萌えの起源はポルノなのかという一考察

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ロードランナー様 @shinkai35

萌え絵のルーツが完全にポルノだとは思わないが、内山亜紀先生とかはやはり巨大な存在なんじゃないすか?そのへんはどうなんすか?というのは気になった。

2018-10-06 21:14:07
Hiroshi Odagiri @smallboxman

@shinkai35 たまたま職場に初期のレモンピープル読みにきたひとがいたんでたまたま見たんですが、少なくとも初期はアニメ絵とエロ劇画っぽい絵が混在してますね。版元もあまとりあ社でカストリ系だし、女子高生の写真グラビアとかあっていまの「萌え」とは違うんじゃないでしょうか。

2018-10-06 21:38:15
ロードランナー様 @shinkai35

@smallboxman すると、アニメ絵がまずあり、それがエロマンガに導入されたという感じなんすかね。エロマンガは成果をいただいてただけだったのか、独自の貢献があったのかが気になる感じです。

2018-10-06 21:43:40
Hiroshi Odagiri @smallboxman

@shinkai35 オレも詳しいわけじゃないんでアレですが、まず当時エロの新趣向としてあったのは「ロリコン」だったみたいなんです。これはマンガだけじゃなく、写真集とかも。たぶんロリコン的なエロを描くのに導入された手法のひとつがアニメ絵で、既存のエロ劇画を描いていたひともそこに寄せていった。

2018-10-06 21:50:11
ロードランナー様 @shinkai35

@smallboxman なるほど……。ルーツがポルノだ!は確実に言いすぎだと思うんですが、どうも防衛的になるあまり萌えとポルノのかかわりを実際以上に切りはなしたがってる人もいる気がして、気になっちゃうんですよね。

2018-10-06 21:55:50
Hiroshi Odagiri @smallboxman

@shinkai35 もちろんいまの「萌え」はその後のエロゲーなんかを経て確立されたものでしょうから、それだけじゃありませんが、エロ劇画>ロリコンマンガの流れを無関係とするのは無理があると思います。

2018-10-06 21:59:12
宮澤英夫🎶アニメの歴史解説動画V配信検討中Hideo_Miyazawa @miyazawa_hideo

@shinkai35 RTで冒頭のTwが回ってきて色々考えているうちに、萌え絵の起源は商業ポルノ誌のみに由るのではなく、同人誌におけるロリコンポルノの受容と、それに連動したエロゲーの発達が大きいと思い至り、かなり長くなりますがここで展開しても宜しいでしょうか?

2018-10-07 22:00:16
ロードランナー様 @shinkai35

@miyazawa_hideo まじですか!願ってもないことです。RTさせていただいていいでしょうか?

2018-10-07 22:01:29
宮澤英夫🎶アニメの歴史解説動画V配信検討中Hideo_Miyazawa @miyazawa_hideo

@shinkai35 承前)私自身が少女ヌードを追っていた訳ではないので詳細は不明ですが、警察はやはりロリコン誌が出回るようになった頃から規制をする積りでいて、供給過剰になって表現が過激化してしまった処を狙われた、とは今ネットで調べても証言が残っています。実際、少女ヌードでしかないロリコン写真集は↓

2018-10-08 01:26:10
宮澤英夫🎶アニメの歴史解説動画V配信検討中Hideo_Miyazawa @miyazawa_hideo

@shinkai35 承前)一般的には飽きられて需要も少なくなり、15歳未満のモデルは陰部をモザイクで隠すなど再処理継続が図られましたが、宮崎勤事件辺りを契機に廃刊に追い込まれ、平成に到る頃には一般流通では全滅してしまいました。また高校生ヌードはアダルト誌に掲載されていましたがポルノではなく飽きられ、↓

2018-10-08 01:32:01
宮澤英夫🎶アニメの歴史解説動画V配信検討中Hideo_Miyazawa @miyazawa_hideo

@shinkai35 承前)また容姿はほぼ大学生と変わらず、摘発のリスク回避と素人大学生がモデルになる例も多くなった(丁度オールナイトフジの全盛期)ことから希少性も減り、児童ポルノ法案でこちらも姿を消します。ところが、実写ではこれだけ騒ぎになり掲載誌も廃れたにも拘らず、ロリコン漫画そのものはいまだに↓

2018-10-08 01:39:20
宮澤英夫🎶アニメの歴史解説動画V配信検討中Hideo_Miyazawa @miyazawa_hideo

@shinkai35 承前)継続しています。これは漫画批評家が良く言う処の「オタクにとってロリコンはファッションでしかなく、異常性愛と結びつくことはない」という解釈と符合します。これをまとめると、異常性愛につながる恐れのある実態としてのロリコンコンテンツは消えたが、形象としての記号的なロリコン概念は↓

2018-10-08 01:47:06
宮澤英夫🎶アニメの歴史解説動画V配信検討中Hideo_Miyazawa @miyazawa_hideo

@shinkai35 承前)残った、と言う事が出来ます。更にMS-DOSからWindows・MacへとPCも進化し、いわゆるマンガ絵・アニメ絵を忠実に再現することも可能になり、ある意味インタラクティブな要素も加えてエロゲも進化したことによって、漫画やアニメの仕事を経験せずエロゲの作画に参加できる「絵師」という職業が↓

2018-10-08 01:52:42
宮澤英夫🎶アニメの歴史解説動画V配信検討中Hideo_Miyazawa @miyazawa_hideo

@shinkai35 承前)成立することになります。PCの性能向上によって彼ら「絵師」は必ずしも現実の女体を忠実に模倣する必要がなくなり(それを行うと「沙織事件」のように摘発の対象になるという事情もありますが)アニメ絵に慣れたユーザーに提供するのに、もはや実象としては再現できなくなったが概念化された↓

2018-10-08 02:00:27
宮澤英夫🎶アニメの歴史解説動画V配信検討中Hideo_Miyazawa @miyazawa_hideo

@shinkai35 承前)ロリコン記号を用いることによって「設定年齢や容姿形態は大人であるが、ユーザーにとって自分と同世代かそれ以下のより親しみやすい対象に錯覚させる」ことで、より安全に性的興奮をもたらすことが出来、ユーザーもより安心して求めることが出来ます。これをユーザー側からの視点で言うと、↓

2018-10-08 02:07:22
宮澤英夫🎶アニメの歴史解説動画V配信検討中Hideo_Miyazawa @miyazawa_hideo

@shinkai35 承前)「自分と近しく親しい間柄に持っていくことが出来るが、性的な能力は自分より遥かに上位にある」ことで、安心して対象に臨むことが出来ます。ここまではあくまでPCのエロゲの話ですが、ジュブナイルやローターゲットSF・ファンタジーが『ライトノベル』へと変貌した時、出版社や購読層が↓

2018-10-08 02:12:55
宮澤英夫🎶アニメの歴史解説動画V配信検討中Hideo_Miyazawa @miyazawa_hideo

@shinkai35 承前)その挿絵に用いるのに、マンガ絵やアニメ絵をそのまま引き写すのではなく、エロゲで用いられている「概念化されたロリコン的記号」を伴った絵がより効果的であることを発見します。これは偶然でしょうが、漫画連載やアニメーターなどの継続的就業をしていないエロゲ絵師がライトノベルの挿絵に↓

2018-10-08 02:16:36
宮澤英夫🎶アニメの歴史解説動画V配信検討中Hideo_Miyazawa @miyazawa_hideo

@shinkai35 承前)飛びつくのは当然のことであり、それが受け入れられれば出版社も専業絵師を登用したがるのも当然のことです。ここでようやく「萌え絵」 という具体的な形象概念が成立します。そして更に特筆すべきは、私も商売柄エロゲのシナリオやラノベに目を通していますが、そこに出て来る、少なくとも↓

2018-10-08 02:27:04
宮澤英夫🎶アニメの歴史解説動画V配信検討中Hideo_Miyazawa @miyazawa_hideo

@shinkai35 承前)主人公(=ユーザー、読者)よりは必ず「強い」のです。これは私も事前の分析で想定できなかったことであり、その顕著な例を熟読して思慮を重ねた結果、わかりました。少なくともエロゲに関しては、彼女たちは「攻略対象」だからです。「攻略」ということは、ゲームですから対象としては自分が↓

2018-10-08 02:32:22
宮澤英夫🎶アニメの歴史解説動画V配信検討中Hideo_Miyazawa @miyazawa_hideo

@shinkai35 「負ける」という要素がなければ成立しません。これを演繹的に述べると、エロゲでBAD ENDの場合、攻略対象である彼女が強いから主人公=ユーザーは負けた、となるのです。このゲーム理論は、例えジャンルが陵辱系であれ催眠系であろうとも、つまりゲーム達成の帰結が自分の支配下に置くものとしても↓

2018-10-08 02:38:04
宮澤英夫🎶アニメの歴史解説動画V配信検討中Hideo_Miyazawa @miyazawa_hideo

@shinkai35 承前)「負ける」というルートが必ずある限り、その対象女性は強くなければなりません。そのゲーム要素における対象女性の強さを緩和するために、その形象を「概念化したロリコン的記号」にするのが最適になるのです。つまり普段は親しみやすく、しかし内面では自分では敵わないかも知れない、という↓

2018-10-08 02:43:00
宮澤英夫🎶アニメの歴史解説動画V配信検討中Hideo_Miyazawa @miyazawa_hideo

@shinkai35 承前)要素を並立させることが出来るのが「萌え絵によって表現された女性」ではないか、というのが、私が「萌え」を定義するに当たって今のところたどり着いた見解です。以上はエロゲのシナリオをベースにした考察ですが、↓

2018-10-08 02:48:03
宮澤英夫🎶アニメの歴史解説動画V配信検討中Hideo_Miyazawa @miyazawa_hideo

@shinkai35 承前)ラノベの起源から現在に到るメインシナリオの骨子を俯瞰すると、ヒーロー(≒主人公)に対するヒロインは「ヒーローに付き従うか弱き少女」ではありません。ラノベの起点とされる「クラッシャージョウ」やまさに原典とされる「ロードス島戦記」のヒロインは主人公と同等で背中を預けられるほど↓

2018-10-08 02:51:46
宮澤英夫🎶アニメの歴史解説動画V配信検討中Hideo_Miyazawa @miyazawa_hideo

@shinkai35 承前)戦士として強く描かれていますし、ラノベレーベルが成立する切っ掛けとなった「涼宮ハルヒの憂鬱」や「ゼロの使い魔」に到っては、主人公の少年はヒロインの下僕ですらある、とはっきり描かれています。これは私見ですが、ひょっとしたらエロゲや非18禁ゲームシナリオの方法論がラノベに↓

2018-10-08 02:55:19