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青識亜論(せいしきあろん) @dokuninjin_blue
いつもいつも言っていますが、嫌悪し、またそれを言うことそのものは、私はそれ自体不当ではないと考えます。 実際、ライトノベルの表紙はキモい - Togetter togetter.com/li/1266018 @togetter_jpさんから
青識亜論(せいしきあろん) @dokuninjin_blue
ただ重要なことは、「LGBT(の欲望を表した表象)は気持ち悪いと思う」というような言明に置き換えたときにも、同じように「嫌悪とその表明それ自体は罪ではない」と述べられなければならない、と思います。
青識亜論(せいしきあろん) @dokuninjin_blue
「私はLGBTは気持ち悪いと思う。しかし、あなたがそのように在る権利は命をかけても守ろう」 「私はラノベ表紙は気持ち悪いと思う。しかし、あなたがそれを表現する権利は命をかけても守ろう」
牟田和恵 @peureka
何なんですか、この人。 「私は殺人は気持ち悪いと思う。しかしあなたがそうする権利は命をかけて守ろう」 「私は殺人は気持ち悪いと思う。しかしあなたがそれを小説に書く権利は命をかけて守ろう」 と、どう違うんですか。説明してもらいたいですが、この人と議論するのは無理なんですよね、、、 twitter.com/dokuninjin_blu…
青識亜論(せいしきあろん) @dokuninjin_blue
え? 本当にどう違うかわからないんですか? 「LGBTとして生きること・ラノベの表紙」と「殺人」の違いが本当にわからないんですか? twitter.com/peureka/status…
青識亜論(せいしきあろん) @dokuninjin_blue
私、牟田先生の『実践するフェミニズム』はフェミニズムのすごく誠実な入門書だと思っていて、とても学者さんとして信頼していたのですが……少し失望です。 実践するフェミニズム 牟田 和恵 amazon.co.jp/dp/4000233580/… @amazonJPさんから
青識亜論(せいしきあろん) @dokuninjin_blue
社会学者でいらっしゃるのですから、御自分の「例え」で何を何と入れ替えたかぐらいはちゃんと考えてから物をしゃべってください。先生は「私は○○を気持ち悪いと思う」の「LGBT」と「ラノベ表紙絵」を「殺人」に入れ替えたんですよ? わかってますか、この意味が。
青識亜論(せいしきあろん) @dokuninjin_blue
入れ替えが可能であるということは、当該例示に必要な要素を具備した同等のものであると評価したということになります。LGBTやラノベの表紙絵と殺人をですよ? LGBTのみなさんの生が誰かを殺すんですか。ラノベの表紙絵が誰かを殺すんですか。
借金玉 @syakkin_dama
エッ、「気持ち悪いと思う」っていう内心の問題と殺人がイコールで結ばれるのすごい。
借金玉 @syakkin_dama
LGBTと殺人を入れ替えるの斬新過ぎて混乱してる。
fly @fly_0015
@dokuninjin_blue どんな「表現」でも守ろうと言う主張なのに何で「殺人」が出てくるんだ…
エキストリーム納豆@なろうとか絵とかボカロボイロ @extreme_nattou
@dokuninjin_blue LGBT=ラノベの表紙=殺人という主張の表現も守らないといけないので頭が痛くなってくる
ぼん⚡️ @bonyouben
@dokuninjin_blue ・ ・ ・ いやまさか、こんな釣られ方をする学者がいらっしゃるとは…。
小倉秀夫 @Hideo_Ogura
大丈夫ですか?RT @peureka: 何なんですか、この人。 「私は殺人は気持ち悪いと思う。しかしあなたがそうする権利は命をかけて守ろう」 「私は殺人は気持ち悪いと思う。しかしあなたがそれを小説に書く権利は命をかけて守ろう」 と、どう違うんですか。
小倉秀夫 @Hideo_Ogura
殺人は他者の生命という法益を侵害するのに対し、殺人を描く小説は他人の生命という法益を侵害しないんですよ。RT @peureka: 何なんですか、この人。
青識亜論(せいしきあろん) @dokuninjin_blue
いや、本当に少し心配になるレベルなんですが。
少年ブレンダ @hibari_to_sora
そうじゃなくて、自分が問われてるのに。この人に「LGBTとして生きること」が何であるか分かるわけないだろう。語っても欲しくない。 twitter.com/dokuninjin_blu…
青識亜論(せいしきあろん) @dokuninjin_blue
あのですね、問いを発するにしても、その問いの含意は発した人に責任があるんですよ。「LGBTであること・ラノベの表紙絵」を「殺人」に入れ替えたのは牟田先生で、つまり、「LGBTと生きることは殺人するのと入れ替え可能だ」と牟田先生がお考えだということです。そのことの持つ意味を考えてください。 twitter.com/hibari_to_sora…
借金玉 @syakkin_dama
「私はラノベ表紙は気持ち悪いと思う。しかし、あなたがそれを表現する権利は命をかけても守ろう」 「私は殺人は気持ち悪いと思う。しかしあなたがそれを小説に書く権利は命をかけて守ろう」 こっちはまぁ、イコールかな。
借金玉 @syakkin_dama
これがイコールだとすると、一番最初に出て来る解釈はLGBTであることは殺人と同等ということになるけど(殺人行為が命を賭けて守られるわけがない)それはないので、「LGBTを気持ち悪いと思うこと」を「殺人」と等価としたのかな、と思ってる。いやどっちにしても…。
借金玉 @syakkin_dama
・内心の自由全否定 ・殺人とLGBTを等価と解釈した どっちに転んでもやばいのすごいんだよな…。
借金玉 @syakkin_dama
まだだ、俺の最善の相はまだやれる。最善の相、全開だ。
ツイートまとめ 不誠実ポイントと最善の相の使い方 〇青識が勝ったというより小宮の取り巻きが勝ったと言っている件 〇牟田和恵はその点を批判している 〇(というかなんでこんな不毛なやり取りをみんな見ているんだよ。震度7とか起きているんだぞマジで) 〇個人的には誠実とは何か善とは何かという問題であるような気もします。 〇とりあえずこの相手の批判をスルーしたりやたら評点したりするやり方、安倍晋三が国会でやっている.. 4567 pv 4 1 user
借金玉 @syakkin_dama
「本心では気持ち悪いと思っているものを擁護しようとすることは、殺人を擁護するかの如き欺瞞だ、もっと心のままに生きよ」みたいな武将解釈もあるのではないか?
借金玉 @syakkin_dama
最善の相10倍までフカしてみましたが、限界です。最善で読んで「LGBTを気持ち悪いと思うことは殺人と同程度に擁護できない」です。小宮先生にバトンを譲ろうと思います、どうでしょうか?
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コメント

arabiannightbreed @a_nightbreed 2018年9月16日
社会学者とジャーナリスト、現代アーティストという肩書は、自分の中ではストップ安を更新し続けているなぁ
原酒 @shimekirigenshu 2018年9月16日
今回、“まなざし村”案件と呼ぶには不適当かと。牟田和恵氏は20年以上に渡りジェンダーや社会学の研究を続けた実績の有る方な訳で。つまり、コレもジェンダー研究の一端なのでしょう。本邦では。
文里 @wenly_m 2018年9月16日
「お」の人がまともなツイートを!!いつ以来だろう?
Hoehoe @baisetusai 2018年9月16日
殺人をする権利を守りたい、は法的にギリギリセーフかもしらんけど、同意してくれる人がいる内容ではないだろ。1+1=3であると宣言する自由みたいなもんや
いかおとこ @mororeve 2018年9月16日
追い詰められた奴程相手の読解力のせいにしたがるな。
いかおとこ @mororeve 2018年9月16日
おそらくラノベの表紙を見せる事は魂の殺人だとみなしてるんだよ。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 2018年9月16日
これだから社会学なんてクソなんだよね。要らないでしょ科研費、出すだけ無駄だわ。
卵って怖い(震) @sizukumizu 2018年9月16日
どうでもいいけど自称フェミニストが差別的発言したり誹謗中傷、暴言等したりボロボロ論理で語ったり知ったかぶりしたり価値観押し付けるのものすごく子供に悪影響だと思うんですよね。ラノベが子供に悪影響だとか言う前に自らの言動を改めて欲しい。あなた方の方が目に見える可能性高いんで。
はんそでまゆげ @hansodemayuge 2018年9月16日
2徹の後とか、飲みすぎたとかじゃないのか。さすがにこれはちょっと……大丈夫?
ジョナさん @Mr_Jonasann 2018年9月16日
wenly_m 割りとこの辺の関係ではこんな感じですよ。少なくとも数年前から
dag @digital_dag 2018年9月16日
また社会学者か。
久米留宇 @RueKume 2018年9月16日
社会学に対する生きた風評被害
北邑直希 @naoki_ng08 2018年9月16日
最善の相10倍とか、なんだか界王拳みたいなことになってきたぞ……。
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2018年9月16日
生まれついての快楽殺人者もLGBTと同様に変えられない性質なのだから権利を守ろう、ということではないだろうか。
まあちゃん @matyan0 2018年9月16日
ぶっちゃけマジレスすると、怒りで顔マッカになってよく読みもせず反応しちゃったんじゃないの?そんでプライドの高さで「ごめんなさい、読み間違えました」と言えないでドツボに嵌ってるというアレ。
ローストの肉 @ROM69787270 2018年9月16日
こうして過激派だけが残り、思想が先鋭化し、誰にも相手をされなくなっていく
banker@棘アカ @bankerman777 2018年9月16日
小倉弁護士がマジレスするだけで、相手のキチガイ度がグンと上がるな。
末丸@アイテム爺 @sian8134 2018年9月16日
こんなバカが社会学者? 大学教員? はっはっは、笑わせんなよw
りっきー @Rikitinn 2018年9月16日
住む世界が違うんでしょうよ。 「お偉いセンセ」とオタク連中とでは。 もういちいち突っ込むのもやめた方がいいんじゃないか どーせ相互理解などできないんだろうし。
ruquia @ruquiaccountant 2018年9月16日
単純に頭が悪いのか、党派性に雁字搦めになって自己欺瞞を重ねて詭弁を弄してるのか、どちらなんだろうね、この人は。 いずれにしても、“学者”としては致命的に誤っていると思いますが。
ロンマニア @LiongHMD 2018年9月16日
棘民にこの大学教員の教え子はおらんのか? これはどういうことなのか直接質問してくれ ただし単位は諦めろ
神 長門@任期残7カ月 @kannnagato 2018年9月16日
こういう論理の飛躍をするのはよくいる。 気持ち悪いと思う→迫害したい→虐殺したい→殺人を肯定している! 昭和のギャグ漫画かよ。
野良えもん @nora_emon95 2018年9月16日
まあジェンダー、フェミの関係者はトップに近い上野千鶴子ですら「不利なエビデンスはもちろん隠す、それが悪いことだと思ったことは無い」と堂々と言い放ってるくらいだから、学者という属性で話してはいかんということだろ。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2018年9月16日
まぁ、牟田某氏にとっては「殺人という行為」と「ラノベの表紙をエロく(not性的=性器や生協表現が成されていない程度のエロさ)書く行為」と「その人がLGBTであること(そしてそれを社会に露呈すること)」が等価で入れ替え可能という価値観持ってるからこそ、「どう違うんですか。説明してもらいたいですが」って言ったんですよね、分かります。
エコ袋🔥 @ecobukuro_free 2018年9月16日
学者が周りに持ち上げられたらこうなるの?それとも老化なの?両方?大丈夫?…普通に心配してしまったな
星川月海@次回はサンクリ @hosikawatukimi 2018年9月16日
青識氏をよっぽど「○してやりたい」と思った気持ちが漏れちゃったのかなぁ。どっちにしろ問題だと思うので牟田先生の発端ツイートは通報しておきました。
重-オモ- @__oMo__ 2018年9月16日
「大学教授」「学者」と言う肩書きが、人としての良さ、正しさ、賢さを保証しないことはもう何度も味わったはずだ。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2018年9月16日
本体の「LGBTを気持ち悪いと思う権利」についてですがhttps://twitter.com/masanorinaito/status/742047285945597952 を参考に、「気持ち悪い」を「神が禁じている」を代入し「LGBTは神が禁じている、と思う権利」はあるかどうか、で考えると、また参考になると思うのです。
kp LN 2013 @7738_kp 2018年9月17日
コイツの発言も大喜利化する人出て来ないかな? シュナムル損師の時みたいにフェミ界隈が顔真っ赤にして罵詈雑言吐いてるところをもう一度見てみたいぜ
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2018年9月17日
牟田和恵「LGBT=殺人者!!」 やべぇなコイツ… こんなんがフェミ気取ってるとか、倭フェミ界マジで終わってるわ…
諸葛 均 @policedoog1971 2018年9月17日
「〇〇〇は魂の殺人」みたいな言われ方をするから「ラノベの表紙をエロく描く」のも〇〇〇と同様の行為だと思われたのかなと。それで「LGBTとして生きること」を気持ち悪いと書くのは、例えとしても殺人に匹敵する罪だと。
かもしたゆうすけ @KamoshitaYusuke 2018年9月17日
呼び水となった青識氏のツイートも、文脈的には「嫌悪するのは個々人の自由だから、ラノベ表紙に対する嫌悪感を無理くり社会正義に接続せんでもいいでしょ」という調停めいたニュアンスがあったと思うんだけど、そこにこういう噛みつき方した理由がわからんのよね。「必ずや社会正義に接続すべき」との論を展開するにせよ、もっと他の噛みつき方もあったと思うんだけど。
久米留宇 @RueKume 2018年9月17日
お色気絵を見たぐらいで「魂の殺人」されちゃうスペランカー並みに脆弱な魂は淘汰されるべきだとは思わんかね?
ruquia @ruquiaccountant 2018年9月17日
bankerman777 オグリンは対ツイフェミではまともですよ。他のトピックでのアレさ加減は何なのか、と口惜しく思う程度にはw
垂木いすゞ @Isuzu_T 2018年9月17日
誰だってちょっと意味分かんないことを口走ってしまうことがあるだろ(最善の相での解釈)……『LGBT嫌悪もエロ表紙も「魂の殺人」だ! お前は実質殺人を肯定しているんだ!』みたいなことを言いたかったけど盛大に言葉を選び間違え、引っ込みがつかなくなったので全ツッパを決め込んだとかでは
Iver @kampfmagier 2018年9月17日
まとめの途中にある少年ブレンダって名前の人、LGBTなのか?ブレンダ(デイヴィッド・ライマー)って普通の人を性転換して育てる実験に強制的に参加させられ、それによって心に大きな傷を負って自殺した人なんだけど…。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A4%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%BC
HANAMOTO Atsushi @mogella 2018年9月17日
そもそもLGBT(人)をラノベ表紙(モノ)と入れ替えるの失礼すぎでしょ。せめてラノベ表紙作家で手を打ってほしい
!にゃん @bibibikkuri 2018年9月17日
同性愛は殺人並みの罪の国から来たんでしょうか
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2018年9月17日
ほんっとに社会学者は馬鹿の代名詞だな。もう社会学者に科研費与えるの止めろ。社会学は学問じゃない。”ぼくのかんがえたさいきょうの○○”を難しそうに言ってるだけの言葉遊びだ。そんなもの学問じゃない。
茨木自動車 @shinato56 2018年9月17日
頼むからこれ以上社会学者って名乗らないでくれよぉ…
茨木自動車 @shinato56 2018年9月17日
社会学者だって大半はまともなんだよ! ただ母数が多いから変なのも多いんだよ! 後、社会学って名乗ったもん勝ちな面あるから玉石混交なんだよ!
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2018年9月17日
ちなみに牟田和恵センセーは、実在女性に性暴力を行った鳥越俊太郎を、2016年都知事選でフェミニスト達がこぞって支持したことはガン無視してる。何度かこの件で聞いてみたがガン無視。実在する女性への性暴力は無視して、ラノベ表紙を問題視するってどいう頭の構造してるんですかねえ。
楼磨P@ぼっち党員🏆 @rouma_p 2018年9月17日
shinato56 そうは言われても社会学者、社会学を勉強したと自称する言動がアレな人が多過ぎて『ではまともな社会学者を屏風から出して下さい』レベルなので…(´・ω・`)
HB㌠@土建屋アイドル萩原雪歩 @HB27624303 2018年9月17日
良心を殺害することを肯定する社会学者
uniuni @wander__wagen 2018年9月17日
クソフェミ案件においてはおぐりんが普通のことを言えるっていうのが、なんていうか感動するな
uniuni @wander__wagen 2018年9月17日
「社会学者=阿呆」という認識が浸透しつつある(気がする)
大平原を征するカキツバタ @tritsubata 2018年9月17日
「ただの読み間違いとか書き間違いだろうからここまで炎上するのは可哀想でしょ」と思ってたのに……
blade0@オッ㌠ @blade0 2018年9月17日
この後、牟田陣営に何が起こるか予測しておく「論点スライドからの勝利宣言とお仲間同士の擁護パーティー」
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2018年9月17日
殺人の権利とかは議論になりうる話だけど。それアメリカの銃所持の権利とかの話だよなあ。いや、お上への抵抗の権利らしいんだが、お上が無茶苦茶やり始めて攻めてきたら抵抗する権利なわけでどうやって抵抗するかというとまあつまるところ殺傷して抵抗するわけで。なんでラノベの表紙やら性的少数派の話が銃所持の話になるのか言ってる俺も全然わからない(´・ω・`)
木犀劇場 @former_TY 2018年9月17日
シュナムル尊師といい局部元気といい、フェミの間では炎上することがトレンドなのか?
まっぴー @WhoThenNoFire 2018年9月17日
最善の相使っても「貴方には殺人を犯す権利がある」までだよなぁ wikipediaの憲法のページのど頭にこう書いてある以上、舞台設定が法治国家である限り殺人を犯す権利は無いか、あっても制限されなければならないはずなんだけど "憲法(けんぽう)とは、統治の根本規範(法)となる基本的な原理原則に関して定めた法規範をいう(法的意味の憲法)。一般的に国家は個々の国民に生殺与奪の権利を認めない。"
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2018年9月17日
「殺人の自由」など存在しない。大阪大学はこんなイカたキチガイ女を教授にしてんの?何考えてんの?
北国の摩多羅隠岐奈 @jUEWqv76qYDmq3u 2018年9月17日
フェミにしろ、脱原発にしろ、野党支持層にしろ、全うな人は、一部の声のデカイ奴等のせいでなかなか表に出にくいんだろうな・・・。 結果的にポリコレでの叩きあいや誹謗中傷合戦に発展してしまうわけだ。
てす子 @momimomitest 2018年9月17日
声でかいやつは喋る前にまず自分の中で時間かけて考えないでとりあえず主張したがるから論点がずれる程の珍妙な名言を生む。無能な働き者ってやつ
落転家 @negative_08 2018年9月17日
フェミらしき人が批判してる様子がみられないんだが大丈夫なんだろうか? 批判する義務なんかないから別に構わないんだけど
フルバ @furubakou1 2018年9月17日
Isuzu_T 最善の相で解釈してもそれかよ…
落転家 @negative_08 2018年9月17日
青識亜論が嫌いなのはいいけども、それだけで牟田和恵の発言を肯定的にRTしてるひとが割といて驚いてる。 筋が悪すぎるとは思わないのか。お気持ちだけでは議論にならんぞ
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2018年9月17日
やっぱり社会学って宮台真司の辺りからアレだったってことだったんだなと思ってしまう。
Chariot @BLACK_RX_24 2018年9月17日
これ以上に「支離滅裂な思考・発言」ってアレがしっくりくる案件もなかなかないのでは
HeppokoEther @HeppokoEther 2018年9月17日
最善の相でなんとか解釈すれば、牟田氏は「ラノベ表紙とLGBTを対比させることは妥当でない」とした上で、「ラノベ表紙に対比するのにより妥当なのは殺人のような明白な犯罪行為」だと言いたいのだろう。
HeppokoEther @HeppokoEther 2018年9月17日
まあ、お気持ちフェミニズムやお気持ちリベラルの方々が陥りやすい誤謬の典型で、比喩やレトリックを過激にすればするほど自説は補強されると勘違いしているから、ちょいHな表紙が殺人レベルまでおおごとにされちゃうのだろうけど。
眠れるミソサザイ#@中途半端な暑さで意識が飛ぶ @marumasa58 2018年9月17日
流石に内心の自由にまで言及するのはまず日本国憲法を破り捨てる事をお勧めする
tk@タウイ @kei06r 2018年9月17日
犯罪とそうでないものの区別もできないのか
雨宮薫@コントラ·ムンディ @kumpoodoo 2018年9月17日
牟田サイドがいくら弁明したところで「君達が我々の弁明を聞き入れたことがあったかね?」でしかない。
ephemera @ephemerawww 2018年9月17日
ヘイトスピーチを弾圧したがる連中も、表現規制をしたがる連中もそうだが、憲法が保証する「内心の自由」をどうにか統制したいというのが彼らの本音で、その手のファシストが世の中多すぎる
雨宮薫@コントラ·ムンディ @kumpoodoo 2018年9月17日
「小倉弁護士がマジレス返すレベル」か。
シン @saeki_s 2018年9月17日
kei06r それはちょっと違う。犯罪かどうかというのは所詮皆が決めたルールのことだからいくらでも変更できるし、現に「同性愛は犯罪」って共同体もある。 問題なのは既に色々指摘されているように「犯罪行為を創作物として表現すること」と「犯罪行為を現実に実行すること」の区別が出来ていないこと。これは致命的。 「ごめんなさい。勢いに任せてつい極論を言ってしまいました」って出来るならまだいいのですが……。
シン @saeki_s 2018年9月17日
Isuzu_T 「ごめんなさい」が出来るならそれでもいいんですけどね。 そういう意味でよくマスコミ界隈でよく言われる「怒らせて本音を出す」って言うの「それなんかエビデンスあるんですか?」と思う。「単に面白い絵柄を撮るための言い訳じゃないの?」と。
Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 2018年9月17日
所謂「脊髄反射的な反応」をすれば、それは嘲笑への道・・・ちょっとぐらいは推考して推敲して欲しかったよ>牟田某氏
🈂トリ @satori_Lv35 2018年9月17日
要するにこれ、気持ち悪いと思ったら社会からに抹殺しても良いと思ってる人たちが理解できずに噛み付いてるって事よね。あぁ、彼らにしてみれば、人権や権利を弾圧出来るのは国や行政しかないから自分たちは何やってもいいと思ってるんだっけか。
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2018年9月17日
最善の相で解釈すると「殺人=童貞を殺す」となって童貞を殺す服を着てるような表紙のラノベは殺人ラノベということになる。
hamp@横浜山中 @32hamp 2018年9月17日
おぐりんが正論で反論するって、よっぽどのことだぞ!!!
殻付牡蠣 @rareboiled 2018年9月17日
kumpoodoo オグリンって、まともなこと言ってるジャンルもあるんだよ。
FIN @rightsandduties 2018年9月17日
キチガイが普段通りにキチガイぶりを晒してるだけ
くあどろ @quadrof 2018年9月17日
フェミナチとも揶揄される攻撃性は隠せないよね。本性見たり、という感じ。
灯真 @ToMa0203 2018年9月17日
牟田氏というか規制大好き界隈の人達にこの言葉を…「いくら厳しい規則を作って家臣に強制しても 大将が我儘な振舞いをしていたのでは規則などあってなきが如しである。人に規則を守らせるにはまず自身の言動を反省し、非があれば直ちに改める姿勢を強く持たねばならない。ー武田信玄ー」
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2018年9月17日
[c5412266] あなたの存在がキモイので、あなたは万死に値しますね。言わせんな恥ずかしい。
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2018年9月17日
「キモイ存在は万死に値する」「オタクはキモイので万死に値する」「ホームレスはキモイので万死に値する」「障碍者はキモイので万死に値する」「在日はキモイので万死に値する」 やったぜ
うす曇り/N.S @usugumori 2018年9月17日
たとえ間違ったならそう謝って、別の例出せば良いだけなのに。
プラプラ @backstartmic 2018年9月17日
LGBTを気持ち悪いというのは生存権を脅かすに等しいと言うことかな
Masa Kid @kida_777 2018年9月17日
牟田先生擁護ツイが見当たらないのは、まとめの取捨選択結果か擁護が存在しないのかどっちやろ
リー・ダーウェン @Lee_Darwen 2018年9月17日
ふと、沖縄で基地反対派が工事現場の車両出入り口にブロックを積み上げて逮捕された際に、「これは表現の自由だ!」と無罪を主張したのを思い出した。行為を表現の自由ととらえる人は存在するのだ、と。
無茶王 @1yamamon 2018年9月17日
shinato56 じゃあ「まともな」社会学者が早くなんとかしてくれ。こんな暴言に対して何もしないんじゃ「同類」と思うしかない。
ムーディ梶が谷@この川崎の片隅に @MDKJGY 2018年9月17日
社会学が衒学と見なされることの危機感って、大学に関わる人たちはあるのか?って思う。自分たちの物言いが聞き流されてるのってそう言う日々の怠慢の蓄積だよ
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2018年9月17日
真面目な学者はツイッターやってないで、研究にいそしんでるんだろうけど、これだけ学問の価値を暴落させるような事態には興味持ったほうがいいような気が・・・。
うみんちゅ @DEEPBLUE1219 2018年9月17日
まぁ本当のところは売り言葉に買い言葉で軽率な言葉を吐いてしまっただけ、ということなのでしょうけど、この先生も謝ったら死ぬ病に罹っていらっしゃるようです。
広瀬みつこ @hiroya0626 2018年9月17日
牟田氏のアカウントが凍結されないのが不思議。
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2018年9月17日
人類が気持ち悪いからで殲滅しようとしてくる神様、創作物だとちょくちょく出てくるけど現実に降臨するとはなぁ。
佐渡災炎 @sadscient 2018年9月17日
おぐりんですら正論で反論せざるを得ないほどイカレた例えを擁護してる奴っていわゆる「刑事責任を問えないタイプ」なのでは。
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2018年9月17日
殺人の自由があると思い込んでいる精神異常者
中敏悟 @shiwazanin 2018年9月17日
さいぜんのそう(笑)で解釈してあげれば、「LGBTを気持ち悪いと思うなんて殺人と同じだ!」と言おうとして頭こんがらがったのかもしれないが、「言論や内心の統制」「『悪く言ってもいい相手』と『悪口を絶対言ってはいけない相手』を独善的に分類する差別主義」に陥ってるからどっちみちゴミなんだよな
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2018年9月17日
看板背負ったまま討ち取られたら同僚やなんかに迷惑掛かると思うんだけど考えないのかねぇ。それとも絶対ヤツラになんて負けない!っていう自信でもあるんだろうか。
中敏悟 @shiwazanin 2018年9月17日
社会の原則としては人間みな平等だから「オタクキモーイ調子乗んな」が許されるなら「LGBTキモーイ調子乗んな」も許されるのが筋なわけで、「言うだけなら許される」は「それに対する厳しい批判も当然許される」「相手がおとなしく従う義理はない」とセットになってる……っていう、ごく基礎的な話が繰り返されてるだけだと思うんだけども、学者ともあろうものがなんでこの体たらくなんだろうな
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2018年9月17日
人に迷惑をかけない範囲で自由。かけたら規制されるか他所でやれと言われるかだし。殺人は・・・ほぼどこでもアウトだろ。
雨宮薫@コントラ·ムンディ @kumpoodoo 2018年9月17日
可能な限り「最善の相」で解釈しても「内心の自由を否定する」ことにしかならないのでアウト、というのがなぁ。
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2018年9月17日
発言自体は個人の自由だが、その発言によって周囲から嫌われるのは自分自身の責任。誰を好きになるか嫌いになるかは、他人の自由だものね。
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2018年9月17日
大阪大学は「殺人の自由は存在する」という大前提の上で生徒に教鞭をとっている、って認識でおK?
上野 良樹@規制中 C95お疲れ様でした! @letssaga3 2018年9月17日
https://twitter.com/nogawam/status/1041122599160303616 能川元一氏 QT「これぞ「自称表現の自由戦士さま」。すべてが詰まってるね。」 https://twitter.com/nogawam/status/1041207028805296128 QT「このアカウントが青メガネをRTしていたことをご報告しておきます。」
ねぼ @nebonebo7 2018年9月17日
奥崎謙三「だから刺しました、あ、ちゃんと服役したから無問題」
🍖備玉🍺 @mtb_show 2018年9月17日
フェミニストだからってLGBTまで守る必要はないからね。みんな、自分の守りたいものの為にだけ戦っているんだろうね。
デュボア先生万歳 @neetrader_fx 2018年9月17日
社会学者と言うのは馬鹿でもなれると言うより 馬鹿しかなれない気がしてきたわ。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018年9月17日
虚構と現実の区別がついていない例。
お断りします @oktwrshmth 2018年9月17日
この人自身が一番自分が何言ってるのか理解してない予感。
mikunitmr @mikunitmr 2018年9月17日
パチンコはキモいし社会に必要ないから万死に値するので禁止な!
青霊夢@パブリック・エネミオライっ! @Blue_Reimu 2018年9月17日
wenly_m 「お」の人、女性関連問題に関しては至極真っ当なことしか言わないので評価が複雑骨折する(
青霊夢@パブリック・エネミオライっ! @Blue_Reimu 2018年9月17日
去年、ラノベ「山本五十子」表紙の件で噛み付かれた身としては 語 る に 落 ち た な と返して差し上げたい
青霊夢@パブリック・エネミオライっ! @Blue_Reimu 2018年9月17日
[c5412266] で?「LGBT」と「さつ人」とを置換した根拠は?
木犀劇場 @former_TY 2018年9月17日
TheGoldSunlight Blue_Reimu いや、その人牟田和恵への皮肉で言ってるのでは?
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2018年9月17日
この牟田和恵って人は支離滅裂な事いってるけど、1週間くらい寝てなくて思考能力が失われてるとかそんなのじゃないのかな? お薬飲んで寝たほうがいいと思うんだ、ほんとに。たぶんちゃんと寝たらきっとまともに考えられるようになるよ(笑)
muramoto @muramototomoya 2018年9月17日
「そうする」が「殺人」ではなく「殺人は気持ち悪いと思う」であると仮定する。 そうすれば、「私は殺人は気持ち悪いと思う。しかしあなたが殺人は気持ち悪いと思う権利は命をかけて守ろう」となる。これならいけるか?と思ったが、接続詞が変になるし、元の構造が保持されていないから無理がありすぎるか。 #最善の相 #アクロバティック擁護
りおちゃん @riochan_org 2018年9月17日
Twitterで「フェミニズム」「フェミニスト」って言葉を知ったが、TL眺めているとどうやら「フェミニズム」=「差別主義」、「フェミニスト」=「差別主義者」って意味だと理解した。
kartis56 @kartis56 2018年9月17日
TheGoldSunlight 阪大というより社会学者はと言ってほしい。あそこはレーザーとか強磁性とか物理はかなり凄いとこ
djclover @moviefist 2018年9月17日
何故「殺人」が出てくるかというと私どもの世代では「宮崎・サカキバラ事件」の一言だけで氷解します、 つまりは「洗脳」されてます
ZF ⚡ @ZF_phantom 2018年9月17日
この手の社会学者って、素で「殺人」と「殺人を小説に書くこと」を同一視してるんじゃないかという気がしてる。以前には、「白雪姫とか眠り姫とかの…こんなおとぎ話が性暴力を許している」と主張してた。別のまとめにある。 https://togetter.com/li/1180601 学者であるよりも、運動家としての部分が先鋭化して論理が暴走してる。
フォークリフト初心者 @FL_Beginner 2018年9月17日
な? フェミニストってキチガイだろ? 表現の自由と殺人の自由の区別が付かないんだよ。コイツ等。
今井士郎 @shiroimai 2018年9月17日
等価でない、無関係な命題をあえて並べて、「どう違うか説明していただいて彼の論理を詳細にしてもらおう」とするのに正当性があるのなら、フェミニストが女性の権利を守るために行ったあらゆる発言について「それは殺人行使の権利を擁護するのとどう違うのか説明しろ」と強要するのに正当性があるというんですかね。
ブサヨックちゃうよ君 @BuSAYOckChauyo 2018年9月17日
水田某と同じように社会学者•議員などの肩書で衆目を集め失言し、弁解すらロクに出来ない…これ程の足手纏い•デクノボーも滅多にいないわ。 せめて◯ヤマ◯香の様に狂人のフリでもしてくれれば被害を小さく留められるものを。
ひろ @kikir392 2018年9月17日
文系廃止論は愚論だが、流石にこんなのを見ているとジェンダー論()なんかに税金使うなよって思ってしまうよな。
はるまげ @halmage 2018年9月17日
「キモイラノベ表紙は、目に入るところに存在するという時点で心の殺人である」とでも言いたかったんじゃなかろうか。ラディフェミの皆様、いつもそんな事言ってるっしょ。
seidou_system @seidou_system 2018年9月17日
「量を無視すれば殺人もLGBTもおっぱいのでかいラノベの表紙も他人に害を与えるという方向では一致する。では一人に絶対的な害をもたらす殺人と、不特定多数に微量の不快感を及ぼす表現は、害の総数では等価といえるのではないだろうか」みたいな屁理屈はこねられるな。
TaiDa @idarf777 2018年9月18日
いやこれは、ほんとに脳関係の疾患ではないでしょうか。普段の言動から周囲の人が気付きそうなもんですが、あまり会話しない人だとけっこう症状が進むまでわからなかったりするから……
山北篤 @Gheser 2018年9月18日
最近、「社会学者」とは「社会について支離滅裂な発言をするバカ」という意味にしか思えなくなりつつある。本当は1~3のどれなんだ? 1:一部のバカが悪目立ちしているだけ 2:日本の社会学者は全部バカ 3:世界の社会学者が全部バカ 3:が正しいのなら、社会学なんて滅んだ方が良いと思うが。
はるまげ @halmage 2018年9月18日
社会学として色んなものを見聞きするうちに、良きにつけ悪しきにつけ極端で先鋭的な部分に感化されてしまい、平衡感覚を失ってしまうんじゃなかろうか。知らんけど
Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 2018年9月18日
しかしこれ、一歩引いてみれば「萌え絵ラノベを言い換えでぶっ叩こうと思ったら、ミステリー小説/推理小説に向かって突撃していました」って感じよな>牟田某氏
さんねんせい🌈(オンアイス @Sannensei 2018年9月18日
まとめられていた。さすがにこれは訂正されないのであればボケかバカ認定でいいのではないか。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2018年9月18日
「最善の相」ってポリアンナの良かった探しみたいなもんなのかな
Cooler @CoolerNobunyaga 2018年9月18日
halmage実地社会学には二つの危険性がありまして、結構簡単に穴に落ちます。1.研究対象と研究者の馴れ合い関係:継続研究のために調査対象の団体、個人などに不利な情報を出せなくなる。2.何らかの理念・あるいは理想がある場合、調査者ではなく運動家になってしまう。今回の場合は2.の方でしょうね。環境、ジェンダーについては「かくあるべし」という理想が追求される傾向が多い気が個人的にはしております。まあ、短期的に「それが何の役に立つのか」という問いに答えやすいのでしょうが。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2018年9月18日
「殺人の自由がない」ではなく「殺人は他者の生存の自由とバッティングする」って話な。
無茶王 @1yamamon 2018年9月18日
dragonchicken19 いや他者の権利との衝突以前の問題として、そもそも「殺人の権利」なるものなど憲法上存在せんのだよ。人権ってのは別に何でもアリの無制限の権利ではないのだがな・・・
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2018年9月18日
昔コロコロで江川達也氏が「のび太くん(やジャイアン)の言う事を無制限に叶えてくれるドラえもん」って思考実験的漫画を描いてたな。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2018年9月18日
こんなことを言ってるからジェンダー学や社会学に国の金を使うのは良いのだろうか?って言われるんだぜ
てくしー (ver.10.0) @ttksyy3 2018年9月18日
先日、米国のリベラル内で離反が起きてるとまとめられていたが、日本を含め世界中でリベラル教と一般層の乖離が止まらないのだろう…
おいちゃん @semispatha 2018年9月18日
社会学者の方はPixivにうpする感覚で殺人行うのか。これ社会学者名乗ってる人総出で止めないとヤバいだろ。
djclover @moviefist 2018年9月18日
moviefist こちとら「バイオ」や「GTA」「エヴァ」が「危険ドラッグ」扱いされてた時代を「生き延びて」きたんだ、宮崎・サカキバラ事件を機に娯楽を犠牲にして得た世界の実態は、ただのゴミクズ社会だったんだ
もふきち(゚ω゚) @LCW_mofu 2018年9月18日
よかった理解できないのは自分だけではなかった
ひまつびし @himamamamamaaaa 2018年9月18日
だからこの手の連中雇うのやめて、浮いた金でビーカーでも買えって(2度目)
無茶王 @1yamamon 2018年9月19日
dragonchicken19 憲法の話。憲法のどこにも「殺人の自由」など書かれていないだろう?
やまぬこ @manul_0 2018年9月19日
カラダもってくれよ!! 最善の相3倍だっ!!!!
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2018年9月19日
1yamamon 「じゃあなんで憲法で認められてないの?」と聞かれて答えられないのは悪手じゃないの?って話をしたつもりなんだが。
無茶王 @1yamamon 2018年9月19日
dragonchicken19 こっちはエスパーじゃないんで「なに言ってんの?」=「「じゃあなんで憲法で認められてないの?」と聞かれて答えられないのは悪手じゃないの?って話」とは読めないんだがw
G3104@こにたんチャレンジ成功セリw @G3104 2018年9月19日
まさかまさかの、おの字すらマトモに見えてしまう日が来ようとは...
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2018年9月20日
これも『オオサカ故致し方なし』なのかなぁ…
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2018年9月20日
1yamamon こっちもいきなり憲法の話をされても困るのでお互い黙ってましょうね。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2018年9月20日
「ゲイは殺人鬼」って相当なレイシストでも口に出すの躊躇うよね
団扇仙人 @uchiwamaster 2018年9月20日
「曲がりなりにも学者を名乗るならさすがにそこまで頭悪くないだろう」みたいなハードルをどんどんくぐり抜けていくよねこの人。
無茶王 @1yamamon 2018年9月20日
dragonchicken19 「そもそも「殺人の権利」なるものなど【憲法上】存在せんのだよ。」とちゃんと憲法の話であることを記述しているのだが、君には読めなかったのかね?w少なくとも君のように相手にエスパーを要求するような無茶はしてないのに「お互い」とか言われてもなあw
わななき @wananaki 2018年9月21日
正直なところ社会学って必要性がないように思う。役に立つってところもいやそれ別に必要ないけど社会学者が必要って言ってるだけやんって部分がほとんどだし。特にジェンダー関連な。
わななき @wananaki 2018年9月21日
2chレベルの男女論を難しそうな言葉ならべて修飾してるだけのものを学問と呼べるのかどうか。
Ishida Brain Dam'd @tbs_i 2018年9月21日
rouma_p こんな状況なので、まともな社会学者は屏風の中でガクブルしてて出てこない…
暴君虎 @Tyrannotiger 2018年9月23日
自分の嫌いなエロや萌え絵をを抹殺したい→リベラル的な立場では色んな事(人権・法律的なもの含)が邪魔して不可能→女性や子供への配慮・性的搾取etc→これならリベラル的な立場から大手を振って殲滅できる。正に天啓!!
通りすがりのだいこん @KansaiF 2018年9月23日
これは「殺人」ではなく「シリアルキラー」を入れるべきだったよなぁ。嫌悪する自由と同時に、それでしか在れないという事情、かな。許す許さんは別の問題。「ロリペド」とか「死体愛好」とか、「痴漢」とか。それを好きな嗜好は残念ながら存在するのを認めざるをえないわけで。撲滅運動とかも、根っこは消滅しない嗜好問題であるから、そこは考え方を改めるべきとは思うね。それ踏まえると、迷惑かけてないだろ!のリクツもどうなのよ?てなる。
通りすがりのだいこん @KansaiF 2018年9月23日
「その権利は命を賭けても守る」てのは表層の簡単な構図にしか適用できない文言で、もっとドロドロした底のほうだと、権利とか実相とかは潰しあうよね。
通りすがりのだいこん @KansaiF 2018年9月23日
まぁ、誰しもが恣意的ラインで善悪決めてんのは同じで、ロリとかシリアルキラーは許さんけどラノベ表紙は許す、とかでも何も問題ない。誰も恣意的にならず公明正大は不可能だから。
茗荷昇紘 @masilite 2018年10月7日
魂の殺人とか言う人達って、魂が殺された所を絶対見せてくれないよね。てか、魂が殺されたのなら生きてるのがおかしいわけで。
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 2019年1月3日
一方的に、青メガネが間違っている。 牟田和恵尊師の『実践するジェンダー』を「誠実な入門書」だと明言しているが、その誠実な書を読めば、牟田尊師は今と同じことを書いているのだから。 実践するフェミニズム――【悲報】テラケイがラディカルフェミニストとお友だちだった件 https://ch.nicovideo.jp/hyodoshinji/blomaga/ar1701317