2012年おしどりマコ氏の例の文春記事について「(情報源の)医者が嘘をついていれば、デマ批判の根拠は無くなります」という方との会話。

あの「郡山4歳児と7歳児に『甲状腺がん」の疑い!」という記事について。横川氏のnoteを発端にして。
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Shogisuki @risounimaishin

@aokiyoruni @CDP2017 医者が嘘をついているか否かは問題の本質ではないと? 文春記事はこの医者と放射線医の言葉で構成されています。医者が嘘をついていれば、デマ批判の根拠は無くなります。 マコ氏と横川氏も嘘をついていると? あれは横川氏の言をマコ氏が補足してより正確に言ったことで、嘘とは言えません。 続く

2018-10-08 06:00:26
Shogisuki @risounimaishin

@aokiyoruni @CDP2017 「癌の疑い」というのは科学的でも倫理的でもない? 確かにこの見出しがデマ批判の理由の多くを作っています。しかしこれはマコ氏の進言を受け入れなかった文春側に問題があります。文春がマコ氏に最終ゲラを見せていれば見出しは変わったと思います。

2018-10-08 06:09:35
Shogisuki @risounimaishin

@aokiyoruni @CDP2017 特殊で例がない症例の様に語り、被爆由来の可能性を強く匂わせた? それは医者が記事の中で語った事ですよね。医者は記事の中で、「常識に外れるからと決めつけてはいけない、今いる子供たちの事実から物事を考えたい」と言ってます。この発言を私はデマ批判者たちは無視してるように思います。

2018-10-08 06:20:00
Shogisuki @risounimaishin

@aokiyoruni @CDP2017 この発言こそ問題の本質です。デマだと批判する人達、例えば片瀬氏などは、日本の科学の常識に外れているからデマだと批判しています。また、福島県立医大の医者も同様です。 しかし、検査した医者は、常識に囚われるなと元記事で発言しました。       続く

2018-10-08 06:25:32
Shogisuki @risounimaishin

@aokiyoruni @CDP2017 ところが、そんな発言はしていないと言い出しました。何故でしょうか。それは県立医大の医師たちに検査を否定されたからです。ソンタクしたか自信を無くしたかしたのでしょう。 その事を隠して、元記事の発言はしていないと嘘を言ったことから、批判はマコ氏と文春に向かってしまったのです。 続く

2018-10-08 06:34:21
Shogisuki @risounimaishin

@aokiyoruni @CDP2017 2次検査をした医師に取材も出来ていないのに? 取材を申し込んだが検査をした北大の医者に受けて貰えなかったとマコ氏は会見で言ってます。 「細胞診が行われてこない事で少し疑問を感じてます」などと簡単に言う? 北大の医者が専門家としてちゃんと否定すれば良かっただけです。        続く

2018-10-08 06:44:04
Shogisuki @risounimaishin

@aokiyoruni @CDP2017 この問題の全体を通して感じることは、大学の医者達の無責任さです。マスコミの前には出て来ずに、有形無形の圧力をかけていた可能性があります。 自分達の口で、検査の必要も心配も要らないと世間に公表していれば、混乱も起こらなかったはずです。      続く

2018-10-08 06:51:30
Shogisuki @risounimaishin

@aokiyoruni @CDP2017 検査をした町医者が嘘をついているかどうかは分からない? メールも録音もすべて残っていると言う方を普通は信用しますよ。そもそも文春だと知らずに取材を受けたなど常識では考えられません。 マコ氏は情報源の秘匿から反論出来ないで来たのです。

2018-10-08 07:00:15
蒼き夜に @aokiyoruni

@risounimaishin @CDP2017 成程。貴方はこう言っていますね。「あの見出しがデマなのは文春のせい」「記事内容が非常識なのは情報源の医師と取材した医師のせい」「良性の判定に懐疑的なことを述べたのは2次検査をした北大の医師が取材をうけなかったせい」ということですね。あの記事が問題なのは認めるということですね。

2018-10-08 10:45:13
Shogisuki @risounimaishin

@aokiyoruni @CDP2017 「癌の疑い」という見出しについてはマコ氏も言っているように煽りすぎの感を持ちます。しかし、あの記事に至る意図と経緯は間違ってなかったと思います。煽っているとは思いません。医者が嘘をついているとすれば、混乱をもたらした責任の多くは彼にあります。記者会見で真実を述べて欲しかったです。

2018-10-08 11:05:13
蒼き夜に @aokiyoruni

@risounimaishin @CDP2017 いえ。署名記事である限りはマコさんの責任は当然あります。まず見出しですがマコさんはこう述べてます。「『がんの疑い』という見出しは、私は見出しに口を挟めませんので、『少し煽りすぎではないか』とは私も編集部に言いました。おそらく「良性の可能性はあるけども経過観察をする」というのが(続

2018-10-08 11:10:37
蒼き夜に @aokiyoruni

@risounimaishin @CDP2017 今回の診断に関して一番正確な表現」これは文春に責任転嫁していますがそれはそちらで話し合うべきで読者からしたら問題なのは同じです。また良性判定を「良性の可能性はあるけども経過観察をする」が「一番正確な表現」も医師でもなく担当医師に取材もしてないマコさんが言うことではない。(続

2018-10-08 11:19:57
蒼き夜に @aokiyoruni

@risounimaishin @CDP2017 更に本質的なことは、あの見出しをマコさんの言う通りの内容にかえて「郡山4歳児と7歳児に「甲状腺がん」の良性判定。但し経過観察」とかならおそらく記事にならなかったでしょう。元々無理がある。また医師が「常識にとらわれずに」と言ったとしても常識を無視していい訳がない。(続

2018-10-08 11:24:02
蒼き夜に @aokiyoruni

@risounimaishin @CDP2017 事が事だけに専門家にクロスチェックしてもらうくらいは当たり前でしょう。しかしその結果正しく「子供二人に良性判定がでた。この段階で普通はがんの疑いとは言わない。また、時期や予想される被ばく量から見て被曝由来の癌が見つかるとも通常考えられない。しかし常識にとらわれずにこれからも(続

2018-10-08 11:28:41
蒼き夜に @aokiyoruni

@risounimaishin @CDP2017 経過を観察し検診を注視していきたい」という内容の記事なら多分誰からも問題にされなかったでしょう。しかし週刊誌の記事になったかは疑問です。繰り返しますが元々無理があったのです。それは横川氏の文中にも滲んでいますね。(続

2018-10-08 11:31:22
蒼き夜に @aokiyoruni

@risounimaishin @CDP2017 「情報源を守るため」に匿名にするのはいい加減なことを言っていいことはない。その匿名情報の責任を負う覚悟が必要です。でなければ誤報があったときに「私の責任ではない。情報源は言えない。」という言い訳が成立します。自分の責任を認めた上で医師の責任も追及するというなら(続

2018-10-08 11:35:09
蒼き夜に @aokiyoruni

@risounimaishin @CDP2017 それはそれで裁判沙汰覚悟でテープでもなんでも暴露する手もあるでしょうが、デマを流したという事実は消えません。人のせいには出来ないのですよ。なお北大の医師が取材に応じなかったのは結果的にも賢明な判断だと思います。マコさんと文春のセンセーショナルでトンデモな報道姿勢を見れば。(了)

2018-10-08 11:40:12
Shogisuki @risounimaishin

@aokiyoruni @CDP2017 見出しや医者の嘘も含めてマコ氏に結果責任があるのはその通りです。しかし、それはデマ屋と言われる質の問題とは言えません。 無理筋の報道だった? 平時の科学の常識に囚われた立場からは無理筋でしょうが、放射能拡散の非常時には必要な情報提供だったと思います。(続

2018-10-08 16:41:30
Shogisuki @risounimaishin

@aokiyoruni @CDP2017 立場の違いをデマ屋の根拠にするのは、それこそデマです。 大学の医師たちからは冷たい対応を受けましたが、全国の放射線専門医の話も聞いた上での報道であり、そういう意味でも無理筋とは言えません。むしろ必要だったとさえ言えます。結果的には町医者に裏切られましたが。        続く

2018-10-08 16:45:41
Shogisuki @risounimaishin

@aokiyoruni @CDP2017 ところで町医者にしても大学の医師たちにしても公明正大な態度とは思えません。真実を述べているとは思えません。デマ呼ばわりをする人達はそちらの方の解明もするのが公平な態度と思います。

2018-10-08 16:51:11
蒼き夜に @aokiyoruni

@risounimaishin @CDP2017 「非常時」だとしたらなお精細で丁寧な報道姿勢が求められるでしょう。福島の子供やその親御さんへのお気持ちや影響を考えれば。マコさんと週刊文春がセンセーショナルでトンデモな「報道」にどんな必要があったと。許されるべき要素はない。きちんとした反省さえないのですから。(続

2018-10-08 17:18:51
蒼き夜に @aokiyoruni

@risounimaishin @CDP2017 おしどりマコ氏をデマというなら情報源の医師や北大を追求しないと不公平と言いうことですか。双方の言い分が違うので情報源の医師がどんな嘘をついたのかは不明ですが問題はありますね。専門家でもないあんな「取材」に結果的に応じてしまったのは問題です。北大の対応は問題ないと思います。(続

2018-10-08 17:26:19
蒼き夜に @aokiyoruni

@risounimaishin @CDP2017 もし、貴方が町医師の「嘘」や北大の対応に問題意識を感じるのなら、どうぞ追及してください。ただそれでおしどり氏や文春の問題が軽減されることはないと思います。 ところで、大体お互いの意見は出尽くしたと思います。ご意見感謝。あの件を振り返るきっかけになりました。ここで失礼します。

2018-10-08 17:32:16
Shogisuki @risounimaishin

@aokiyoruni @CDP2017 もう少し続けさせて下さい。 町医者の検査に300人以上の人が受けています。もちろん文春報道の前に。つまりそれだけ不安に思う人が多数いたという事。 それなのに山下副学長は検査をやめろと言い、鈴木真医師も町医者の検査結果を受け取らなかった。二人とも福島県立医大です。         続く

2018-10-08 18:02:34
Shogisuki @risounimaishin

@aokiyoruni @CDP2017 こういう人達こそ県民の不安を先頭に立って解消する役割があったはずです。検査をやめさせたのは何故なのか、この理由は追及したいです。 町医者の嘘もデマ呼ばわりされた大きな原因です。これが無かったらデマ騒動も起こらなかったと思います。明らかにすべき事です。

2018-10-08 18:11:15