2018年10月6日

自分もオタクだけど考えて欲しい、だって。

またいつもの「私はそう思わないけどこう考える」というエクスキュースね。 オタクだからどうした、そんなんで免罪符になるとでも思ったか。 いつの間にか論調が入れ替わっているし。 てか社会学よりも小学校の社会科の授業から本当にやり直した方が良いんじゃないかと思う。
16
千田 有紀 @chitaponta

キズナアイの件、 私は安易な規制反対派だっていってるし キズナアイの問題より、子ども向けのサイトで相槌係にしたことが問題だっていってるし 男女ともファンもいるだろうし 何よりも市民的公共性の理解がまったくずれているようなので しばらくフォロー外からの通知切ります。

2018-10-06 11:13:53
koji_nijiko @rool_ov

@chitaponta 違和感をそんなものと諦めず発信することで、何か変わっていくと思います。

2018-10-06 11:17:02
千田 有紀 @chitaponta

初音ミクのラインスタンプ持ってるし、自分もオタク要素強い人間だと思ってきたけど、 キズナアイ擁護するために、女性に対するヘイト的な酷い罵倒とか、悲しかったなぁ。 あれ見たら、周囲がオタクや萌えコンテンツにどういう偏見もつか、少し考えて欲しい。

2018-10-06 11:20:57
あきら @ilcorgi

@chitaponta 結局指摘や質問には一切応じず、ご自身の言説の理解の強要進めるだけなんですね… 対話をかわしての理解の押し付け、それこそ貴方の忌み嫌うはずの行為なのでは? 安易な規制反対派が云々などそれこそ論点ずらし、それ自体は重要なことですが今貴方に向けられている意見は別なところにあるんですよ

2018-10-06 11:23:31
あきら @ilcorgi

@chitaponta つまり貴方も「自分はそういうものだから」とパワーハラスメントやセクシャルハラスメントを撒く人間と同じと痛感しました。 言い訳を続ける点で薄々感づいてはいましたが。 私は一切のハラスメントを認めない立場として、貴方を心底軽蔑します。

2018-10-06 11:27:23
ダドリー @Teddydad1

@chitaponta もう充分エッセイ風のブログの閲覧数で小銭稼げたもんね?お疲れ様でした。 二度と出てくるなよ。誰だと思ってるんだって悪名は充分轟いたよ。

2018-10-06 11:44:40
取鳥族ジャーヘッド/76レジデント兼コロニアル新兵 @torijar

@chitaponta 別にこれは盾でも免罪符でもないぞ?あと太田啓子のそれが安易な規制主義に見えなかったらただの節穴>私は安易な規制反対派だっていってるし

2018-10-06 11:50:21
勝部元気 Katsube Genki @Katsube_Genki

@chitaponta こんにちは。毎回毎回萌え絵関連が炎上する時はこんなことばかりですよ(笑)何を言ってもただただ「萌え絵を非難している!オタクの敵!表現規制反対!」にしか解されません。対話の余地もありません。ちなみに私は彼等の度重なる暴力に見兼ねて規制やむなし論者に傾きました。

2018-10-06 11:53:57
シェリー@男女同権 @shellyrights

千田さん、その勝部元気って人は地雷ですよ…乗っかったら数少ないお仲間からも見放されますよ…

2018-10-06 12:09:53
青山一二三 @aoym123

あなたが言う市民的公共性はファシズムのことでしょ。 twitter.com/chitaponta/sta…

2018-10-06 12:22:19
Śtz @STZ_HuEgdw

>市民的公共性 まず社会学の人間はこういうよくわからん言葉を発明して羅列するのをやめた方が良いと思いますね。あと相槌係云々については誤認があるとの指摘が再三なされとりますね。 twitter.com/chitaponta/sta…

2018-10-06 12:52:19
void_1974 @tai_hai

@chitaponta 「云いたい事を云うが反論されたり指摘されたら聞かない」ってあからさまに言い立てておいてハーバーマスの公共性だの対話だの呆れ果てるしかないわな。「市民的公共性の理解がずれてる」って選民主義にも現れているけど、基本マチズモの人だよね、この人。

2018-10-06 13:02:23
千田 有紀 @chitaponta

@KTB_genki こんにちは。記事を読んでくれず、発言していないことを深読みして反射神経的に罵倒され、読んでいうとアクセス稼ぎ!で、疲れました。表現の自由って、何を表現するかと不可分なんですが、彼らが守りたいものってなんなんでしょうね。こういう議論が成り立たないなら、表現の自由の問題じゃないかなと

2018-10-06 13:05:18
千田 有紀 @chitaponta

@KTB_genki 元気さんの気持ち、わかります。私は、共同親権問題でコミュニケーションが成り立たず、意見が変わりました。ありがとうございました。

2018-10-06 13:06:20
@dark_ts

キズナアイ騒動の千田有紀氏が叩かれて落ち込んでいるところに、「オタクは敵だから規制しても構わない」と助け船をだす勝部元気氏。 絵に描いたような悪魔のささやきだな。千田氏@chitaponta は流石に拒否するでしょ。馬鹿にするなと。 pic.twitter.com/z9P05jAbmP

2018-10-06 13:17:13
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シェリー@男女同権 @shellyrights

千田氏も勝部氏もね、議論は内容の妥当性でするものであって「反対派がウザいから」意見を変えるなんてのは、学者じゃないんですよ。 反対派が馬鹿だから意見変わりました! なんて、私は考える力がありません って言っているようなものですよ?

2018-10-06 13:36:22
シェリー@男女同権 @shellyrights

勝部元気氏@KTB_genki「彼らの度重なる暴力に見かねて〜論者に傾きました」 千田有紀氏@chitaponta 「共同親権問題でコミュニケーションが成り立たず意見が変わりました」 議論している相手って極々限られた人なんだけど、その人に不満を抱いて意見が変わる貴方達の意見、聞く必要あります?

2018-10-06 13:39:49
勝部元気 Katsube Genki @Katsube_Genki

@chitaponta 共同親権の問題で苦労されていたのを拝見しておりましたが、意見が変わったのですね。 そして通知切って見れないと思うのですが、この会話にも早速こんなリプが(笑)記事どころか140文字も改竄・捏造。真面目に臨むと気疲れを起こしてしまうのでどうか適度な距離を取ってご自愛くださいませ。 pic.twitter.com/FeqtJXfudz

2018-10-06 13:44:02
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ダドリー @Teddydad1

@chitaponta 小銭稼ぎはクリティカルヒットだったようです。是非もないね。 コイツ何がしたかったんだほんと。 武蔵大学を貶めて、社会学を貶めて… pic.twitter.com/jKd3tfygak

2018-10-06 15:23:04
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賢人@フェミニズムはヘイト @NoHate_Feminism

@chitaponta 議論から逃げて教師ヅラですか。こいつに質問しても無駄だね。難癖つけるのが目的で議論するのが目的じゃないから。

2018-10-06 17:29:25
叢叡世 Степин Будимир @kusamura_eisei

市民的公共性なんてものは、国家を全く信用していないってことなんだけど、分からないんだろうね。 逆に分かってて言っているのかも知れん。 twitter.com/chitaponta/sta…

2018-10-06 18:51:47
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori

@chitaponta @KTB_genki 千田有紀は勝部元気と接した訳か。満員電車で偶然女性の臀部にフィットして女性の彼氏が守ろうと割り込んだのをツイで「自分に対する痴漢」って言い出したり。「(子供が出来たら)責任とる」を「(子宮を中古にして恋愛市場における女の価値を暴落させた)責任を取る」って超独自解釈する人なのに

2018-10-06 18:56:46
尻毛屋 @shirige_ya

この人は遠回しに子供を馬鹿にしています。 twitter.com/chitaponta/sta…

2018-10-06 18:58:47
叢叡世 Степин Будимир @kusamura_eisei

この手の国家対市民て発想って、国家が邪悪な安倍政権によって作られたものという認識しかないんだよね。 選挙を経て自分達の声を届けさせるという国家システム、みんなとの約束事を丸っ切り信用していない。 何度も言うけど、この代行民主主義を信用しない連中なんか野党の政治家は無視して構わない。 twitter.com/kusamura_eisei…

2018-10-06 19:03:46
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コメント

ドン77777 @77777_101010aq 2018年10月6日
ボカロも数年前はキモイオタクが好むキャラ扱いだったわけだけど千田は当時から擁護してたんだろうか?
36
LiB @LiBKK2 2018年10月6日
あっちから爆撃しておいて、こっちが防衛を行うと「ね?話が通じないでしょ?話し合いのできない愚かな人たちなんですよw」みたいなこと言うからサイコパスだなーって思う。
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いもQ @imoq_tw 2018年10月6日
「どういう偏見もつか、少し考えて欲しい」って、偏見なんだったらそれは持つ方が悪いと思いますし、あれこれ理由をつけて悪くないとするなら同じ理由でフェミニストに対する偏見も正当化されて今以上にボコボコにされることでしょう。
26
フローライト @FluoRiteTW 2018年10月6日
おほーっ、下腹部元気センセイまで登場してきやがったァ!週末はポリコレ女で入れ食いだぁ
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のび @Novifam 2018年10月6日
そもそも学者が無知なるものに説明する、という場面設定において各ロールの性別は2通りとすると4通りのパターンがあるわけだがポリコレ的に許されるのはどの組み合わせなの?
9
黒田クロ @kurotoya 2018年10月6日
この人結局どんだけ言いつくろったって本音は「私が良いと思うものだけが存在するべき。私が嫌だと思うものはなくなるべき」って所から一歩も踏み出してないんよなあ…。
43
denev @_denev_ 2018年10月6日
いいね。どんどん戦火を広げよう。
1
プレーンビスケット @plain_bis 2018年10月6日
「私もオタクなのになんで!」っていう断末魔に読めるけど、そりゃあオタクなんて推しの違い、受け攻めの違い、ザクのバリエーション違いで喧々諤々する生き物なんだから雑なものの言い方したらボコボコにされるに決まってますよねっていう
26
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年10月6日
揃いも揃って「ファンの行動が迷惑なのでコンテンツへの偏見はやむなし」だの「それで表現規制派になりました」だの、まったくもって論点すり替え詭弁としか言い様がない妄言をシラフで吐けるのはなんなのだろ。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年10月6日
鉄オタが迷惑だからって電車嫌いにならないだろ。脳味噌が死んでいるのかこいつら。
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🎶☀️くろえ🌈💫 @taterool 2018年10月6日
この手の輩の共通点といえば自分は大衆より頭がいいと思ってるとこかな。
3
banker@棘アカ @bankerman777 2018年10月6日
勝部元気が颯爽と参戦してきて画面の前で笑ってしまったぞ。
9
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年10月6日
こいつらの言い分を転用すれば、「フェミニストを称する連中は二次元コンテンツを感情的に叩いてくるのでフェミニストは殲滅すべしと思うようになりました」とオタクに言われても、こいつらは何も反論出来ないんじゃないか?
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吐誤射 @Togosha_tw 2018年10月6日
オタク側から見れば、「このような行動を見て、フェミニストがどう思われるか考えて欲しい」というところかな。
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Sanmaru @Takaoq0225 2018年10月6日
局部元気クンが、ただただ気持ち悪い
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年10月6日
キャラクターの敵なんだからカラスヤサトシに描いてもらったアイコンを使うのをやめて欲しいんだよな。アバターを捨てて本人で勝負しろよ。
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森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2018年10月6日
仮に本当にオタクに強かったとしても女性が「名誉男性」として意見の相違がある女性やフェミニストに叩かれる現状で、オタクだからと言ってオタクに叩かれない保証はない。
11
団扇仙人 @uchiwamaster 2018年10月6日
勝部元気に乗っかる=知性を捨ててるってわかるのはある意味非常に便利な試験紙だなあと思う(褒めてない)
16
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2018年10月6日
「私もオタクなんだよ」って懐柔しにくる手口どっかで見たなと思ったらレディプレイヤーワンだわ
35
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2018年10月6日
フェミニストは全員がバカ。例外は存在しない。
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フォークリフト初心者 @FL_Beginner 2018年10月6日
フェミニストこそ勝手に女性の代表面することで、女性に対するどういう偏見を生み出しているかを、真剣に考えた方が良いんじゃないですか?
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ドン77777 @77777_101010aq 2018年10月6日
オタクであろうとも女性であろうとも過激なクレームまで聞く必要はない
2
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年10月6日
オヤブンを撃って来た奴に報復したら「おれもヤクザなのに」とか言われたけど発言意図がまったくわからないのでなんか怖い、みたいな状況
23
吐誤射 @Togosha_tw 2018年10月6日
DaisyAdreena なんだかこう、「私は敵じゃなくて裏切り者なのに!」って言われた気分ですね。
6
denev @_denev_ 2018年10月6日
cO7gY8gbeNcoNEe 「俺男だけど」「私女だけど」「俺喫煙者だけど」2chの昔から使われてきた手法ですね。
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愚者愚者 @foolandfool 2018年10月6日
別件で「マイノリティが傷つくからやめろ」「やめないでほしいというマイノリティもいるのだが」「マイノリティの中にもいろいろな意見がある」という流れでやめないでほしい派を無視する流れがあったのだけど、この人のこともいろいろな意見があるで片付けもいいかな?
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ガムリン木崎 @gyan_zaku 2018年10月6日
同族嫌悪でしかないでしょう。先日ヘタリアでもやってた学級会ですよ。
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ぽてむきん @yadamon11 2018年10月6日
この人どうして男女の問題になるのか一切説明しないのでね。まあ小銭稼ぎできて良かったんじゃないですか 炎上芸人爆誕
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Wisp @wispyr 2018年10月6日
「フェミニストはフェミニストを批判しない」みたいな理屈で、「自分もオタクだ」って言えば批判が弱まると思ったのかなぁ。オタクの歴史は罵り合いと貶し合いで紡がれているというのに…。
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R335 @R335_ARC 2018年10月6日
こんなめんどくさいフェミおばさんがうるさいからオタクは現実から二次元に逃げるのだ…
4
ケイ @qquq3gf9k 2018年10月6日
「私は被害者」と喚いて議論もしないでブロック逃亡ってテンプレな対応で珍しくもないのがね。
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師走悠裡 @shiwasu_yuri 2018年10月6日
俺としてはそもそも市民的公共性が有益なものかというと、所詮強い市民が政府よりも気に入らない市民を弾圧する武器として使い、政治的権力を都合のいいように作り出すものにしかならないからそんなにいいもんじゃないと思ってるしなあ。ずれてるというか思想が合わないよ。現にキズナアイがNHKと仕事する自由を認める気は誰が言おうと、むしろ誰かに言われれば言われるほどないんでしょ
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師走悠裡 @shiwasu_yuri 2018年10月6日
だからある意味良かったよ。曲がりなりにも大学の社会学の教授がおっしゃる市民的公共性の理解のずれを正すこともなく、お仲間もなんだかよくわからないまま便乗するだけの武器としては何も響かない棒きれになった。
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逆さまつげ💉💉💉 @kitayokitakita 2018年10月6日
アホ「私はキズナアイ嫌い!萌え絵嫌い!私の気持ちを察しろ!キエエエ!」 ワイ「お前嫌いやから。俺の気持ちを察して消えろ。」
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一二三 @giko_t 2018年10月6日
「市民的公共性」を唱えながら自分こそがその市民代表で、これに反対する者は話の通じない、聞く価値もない蔑むべき市民未満の存在という扱いでふんぞり返る氏は、ファシズムに染まりきったの独裁者以外何者でもないでしょう。そしてこれが武蔵大学の社会学に携わる人間だというのだから笑えない。
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ドカター・ストレンジ @runekaruto 2018年10月6日
野獣先輩みたいにどこにでも沸いてくるの勝部は本当に面白いな
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ドカター・ストレンジ @runekaruto 2018年10月6日
クラスメイトにきもーい、って言い出して言い返されたから男の先生に泣きつく女子やな。性差による役割を批判しておきながら味方の男に泣きつくの本当に笑えるわ。
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プレーンビスケット @plain_bis 2018年10月6日
あらためて通しでながめて思ったけど 自分を焼く炎が自らが言い出した市民的公共性の発露とは微塵も考えてなさそうなあたり 難しい問題じゃよね
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月6日
リベラリズムでは「相互」理解大事だと思うので女性の立場になって考えてみてよという主張も理解しますが「相互」なので、NHKのあの企画担当者やキズナアイさん及びその関係者の事も考えてみて欲しいです。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月6日
リチュウムイオン電池に関わる研究でノーベル賞かも?という話しでレモン使って発電して電池の電気は化学反応だということを説明したり、ノーベル賞は過去の業績なので今は個体電池頑張っていますとか説明している人達がオタク男子の軽いノリで萌えキャラ使うわけないじゃん。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月6日
キズナアイさんはなんでオタク男子ウケする胸の谷間塞いでいるんだろうとか、頭の良い彼女達なら考えようとすればいくらでも気付きを発見できるでしょう
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ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2018年10月7日
野獣先輩勝部元気説 「勝部元気は下半身が元気:野獣先輩も下半身が元気」「勝部元気はフェミニストである:フェミニストはご存知の通り、人間の屑である:野獣先輩も人間の屑である」つまり野獣先輩の正体は勝部元気 Q.E.D.
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ドカター・ストレンジ @runekaruto 2018年10月7日
TheGoldSunlight たまげたなぁ・・・ガバガバアナルグラムもやって、どうぞ
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青霊夢❤️💙💛❤️ @Blue_Reimu 2018年10月7日
[c5486290] 「敵の敵は味方」という論理なんでしょう…それにしても、乱交パーティー主催者を相手に「共感」しちゃってどうすんの、としか
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耳の人 @he_noki 2018年10月7日
そもそもボカロが好きだからオタクという意識が古すぎる。若い世代にとっては一般向けなのよ。児童誌にもニチアサにも出てるし。
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ユージ @00ug 2018年10月7日
ちょっとした齟齬(私オタクだけど)から出来た歪みに悪魔(誰とは言わない)の囁きが… そうして彼女は暗黒面に堕ちるのであったマル
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ノリリスク408 @408Norilsk 2018年10月7日
「対話による理性」に基づく「市民公共性」とやらを主張しながら、反対意見・異なる意見には耳を塞ぎブロックまでするのだからお粗末だな。提唱している自分も実践できてない「市民公共性」なんて、何の信念もなくキズナアイ問題の為に持ち出したこん棒でしかなかったという事が良く分かる。
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とど丸@童貞オーク(コスト1 コモン) @todomaru2 2018年10月7日
規制論者が「私オタクだけど」と言い出すのは「推し(ジャンル)を守る為にここまでは切り捨てて良い」か「私の推し以外は滅びて良い」って意味合いだから無視して良いってMACの女子高生がシルバーブルーメに溶かされながら言ってた
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辻マリ@にゃんもっく @tsujiml 2018年10月7日
furubakou1 土曜朝だけどシンカリオンには出てましたね
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茨 二科 @ibaranika 2018年10月7日
千田の悪質なところは「キズナアイやバカな女って社会的に害悪。表に出ないでほしい。あ、私は好きだけど(笑)」と攻撃対象の味方のふりをするところだろう。守るべき子供や女性だって内心、バカにしてるから口先だけだしな。
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Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2018年10月7日
「俺オタクだけど」「オタクの割に薄っぺらいっすね」
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焼肉 @Et_Hama 2018年10月7日
ぼくこの勝部って人きらい……
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宇賀まりあ(17) @ugamaria 2018年10月7日
KTB「ちなみに私は彼等の度重なる暴力に見兼ねて規制やむなし論者に傾きました」 嘘つけ絶対出まかせだゾ
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ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2018年10月7日
TheGoldSunlight 新設の、新たな根拠を発見した「勝部元気は一生ネットの晒しもの:野獣先輩も一生ネットの晒しもの」
2
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2018年10月7日
runekaruto ガバガバアナグラム難しい……難しくない?
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味噌カッツ @freakykombat 2018年10月8日
KTBはフェミにモテたいからフェミの風見鶏になっとるだけやろ
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影のふくかいちょー。 @kage_fukukaicho 2018年10月11日
社会は外部の敵よりも身内の裏切り者に厳しいという事を理解していない社会学者。
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