ツイッターで焚き付けてるあたり未練たらたらやな
ささみくん @3_3_me 2018-09-15 04:09:21
jhjeoZncBxrOiAb すり替えも何もこれに関しては最初からたつきの人格批判がほとんどだろ。逆にそれ以外に何を叩けばいいんだ?
トマ子デルセン @jhjeoZncBxrOiAb 2018-09-15 04:35:45
3_3_me そやね、そこしか勝てるとこ無いもんなぁ。たつき監督の真意は次のツイートを待つしかないけど、台本の件がけもフレ二期をさらに泥舟と化したよね。サラリーマンとしては会社の意向は大事だけど、関わった後でどんな詰腹切らされるか、自分達がよう知ってるやろし。鎮火活動するより、はよ逃げーや思うわ。
柏餅 @ynotifier 2018-09-15 04:36:11
たつき元監督自身は請求先を把握してないように見えます。以前から法律や事務仕事に疎そうな人ではありましたが。
おしん @no_umi17 2018-09-15 04:37:46
たつき監督については、解任騒動の時、吉崎観音氏が黒幕であるかのような憶測記事も出て本人のTwitterに突撃する人間がわんさかいた頃に、吉崎氏について一言のフォローもないどころか「特に報告することはありません」とツイートした辺りで何か違和感を覚えた。今回の件はこの1ツイートで終わりにせずしっかり説明してほしい。
柏餅 @ynotifier 2018-09-15 04:55:24
あと、「蔑視」と「軽視」の混同に日本語表現への軽視が見えて……。
さどはらめぐる @M__Sadohara 2018-09-15 05:01:35
製作委員会方式にもかかわらず、脚本料が制作会社から支払われるのだとすれば、たつきは福原Pに対して1年以上なぜ一言も金の話を言わなかったのか合理的な説明ができるの?
春山春斗 @halt_haru 2018-09-15 05:04:52
ひょっとしてこの辺が、たつき監督解任のキッカケだったりするのかなあ?第二期の脚本印税を要求して、ウザがられて切られたとか?
tarutarusosu @taru3000 2018-09-15 05:15:39
ってまたかい!(徹夜明けで寝不足の眼)
プラタ @prata_0123 2018-09-15 05:58:25
金払うの渋ったせいでいいように利用されるいい見本だなこれ。ちゃんと正当な報酬払って黙らせとけばよかったのに。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-09-15 06:06:25
全ては契約次第な面もあるので、もしかすると法的には何の問題もなく処理されてるのかもしれないけど、でも最大の功労者なんだから、せめて報酬くらいは本人が納得、というか「もらいすぎですよ」と思えるような報酬を出していてほしかった。
masao @namiyome 2018-09-15 06:08:27
①放送中は田辺氏が脚本というクレジットだったので、脚本料はKFPから田辺氏に支払われていたと思われる。放送後のクレジット変更で、たつき監督に改めて脚本料が支払われる契約だったのかどうかは不明。→ここを明らかにしてほしい ②二次使用に伴う脚本印税は、日本脚本家連盟や日本シナリオ作家協会で著作権が管理されていればそこ経由で受け取れるが、両サイトの著作者検索ではたつき監督はヒットしない(その場合は再放送を行った放送局やビデオ販売会社から脚本家に直接支払われるもの?)
狼吼 @wolf_howling 2018-09-15 06:10:49
『こいつ多分正々堂々と戦う気ないよ』とか普段ツイすら全くしてない※欄用垢。おまいうにも限度ってものがあるだろ
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2018-09-15 06:15:13
昔、ハイスコアガール騒動で漫画家の赤松先生が「裁判する前に徹底的に話し合うべきだった」というような呟きをしてた。一年も話し合いをしていたのに。つまり、業界的には裁判は穏便じゃなくて話し合いが絶対的に穏便。だから、話し合いの結果を出すことから逃げられなくする事は、裁判よりちょっとだけ穏便なんだろう。
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2018-09-15 06:17:27
勿論、現状で話し合いが行われていないと考えるのは不自然。つまり、「一年以上実りの無い話し合いを続けるか」「最も穏便でない手段として裁判を行うか」「話し合いの結論を出すことから逃げられなくするか」の三択になる。たつき監督の今回のツイートを批判してる人は一番と二番のどっちを選べばよかったって言ってるの?
柑橘類のような何か @a_y_yuz 2018-09-15 06:17:51
「そういえば池上彰氏の番組スタッフから同じこと自分も言われた」って次々名乗り出てる人たちと、たつき監督の「そういえば自分もぞんざいな扱いを受け続けてるなあ」ってツイートしたの、どっちも同じだと思うんだけど、何故か片方は賞賛して片方は批判してる人が散見される。
愚者@11/24勇者部満開B-44 @fool_0 2018-09-15 06:26:49
けものフレンズ、1期放映終了から1年半近く経っているにも関わらずここまで色々続くとあとどんだけ爆弾というか地雷が眠ってるんだよという気になってくる。
ぼーる @maruyama02688 2018-09-15 06:34:45
今までさんざんこの人の発言で踊らされ続けてきた身として、この一ツイートだけでカドカワガーとかヤオロズガーと叩くのは早計だろうな。まあ様子見です
まんりき @manriki 2018-09-15 06:39:40
シリーズ構成料5〜9万×話数、脚本料1話20万、請求書書かなきゃ一銭も支払われないッスときららフォワードの「ライター×ライター」って漫画でゆってた。
日卯(hiusa)@ISLAND玖音推し @photo_false 2018-09-15 06:42:56
場外乱闘と言っても現実問題個人や子会社が大企業相手にタイマンしかけても言いくるめられて泣き寝入りするしかなくなるんだから、周囲の人間に知られる形で布石を打っておくのは有効な手段だと思うけどな。詐欺事件に巻き込まれてる可能性がある時点で炎上するかどうかは2の次
まんりき @manriki 2018-09-15 06:45:59
あと円盤1枚辺り70円〜100円ちょい、他にレンタルや配信でも脚本家印税が発生するとのこと。クレジット途中で変えちゃったけどこの辺どう処理するつもりだったのかな。
ピグモン @gdtiomnbvf 2018-09-15 06:46:19
natuyoroi 『そういった経緯を、今の曖昧なツイート内容ではなく、明確に分かりやすく公表すること』かな?
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2018-09-15 06:51:10
gdtiomnbvf 契約書の内容自体を公表しろという事?それは守秘義務として明記されている可能性がある。前の時も思ったけど、契約書に明記されてる守秘義務を回避できる程度の発言に抑えてる気がする。実際、あれから守秘義務違反で訴えられたとは聞かない。
肉喰男 @eatthemeat2854 2018-09-15 07:14:42
相手が誤っているからという理由で人格攻撃を正当化するのは危ないなと思いました。
rollmaki @rollwomaku 2018-09-15 07:21:40
M__Sadohara パビリオンやパズルごっこのときに福原Pが「アニメ設定やアニメ絵の流用~看破できません」とかツイートしてた背景にはあったかもしれませんね。パビリオンがアニメが中心ではなく全メディアミックスネタを拾ってメインはオリジナル。パズルごっこはアニメ絵は委員会、ステージ背景・キャラの変遷がアニメの展開にあった物止まりでシナリオがない物。これでアプリゲットの勇み足の飛ばし記事に近いぱずるごっこ記事を元に乗り込もうとしたら、からぶって関係者の遺恨だけ余計に積もり、より没交渉してるのかも。
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-09-15 07:24:12
mimintoko 「(未払いが)事実ではあるが、(契約上は)問題無かった」という可能性もあり得るので、現時点で「事実なら~」と語るのはどうなのかなあと。
サスガ @tigercaffe 2018-09-15 07:29:42
どうやったら視聴者に伝わるか?は考えてても、このツィートの顛末がどうなるかはあんまり考えてなさそう。ケムリクサに影響がなきゃそれで良いです。
barubaru @barubaru14 2018-09-15 07:34:36
そういやプロデューサーがゲームのことで「看過できませんので、まずは調査した上で対応を考えたいと思っています」とか言ってたのどうなったの?
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2018-09-15 07:39:57
M__Sadohara 本件の様に表沙汰にしたら「関係者で話し合うべき」と言われる上に表沙汰にするまで一言も話してないと想像されてしまうたつき監督の心境って、どんなでしょうね?
やめ茶 @yamecha99 2018-09-15 07:50:28
そもそも放映時の脚本は別の人でなぜか名前を上書きしただけの人が脚本費や印税を請求できる立場なの? 「制作中に現場が脚本を書き直して元の形が残ってないから実質書き直した人が脚本」で有名なナディアも庵野じゃなくて元の人がクレジットの残ってるのに
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-09-15 07:50:43
Neko_Sencho 個人的には「最大の功労者だから云々」には同意出来ませんね。それなら「赤字を出した監督は損失を補填せよ」がセットにならないとおかしい訳で、それはそれでクリエイター保護になっているのかと。
ななせ @kikirin212 2018-09-15 08:07:03
けもフレ関係者はツイッターで呟いて憶測を煽るのではなくきちんと書面を持って声明を発表、あとは法廷で語って欲しい。 本当にたつき監督がファンのことを想っているのであれば「大人としてケジメを付ける」事も必要ではないかな。
てぃあ @Thea_Schmid 2018-09-15 08:14:03
なんでこんな、かまってちゃんみたいな発言するんだろう。こんなツイートしたら話題にならないわけがないって分からなかったんだろうか。はっきり言って考えが足らなすぎる。けもフレ結構好きだったし、件の騒動もたつき監督に対して同情的に思ってたんだけど、この発言で見る目が変わっちゃったよ。なんか残念だ…。
ドゥンドゥン @hatti0214 2018-09-15 08:16:23
こういう件に関しては、SNSの場外乱闘で大炎上しなければ日本の会社や社会は絶対に動かないっていうのは目に見えてるから、一概にやり方を否定できない。特に権利関係はこれから一層厳しくなるのは目に見えてるのに、内部関係者の間だけで業界の慣習(笑)で問題放り捨てられたらどうしようもない