『公共の場と表現とTPOについて』にコメント出来ない人間のためのまとめ

宇野ゆうか @YuhkaUno

あっ、これは私も興味ある。乳袋はいつから描かれるようになったのか、検証してみたら、面白いことになりそう。 twitter.com/nankuru28/stat…

なん・抜け首・佐川 @nankuru28

表現技術の話としての乳袋誕生の歴史とかなら、結構面白く聞けます。なんだか涙ぐましい必死の技術開発、発明、流行、そしてありきたりになって、また新しい描き方が発見されて、と繰り返してきたのだろうなとなって、それはとても「職人の話」な感じがするから、です。

2018-10-06 22:15:36

宇野ゆうか @YuhkaUno

よく問題になりやすいのは、ジェンダーの快・不快問題だよね。多くのヘテロセクシャル男性にとっての「快」「不快」の感覚が優先され、多くの女性や同性愛者にとっての「快」「不快」は軽視されがちで、ここが問題になる。

宇野ゆうか @YuhkaUno

実は、ヘテロセクシャル男性が「不快」と感じる表現は、あまり表に出されないっていうのがある。女性も同性愛者も、ヘテロ男性に「配慮」してるのよ。でもヘテロ男性たちは、実はそういう「配慮」がされていることに、気づいていない。

宇野ゆうか @YuhkaUno

そういう「配慮」の存在は、例えば、『弟の夫』の中で、著者の田亀源五郎氏が、あえて男性のシャワーシーンを「サービスカット」的に入れるということで、可視化してるよね。／konomanga.jp/interview/5366…

宇野ゆうか @YuhkaUno

ヘテロ男性は、自分の性が一方的に性的な視線に晒される表現が、個人の趣味の領域だけでなく、公の場でも頻繁に遭遇する社会で生きるということを、体験したことがない。体験したことがないから、（はっきり言って）想像力の乏しい人には、理解できない。 twitter.com/harukana_pana/…

いっちー @harukana_pana

@YuhkaUno 私はそちらの言うところのヘテセクのおっさんなんで「イラストの女性」と実際の自分を重ねて不愉快になるという感性が申し訳ないがどれだけ考えても理解出来ないんですよ。流石に自分の写真がそういう用途に使われればイヤにもなりますが、例えばBL物を読んだとしてもその様な感情は無い。

2018-10-08 16:42:53

宇野ゆうか @YuhkaUno

これは、こういう個人レベルの快・不快というよりは、社会のどの層の人たちにとっての快・不快の感覚が優先されているかっていうのが、問題の本質だと思う。 / “はぁとふる売国奴さんのツイート: "例の巨乳着衣の女性が表紙のラノベについ…” htn.to/ux1Hjo

宇野ゆうか @YuhkaUno

ただ、女性より男性のほうが、自分の性が一方的に性的に描かれた表現に耐性がないというのは、腐女子やってきた自分としては、よく知っている。男性には、そういう表現を見ると「バグる」人が多い。女性は「慣れさせられて」いるからね。

宇野ゆうか @YuhkaUno

ジェンダー以外では、人種表現の快・不快の感覚も、アンバランスになりがちでしょうね。どの人種がステレオタイプに描かれがちか、ヒーローになりやすいか、多く描かれるかというの。

宇野ゆうか @YuhkaUno

そうだ、どうせVRの技術を使うなら、女性や同性愛者の「快・不快」の感覚が優先され、ヘテロ男性の「快・不快」の感覚が軽視される社会を、バーチャル・リアリティで再現すればいいのでは。「新しい最先端技術を使ったものがことごとく美少女型」よりも、ずっと新しいｗ

宇野ゆうか @YuhkaUno

@dark_ts そうですかねぇ…ジェンダーの問題は、批判されると、勝手に「糾弾・撲滅」だと受け取る人が、あまりにも多いので。ラノベ表紙の件だって、求められているのは「エロい絵は、子供の見えないところに置いて」程度のことで、これは撲滅ではないですし、萌え絵じゃなかったとしても同じことですよね。

宇野ゆうか @YuhkaUno

@dark_ts ちなみに、ここにフェミニストが批判してきたもの一覧みたいなものがありますけど、これを見ると、萌え絵かどうかは関係ないということが、お分かり頂けるかと。 twitter.com/Sadndeath/stat…

根堀り墓掘り @bluegaiino

ここで反フェミのひとがまとめてくれたフェミニストがどれだけ企業相手にがんばったかのリストをご覧ください pic.twitter.com/rkYm2gSzlD

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宇野ゆうか @YuhkaUno

@aoseal 「乳袋」というのは、現実にはほぼありえない衣服描写のことを言うので、現実に存在するフィギュアスケーターと比べるものではありません。それらのスケーターの写真にも、乳袋はできていませんね。

宇野ゆうか @YuhkaUno

@dark_ts このTweetですよね。これ、萌え絵だから批判されてるんじゃなくて、「おっぱいばいーん」な表現だから批判されてるんでしょう。娘さんの「気持ち悪い」の反応は、非常に自然だと思いますよ。 twitter.com/chounamoul/sta…

宇野ゆうか @YuhkaUno

@dark_ts 私もこれ見てましたけど、もうこの時点で、萌えオタたちが「また萌え絵を撲滅する気かー！！」と吹き上がってましたよね。いつものこととはいえ、「なんでそう受け取るかなー」「萌え絵じゃなくて、おっぱいの表現が気持ち悪いって言われてるって、どうしてわからない？」と思いましたよ。

宇野ゆうか @YuhkaUno

@dark_ts 「のうりん！」ポスターの件は、こんな感じですよ。 nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/15…

宇野ゆうか @YuhkaUno

「萌え」の正体はこれが近いと思う。→／「萌え」の内側には性的なニュアンスが隠れている。(それも、ぱんぱんに、堪え難いほどに) p-shirokuma.hatenadiary.com/entry/20060927… / “萌え絵には性的なニュアンスがある | | c71…” htn.to/FxxVuE29b

宇野ゆうか @YuhkaUno

「萌え」の土台にあるのが「性欲の否認」だとするならば、萌え絵を消費する人たちは「エロじゃない！」と言い、しかし、外側にいる人から見れば、そこに性的なニュアンスが存在しているのが見て取れるというのは、何ら不思議ではないな。

宇野ゆうか @YuhkaUno

@dark_ts キズナアイのイラストも、胸の大きさではなく、現実にはまずありえない、胸にぴったりと布が張り付いた不自然な表現（いわゆる『乳袋』）が、問題視されたのだと思います。

宇野ゆうか @YuhkaUno

@dark_ts @yoshizawa81 私たちは普通、公共の場で性行為をしませんが、それは禁欲を強要されているわけではないですよね？エロやグロを置く場所に配慮するのは、「撲滅」ではなく「公私の区別」です。また、子供の目に触れないよう配慮するのは、大人としての「責任」でもあります。

宇野ゆうか @YuhkaUno

@dark_ts @yoshizawa81 あと、こういったことを「撲滅」だと受け取るのは、ほぼヘテロセクシャル男性だけなんですよね。 twitter.com/YuhkaUno/statu…

宇野ゆうか @YuhkaUno

@dark_ts 付け加えるならば、ああいったエロ表現を好む女性もいます。しかし、例えば、ちんこを見慣れている女性でも、公の場でちんこを露出させる男性の「行為」は、気持ち悪いと思って当然でしょう。絵そのものというよりは、ああいった絵を公共の場に置いて良しとする「行為」が、気持ち悪いのです。

宇野ゆうか @YuhkaUno

「のうりん！」のポスターが批判された理由が「巨乳だったから」だと思ってる人が、けっこういるんだなー、と。大きい胸自体は、ただの人の肉体（性）に過ぎない。不自然な表情やポース（エロ）だったから批判されたんだというのが、わかっていない。 twitter.com/isa_kent/statu…

いさけんさん（脱ホカペ宣言・春） @isa_kent

で、個人的に多くの男性がまず気づかなきゃいけないのは「性とエロを区別できなくなっている自分」なんじゃないかなと思うんですよ。ここをちゃんと区別して理解することが出来れば、多くの女性の声をきちんと受け止められるし、例えばセクハラなんかも怖がる必要がなくなってくるはずなんです。

2018-10-06 20:56:39