甲状腺検査に関するいわゆる「三県調査」について、たった1日の中で３名もの学者さん（早野さん、菊池さん、大石さん）が勘違いのツイート

ryugo hayano @hayano

@lando1995 三県調査4365人で甲状腺がん1人確定．これを福島県の規模（約30万人）でやったら何人ぐらい見つかってもおかしくないか，というのは簡単な統計学の練習問題．

ryugo hayano @hayano

三県調査4365人で甲状腺がん1人確定．これを福島県の規模（約30万人）でやったら何人ぐらい見つかってもおかしくないか，というのは簡単な統計学の練習問題．

ryugo hayano @hayano

やってみれば，「福島の一巡目で甲状腺がん多発」とはならない（×多発 ○多発見）

ryugo hayano @hayano

さっきも書いたけど三県調査でがん確定一人出ていて，統計的には，その結果と福島の一巡目とは矛盾しないのです．更にやるなんて倫理的に論外 twitter.com/yard_1957/stat…

大森真 @yard_1957

「悉皆検査すれば、若い人でもたくさん見つかる」という例は他にもありますよね pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attac… twitter.com/heart8255/stat…

2018-10-01 21:13:58

ryugo hayano @hayano

@koichi_kawakami @110H30 1. 公表されている（多分唯一）を引用 2. 同じ集団を一度調べたデータどうしを比較

KDN @KDNuc

@mo0210 @katumoto1212 @gya_9 @WorsickMorrel @tapae0 @Ny6Rb3 @uimontyo @E10nMaster 菊池誠さんも拙いことをやっていますね。 「本調査終了時の公表については、本事業の調査結果のみとし、福島県の県民健康管理調査との比較はしない。」 env.go.jp/chemi/rhm/repo… twitter.com/kikumaco/statu… twitter.com/mo0210/status/…

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

三県調査の結果をどう解釈するかについてのひとつの可能性を cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/texts… にまとめてあります。あまりいろんなことは言えませんが、福島での発見数のすべてが自然発生と考えて三県調査と整合します。これに文句がある人もいるようですが、そんなにおかしなことはしてないよ twitter.com/mo0210/status/…

2018-10-01 13:18:36

💙💛大石雅寿 @mo0210

@aquablau @kikumaco @nabeteru1Q78 2014年に環境省が実施した対照調査があります。福島県と他の地域で甲状腺癌発症率に有意な差は見出されていません。

2018-10-01 13:08:39

渡辺輝人　🇺🇦連帯 @nabeteru1Q78

他の地域の大規模調査の禁忌は、ヘルシンキ宣言からダイレクトに導かれないし、現に三県調査をやっているので、あんまり、説得力ないと思います。 twitter.com/kikumaco/statu…

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@nabeteru1Q78 それから、医療研究倫理についてはヘルシンキ宣言をお読みください

2018-10-02 09:43:12

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

三県調査の結果をどう解釈するかについてのひとつの可能性を cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/texts… にまとめてあります。あまりいろんなことは言えませんが、福島での発見数のすべてが自然発生と考えて三県調査と整合します。これに文句がある人もいるようですが、そんなにおかしなことはしてないよ twitter.com/mo0210/status/…

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

甲状腺癌の三県調査の結果でだいじなのは、「甲状腺癌がひとり発見されたという結果は、子どもの甲状腺癌は100万人あたり数人という従来の予想と整合しない」ということです。つまり、無症状者を検査すれば予想以上にたくさん見つかることを示唆しています。調査人数が少なくても言えることはあります

KDN @KDNuc

@mo0210 @kako0421 その調査はあくまで、被曝の影響がなくてもどのような検査結果になるかを調べたもので、「平穏に暮らせた甲状腺癌を沢山見つけ出し、不要な手術をしてしまった」という出所不明の話とは全く異なるものになります。 twitter.com/mo0210/status/…

💙💛大石雅寿 @mo0210

@kako0421 環境省が2013年に、青森・山梨・長崎県で甲状腺癌の存在状況の調査をしました（全数検査ではないですが）。福島県での結果と有意な差は見られていません。 env.go.jp/press/16520.ht…

2018-08-06 14:13:00

KDN @KDNuc

@katumoto1212 @gya_9 @mo0210 @WorsickMorrel @tapae0 大石さんは三県調査についても勘違いしていますね。 これは「癌と診断した」人数を調査したものではありませんので。 ●福島県外３県における甲状腺有所見率調査結果について（お知らせ） 　env.go.jp/press/16520.ht… twitter.com/110H30/status/… @Ny6Rb3　@uimontyo　@E10nMaster

大石雅寿 @mo0210

@110H30 @katumoto1212 @gya_9 @WorsickMorrel @tapae0 @Ny6Rb3 @uimontyo @E10nMaster えーと。私が言っていないことを言ったかのように誤認させるのはやめて下さい。

KDN @KDNuc

@mo0210 @katumoto1212 @gya_9 @WorsickMorrel @tapae0 @Ny6Rb3 @uimontyo @E10nMaster 「甲状腺癌の」存在状況と言っていますよね。 twitter.com/mo0210/status/…

KDN @KDNuc

@mo0210 @katumoto1212 @gya_9 @WorsickMorrel @tapae0 @Ny6Rb3 @uimontyo @E10nMaster 下記の「発生率」というのも、「癌の」発生率のつもりで言われているのでは？ twitter.com/mo0210/status/…

💙💛大石雅寿 @mo0210

@t2o_yama @kikumaco もう4年程前に環境省が青森など3県で約9000人を対象に調査した結果があります。発生率に福島県と有意な差はないという結論です。しかし、これを頑として認めない人がいましてね。

2018-10-01 11:01:01

KDN @KDNuc

@mo0210 @katumoto1212 @gya_9 @WorsickMorrel @tapae0 @Ny6Rb3 @uimontyo @E10nMaster また、これは単純に確認ですが、「約9000人」というのはどこを見ての数字でしょうか。 twitter.com/mo0210/status/…

KDN @KDNuc

@mo0210 @katumoto1212 @gya_9 @WorsickMorrel @tapae0 @Ny6Rb3 @uimontyo @E10nMaster それにしても大石さん、勘違いをあちこちに言って回るのはやめられたほうが良いですよ。 twitter.com/mo0210/status/… @nabeteru1Q78

大石雅寿 @mo0210

@kako0421 環境省が2013年に、青森・山梨・長崎県で甲状腺癌の存在状況の調査をしました（全数検査ではないですが）。福島県での結果と有意な差は見られていません。 env.go.jp/press/16520.ht…

Worsick Morrel @WorsickMorrel

@gya_9 @mo0210 @tapae0 環境省の調査では、福島と他県とで有意差はない、ということは分かってますね。

大石雅寿 @mo0210

@gya_9 @WorsickMorrel @tapae0 「甲状腺癌発生率について地域間で違いがあるとは言えない」という結論です。

大石雅寿 @mo0210

@t2o_yama @kikumaco もう4年程前に環境省が青森など3県で約9000人を対象に調査した結果があります。発生率に福島県と有意な差はないという結論です。しかし、これを頑として認めない人がいましてね。

大石雅寿 @mo0210

@aquablau @kikumaco @nabeteru1Q78 2014年に環境省が実施した対照調査があります。福島県と他の地域で甲状腺癌発症率に有意な差は見出されていません。