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同人誌即売会の早朝来場者に対するペナルティについて

東方Projectの同人誌即売会イベントで早朝に来場者した人に対してペナルティが科されたことについてのスタッフさん側からのツイートをまとめました。
同人誌即売会
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浮草流雲 @r_fusoh
例大祭で始発で会場に来て入場の際のペナルティ対象になったことを「被害」と主張している方がおられるようで。 その始発の時間帯で来る来場者対応の為に夜明け前から活動していたり、ともすれば寝ずに対応しているスタッフの方が被害者かと。 おふざけも大概にしておかれればよろしいかと存じます。
浮草流雲 @r_fusoh
私はマシな方なんですよ? 何事もなければ午前1時過ぎに寝て、何も無ければ途中で叩き起こされることもなく、朝4時30分に起きれば良い体制でしたから。
浮草流雲 @r_fusoh
しかし、運用の都合上、傷病者搬送要請やトラブル対応要請(と、その調整等)に即応できるように内線電話や無線機、構内PHS、ノートPCが設置されている「照明を全部落とすことができない部屋」で無理矢理寝ていた訳なんだけど。で、こんな人がたくさんいたりする訳ですわ。 あっはっは(真顔)。

にこらす @4747Nicholas
@r_fusoh 昔某イベントで失敗しましたしね。・・・何回やっても難しいですね、徹夜早朝来場問題。世代が変わるごとに一定数、事情を知らない人たちが出てきますので。
浮草流雲 @r_fusoh
@4747Nicholas 最適解なんて相手がいて、情勢が流動的である以上、あり得ないのよー。 だから考え続けるしか無く、考え続けていれば、最適解の近似値が出る速度と精度が上がる。 それだけのお話なのよね。

不可視の太陽 @Fukasi_No_Taiyo
私は徹夜組反対派ですが近い未来、RPG-7を持った徹夜組が反乱起こしそうな気が… twitter.com/r_fusoh/status…
浮草流雲 @r_fusoh
ものの例えはさておき、もちろんストレスコントロールに失敗して実力行使を伴う反抗が起きる可能性も否定はできません。 その上で「そうならないように」も含めて「どうするか」と言う悩みは常々ついて回るのですね。 twitter.com/Fukasi_No_Taiy…

ヴァルっち @varuttidragon
@r_fusoh 暴動とか起きて警察ざたになると、イベント自体消滅するって事があるよね。 近いうちに現実になるのかな。
浮草流雲 @r_fusoh
@varuttidragon そうしない・そうならない為にどうするかからだと思い続けております。 流石に大規模な暴動とか雑踏事故だと厳しくなりますけど、それも「起こさない為に」に帰結すると思います。

浮草流雲 @r_fusoh
「ペナルティの基準時間を明確にするべき」論がありますけど、ぶっちゃけほとんどやれません。 それをやると「基準時間直前に発生する会場目前でのチキンレース」と「そのチキンレース狙いで会場周辺への拡散と潜伏」が発生し、それが「地域・周辺問題」を引き起こす可能性があるからです。
浮草流雲 @r_fusoh
これがあるから「具体的なペナルティを科さず、可能な限り収監する」と言う選択を取るイベントもある訳ですね。 他にも色々な要素を踏まえた上での判断が必要となる為、この辺は単純な線引き論で済ませられるお話じゃないんですわ。
浮草流雲 @r_fusoh
それこそ例大祭であっても、今回、一部で出回っている「基準となる時間」が前後する可能性も充分ある訳と見ています。 小狡いことをして出し抜こうとされると、そりゃあ足元をすくいに行こうとするのも人情ってもんでしてねー?(※個人的な感想です)

Kaito o-o @otiak_kaito
@r_fusoh 冤罪が出なければええんですけれども
浮草流雲 @r_fusoh
@otiak_kaito 誤差ですか? そこは注意が必要ですね。 時として「コラテラル・ダメージ」になる場合もありますけど……。

浮草流雲 @r_fusoh
秋季例大祭の深夜・早朝来場へのペナルティについて「始発なら良いのでは?」と言う論をお見かけしますが「早朝とはいつである仮設」をさておいても「その始発で来てしまう参加者の対応をするスタッフは、いつ来たら良いと思う?」と言う問題に帰結することが忘れられがちかと思います。
浮草流雲 @r_fusoh
これが「会場施設の前、入口周辺に適当に並んでおいて、それで問題が少ない程度の会場とイベント規模」なら許容できるかも知れませんが、そうで内場合は必然として対応するスタッフや警備員さん等を配する必要が出てきます。 (で、警備員さんに丸投げと言うのも難しいところがあります)
浮草流雲 @r_fusoh
で、その来場者に対応するスタッフや警備員さんも同じ始発に乗ってくれば良いとでも思ってらっしゃいます? そも、その会場最寄りに来る為の始発に乗るのに、どれ位の時間から動き始めたら良いと思います?

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コメント

ひつじ @hitujirouZ 2018-10-15 18:07:51
事前に告知してたなら仕方がないね。
yadamon @yadamon11 2018-10-15 19:30:45
そんなもん主催側の裁量の話なわけで、文句言うほうがどうかしてる。
はくしんかわ @sato231031 2018-10-15 20:21:55
どんなに早くても始発以降に着くのが一番の対策なのにね。そこまでして徹夜する意味がわからない。コミケもそうだけど。
野良馬 @nobody_oyaji 2018-10-15 20:56:21
まーでもよくある「xx時以前に来場しないでください」ならともかく、目安の時間告知してなくってこれやられたら確かに腹は立つわな。ある意味騙し討ちだし。
野良馬 @nobody_oyaji 2018-10-15 21:13:07
7時以降列形成って、ビックサイトでやるイベントとしては遅い方だしなぁ…さすがにこの事態予測できる奴はいなかったろうな。   つか川崎駅から6時ちょい過ぎの電車乗っても7時には着いてしまうし、そんな無理に早起きしなくてもこれに引っかかってしまう可能性はあるんだな、俺。
ikazuchiboy @ikazuchizoku 2018-10-15 21:40:36
ルール破ってる奴にペナルティを与えるのは当然だよなぁ? 徹夜するな・始発ダッシュするなって散々言われてきた事だし
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2018-10-15 21:46:45
ペナルティがあるのは当たり前だと思っていたけどなあ。まあ例大祭ではペナルティ最近なくなってて今回の秋例大祭で久しぶりに復活したみたいな話聞いたが
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2018-10-15 21:47:24
nobody_oyaji こういうのは目安の時間を告知してしまったら台無しなので…。その時間に殺到してしまいます
tgttr @tgttr4 2018-10-15 22:44:18
そこまでしてエロ本買いたいのか
やし○ @kkr8612 2018-10-15 23:52:38
>「その始発で来てしまう参加者の対応をするスタッフは、いつ来たら良いと思う?」 これに尽きる。毎回スタッフに前日会場泊まり込みをさせろと?
NTB006 @NTB006 2018-10-15 23:59:58
6時だと「早朝」じゃなくて「朝」になってしまう。とか色々面倒。
魔法少女チノ@ゆずと八月と角砂糖 @nsmr0604 2018-10-16 00:22:14
ハッキリ開場前待機列すべてにペナルティが課せられる場合があるって言えばいい。しかもペナルティ以外の6列毎にダイスで順番決めて入場させるとか
遜色急行 @sonsyokukyuko 2018-10-16 00:35:54
NewName_NoIdea 本文中にある「弾力的運用」もわかるのだけど、極端な話でいきなり開場時間前に並んでたのは全員ペナルティとかになると(そういう権利は主催者側にあるとは言え)非難囂々だし、下手すると次回から参加者激減ってことにもなる。ある程度の規模になると極端に運用を変えないというのも必要でしょう。(そうしないと参加者も混乱して結果的に会場運営が混乱する)ただ軽く調べると以前のペナルティーが7時近辺というのもヒットしてるのでそうなると妥当な運用かとは思います。
RGB000 @19666_61 2018-10-16 01:14:25
この列の境目のあたりにいた人については同情する。
ぐらぴ(GRaPi) @ARG77 2018-10-16 01:30:55
6年くらい前の例大祭でペナ発動したときはある時間を境目にそれより前は反転、それより後は普通に、で同時に流してたのを思い出した。それなら不満も出づらかっただろうけどそれをしない理由もあったんだろうなあ。
霜月 @Simoduki__ 2018-10-16 02:28:44
次の春季例大祭では8時30分頃に来場する人が激増する予感。まぁ本来はそれが当たり前といえばそうであるけど、ビックサイトゆえにコミケ感覚で行くと8時はかなり遅いので油断していた人が多かったのではないかと。どのみち8時半前後じゃないと電車の関係上来れない自分は助かりましたが。
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2018-10-16 02:34:26
……そもそも例大祭に限らず、9時前後の開場に対して「7時(開場の2時間以上)前の現着でなければ希望が叶わない」ってイベントとして敷居高過ぎ。感覚麻痺しすぎてませんか……。
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2018-10-16 02:43:21
asahiya_WWer って感覚からすると「7時」という時間を含めて何も違和感はないし、むしろ温情すら感じる。あくまで「徹夜組への対応」を主眼にしたから7時なんだろうし。
改造フレンズのぶる@わかめ @noble_401 2018-10-16 10:00:02
このペナルティがどれだけ効果があるんだろうとも思うし 目安の時間告知すると一極集中がって言うけど、このペナルティ続けていけば自然と一極集中になってしまうんじゃ? そうなってくるとスタッフ早朝対応問題はクリアなのかもしれないけど、イベントに気合入れてる勢と緩く参加してる勢が自然と分離されてたものが纏まっちゃうことになるから公共交通機関に対する負担とかやばくなるんじゃ……
北邑直希 @naoki_ng08 2018-10-16 13:02:58
noble_401 だからこそ「目安の時間の告知をせず、当日の弾力的運用」が行われるわけでしょう。あと、公共交通機関の負担については、参加費用には影響出ませんからねえ。
改造フレンズのぶる@わかめ @noble_401 2018-10-16 13:44:55
naoki_ng08 その当日の弾力的運用の効力っていつまで機能するんだろうというお話です。 最終的には開場時間以前であればいくら遅くても安心できないとなり開場時間ドンピシャを狙う事になるでしょう 何時間かにわけて列が形成されることによって秩序ある誘導が保たれていたと思います。 誘導者のキャパシティは無限ではありませんので…… よその混乱については関係ないよってスタンスには あ、はい、そうですか……ですね。
北邑直希 @naoki_ng08 2018-10-16 14:38:03
noble_401 「深夜・早朝来場」は公式に禁止されており、そのうえで早朝来場者にペナルティが与えられただけです(早朝の定義については気象庁のサイトでも参考にしてください)。ですので、開場時間ドンピシャを狙うことにはなりませんね。 https://reitaisai.com/arts5/?p=596
改造フレンズのぶる@わかめ @noble_401 2018-10-16 15:22:51
naoki_ng08 それじゃあその気象庁のサイトかなんかに定義されている早朝じゃなくなる時間帯に一極集中するんじゃないですかね
改造フレンズのぶる@わかめ @noble_401 2018-10-16 15:28:13
つーか 「ルール自体に意味あるの?他の問題点でてこない?」に対して「ルールだからペナルティが与えられたんだ」って言われてもって感じ 別にルール自体に意味あるか疑問だからルール守る必要無いとは言ってないからね? この違いがわかんないのはやべーやつ
masano_yutaka @masano_yutaka 2018-10-16 15:59:58
まず、こう言うのは主催の発言をトップに持ってくるべき案件じゃない? https://twitter.com/HojoTansama/status/1051841557962190849
masano_yutaka @masano_yutaka 2018-10-16 16:00:50
この人は「一警備担当者」に過ぎない訳で、その責任を背負う立場じゃない。
masano_yutaka @masano_yutaka 2018-10-16 16:06:46
https://twitter.com/nagayasu_t/status/1051742490682781696 https://twitter.com/NagamoriMidget/status/1051753557249089536 事例なんていっぱいあるよ。 コミケだって30年前に「ホテル浦島から晴海桟橋への動線を朝5時まで塞いだら、4:50からそこに人が集結して、5時と同時にダッシュ」が起こったし。
masano_yutaka @masano_yutaka 2018-10-16 16:09:24
ちなみに同じ事がコミケで出来ない理由もそれで「数百人?」のペナ列は、警備員で抑えられるけど、1万人近いペナ列で暴動が起こったら、コミケ警備担当では抑えられないし、抑えられなかったら、次から「東京都から会場を貸してくれなくなるだけ」だからだよ。
masano_yutaka @masano_yutaka 2018-10-16 16:13:58
ちなみに「警備責任者がOK」を出すかどうか。 時限新刊頒布とかだったら「すいませんが、頒布遅れます」ってお願いしたら出来る状況やイベントもいっぱいあるよ。 コミケだったら青紙の後の対応は「館内混雑対応責任者」の裁量次第だし。 中小やオンリーだったら、わりと緩い。(やって良いって言う免罪符じゃないけど)
masano_yutaka @masano_yutaka 2018-10-16 16:16:25
noble_401 コミケだと「4:30ビックサイト到着夜行バス」とかをやろうとした旅行業者がありましたね。 あれ、どうなったと思います? お調べください。
改造フレンズのぶる@わかめ @noble_401 2018-10-16 16:20:28
masano_yutaka 僕は目安の時間告知したほうが良いとは言っておらず 目安の時間告知をせずとも時間帯によるペナルティ方式ではいずれ参加者達の経験による勝手な目安時間が作られて、目安時間を告知したときと同等の問題が発生する危険性があるのでは ということを申しております。 インターネットが当たり前の昨今ではそういう情報の共有も容易ですから。
宇 宙@space_in_space @space_in_space 2018-10-16 17:57:41
徹夜じゃないと行き渡らない会場限定品をだすサークル主と、そういうサークルを許可している主催者が原因じゃん。 徹夜の原因になるサークルをすべて拒否すれば、必要なくなるよ? でも、来場者減るから嫌なんでしょう?
宇 宙@space_in_space @space_in_space 2018-10-16 17:59:32
スタッフが被害者も何も、そんなん自業自得だよ
masano_yutaka @masano_yutaka 2018-10-16 18:07:35
noble_401 おそらく、ぷにけっと等の「列を複数作って、その場で入れる順番を決める」のが、中小イベントのマストだと思うんですよね。 問題点は コミケ・例大祭・コミ1クラスだとそれに対応する人手が要るかどうかでしょうけど。
masano_yutaka @masano_yutaka 2018-10-16 18:10:26
space_in_space もし「限定品」を作って「余った」らだれが責任を取るのでしょう。 「限定品を持ち込ませるためのスペース」は誰が何処に確保するのでしょう?(コミケでは過搬入は赤紙が出ます) 「買い手が欲しい分だけ」なんてのは、誰も予想つかないし、過剰在庫の責任を取りたく無いサークル参加者は「これくらい持ってくれば大丈夫だろう」と言う目安でしか、印刷しませんよ。
浮草流雲 @r_fusoh 2018-10-16 22:01:39
masano_yutaka このまとめが作られた段階では、まだほうじょうさんからのステートメントがなかったようですからね。
浮草流雲 @r_fusoh 2018-10-16 22:01:51
masano_yutaka さも、「そうするべき」と言うマウントかますよりも「これを先に持ってこられたら如何ですか?」と提案形式で言えない辺り、流石はその「一警備担当者」を含めて対応しなければならない部署や主催者側の警備会社の貴重な仮眠時間をごっそり奪い、後々の対応で色々と愚にもつかない言い訳を並べ立てたり自分の責任を認めない為に色々と話題を逸らそうとしたりして結果的に当事者に一切の謝罪も行わず、自らの問題と責任を認めようともせずにそれで平然と日々を過ごしておられる「不審者」様は違いますね。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-10-16 22:13:29
kkr8612 そもそもコミケみたいに前日から会場借りてるならともかく、当日のみしか借りてない場合設営するスタッフですら当日朝からしか設営できない、泊まり込みなんて言語道断な訳で。同人イベントに限らず各種イベントや外での健康診断とかでも当てはまる話なんだよね。『開始時間に開始できるよう設営するスタッフが事前何時から動いてるか』って言うのは正直考えてほしいかも。
masano_yutaka @masano_yutaka 2018-10-17 00:46:41
r_fusoh 「不審者?」 僕はタクシーの運転手さんに「東京ビックサイトまで」ってお願いして、そこで降車しただけですよ? それを警備会社の人が「不審者扱い」としたので、理由を説明したまでです。 例大祭主催さんにはその旨承諾頂いていますよ? 主催が承諾した案件を「一警備担当者」が蒸し返すんですか?
masano_yutaka @masano_yutaka 2018-10-17 00:47:23
sokasanan これも同じく苦笑いするしかないwww
サイエソ @sai_lobster 2018-10-17 00:57:14
そもそも「ルール通り(早期来場しない)」行動する方が損をすると言う、正直者がバカを見るのがおかしすぎた。 コミケでもやってほしいくらいだけどあの規模で暴動起きたら止めようが無いからなぁ。先頭なんて買えれば何でもするルール無用のテンバイヤーだろうらモラル有るわけがないし。
一徳 高橋(特価BL) @taka_ittoku 2018-10-17 01:01:52
masano_yutaka 警備責任者ですが、承諾していません。 まともな話し合いができないと判断したので、貴方との交渉をこちらから打ち切っており、決着しておりません。 蒸し返している訳ではなく、消火されずに炎上したままであると宣言します。
masano_yutaka @masano_yutaka 2018-10-17 01:04:57
r_fusoh その点は確認不足でした。 申し訳ありませんでした。
浮草流雲 @r_fusoh 2018-10-17 01:07:18
masano_yutaka と言う訳で、警備責任者からの傍証も得られた通り、こちらとしてはあなたが深夜帯に警備員に誰何され、その場で閉鎖していたゲートを開けさせて不正不当に会場に侵入しようとした不審者以外の何者でもなく、その事後の対応も完了しておらず、また、解決に到っている訳でもないと認識しておりますし、それは一切揺らいでおりません。
masano_yutaka @masano_yutaka 2018-10-17 01:07:34
taka_ittoku ええ、貴方には「事情を説明した」所で止まっています。 交渉を打ち切ったのは貴方です。 こちらとしては、そちらが納得するまで説明するつもりだったのですが…。
浮草流雲 @r_fusoh 2018-10-17 01:10:22
masano_yutaka 私はあなたが勝手に承諾されたと思い込んでいるか、毎度おなじみになっている責任逃れたのための事実捏造を行ったかであると認識しています。 事実として承諾は存在しませんし、ご自分の責任を認めた謝罪を私自身が受け取っている訳でもない訳で。 このまとめに関連して好きに喋ってもらってても構いはしませんが、あなたがこう言う素性の人物であると言うことは弊害があると思いましたので、ここで明確にさせていただいておきますね。
浮草流雲 @r_fusoh 2018-10-17 01:12:25
masano_yutaka なんとも都合の良いお話しで。 結局、毎度毎度の如く、これまで再三再四繰り返されたように都合良くそう思い込んでおられたか、そういうことにしておこうと捏造されたかのどちらかだと思っておきます。 以後のそちらからのお返事につきましてはいつもと同じ愚にも付かない言い訳と事実の捏造と話題逸らしとはぐらかしに終始されることでしょうから、一切謝絶させていただきます。 どうぞお大事に。
masano_yutaka @masano_yutaka 2018-10-17 01:12:42
r_fusoh 誰何されたのは事実です。 その場で「どのルートを通って入場すれば良いか?」も確認しております。 不正不当に侵入した訳でもなく、事前に説明を受けた「正規のルート」で入場しております。 その時点では公道を歩いていました。 「公道を歩いているだけで誰何するなんて、例大祭の警備担当者は職務完遂に尽力を注いでいるのだなぁ」とは思いましたが。
浮草流雲 @r_fusoh 2018-10-17 01:14:09
masano_yutaka ご自分の責任や問題を一切認めようとされないところに、どこに納得する要素がおありだと思っておられたのか、とても不思議でなりません。 不愉快極まりないです。 もう近寄らないでいただけますか?
サイエソ @sai_lobster 2018-10-17 01:18:40
早朝(深夜?)から会場周辺を彷徨くだけじゃなく言い訳つけて開放されてない中に入ろうとしてる人すら居たのか...。多数の一般参加者の対応でも手一杯だろうにこういう人の対応もしなきゃいけないスタッフの方に頭が上がりません、お疲れ様です。
浮草流雲 @r_fusoh 2018-10-17 01:18:53
とりあえず、不審者として対応される羽目になり、その際の責任をまったく全うせず、事実の指摘に対して捏造やはぐらかしで真摯に対応されなかった方がしたり顔でそれらしいことを仰ってますが、そう言う素性の方であるってことを割り引いてコメント欄をお楽しみいただけますと幸いです。 当事者以外の皆様へのお目汚し、大変失礼いたしました。
浮草流雲 @r_fusoh 2018-10-17 01:22:06
sai_lobster 今回の秋季例大祭じゃないんですが、そう言う事象があったのですね。 で、それが一般参加者ならまだしも、会場をシェアしていた隣接イベントのスタッフ(と名乗るも、その際にその身分を証明する証票・関係書類等は持ち合わせていなかった)だったと言うのが大問題でして。 これで夜間通用口やあきらかに開いていると周知されているゲートの横でタクシーを降車したなら、ここまでの問題にはならなかったのですが……。
masano_yutaka @masano_yutaka 2018-10-17 01:25:27
r_fusoh 「タクシーを公道で降車し、そこから徒歩で夜間関係者入場口まで歩いていた」が「責任や問題」になるのでしょうか? 私が通っていたのは公道です。 会場の通用門で「身分証明書」を掲示して通行可とされたので、館内に入りました。 何か問題でも? 発生したのは「そちらの警備担当者が職務に忠実でありすぎた故に起こった『この時間に何故か公道を人が歩いている』と言う問題」が、過分に伝達された事です。
ぽこ @igashiga 2018-10-17 01:25:50
コメ欄に不審者が出てきたw
masano_yutaka @masano_yutaka 2018-10-17 01:30:13
r_fusoh 「その際にその身分を証明する証票・関係書類等は持ち合わせていなかった」は誤りですので、訂正ください。 所持しており、指定された「夜間通用口」より入場しております。 ただ、タクシーを降りた場所から、そこまでの300mに3名の警備員がいて、誰何されただけです。 その3名の警備員には身分証明書を掲示しております。
浮草流雲 @r_fusoh 2018-10-17 01:35:03
教えてもらったchrome拡張でコメント欄の投稿をフィルタできるの便利ー!
George@キジトラ㌠ @George7650 2018-10-17 01:35:31
このゴネ方を見るに、主催、運営側は本当に大変なんだなーという感想。
浮草流雲 @r_fusoh 2018-10-17 01:38:00
とげカッター - Chrome ウェブストア https://goo.gl/nUvAdG いやー、便利だわー。教えてもらって良かったー。
masano_yutaka @masano_yutaka 2018-10-17 01:41:44
igashiga 本件の場合「他称不審者と呼ばわりする輩」がいるだけで「正規のルートを通ってきちんとした身分証明書を持った正当な関係者」なんですよね。 ただ、「30分ほど遅刻をしてしまった(報告済み)為に、(職務に忠実な警備員)から誰何された」のが、問題視されてるだけで。
RXF-91 @rxf_91 2018-10-17 01:43:01
圧倒的不審者感吹いた、これは酷い。
迫田無一入道全休(全休さん) @DJ_aka_F2G 2018-10-17 01:44:31
=□○不審者扱いされるのが嫌ならルール守ればいいだけのお話
George@キジトラ㌠ @George7650 2018-10-17 01:50:00
関係者を装って利を得ようとする不審者なんて、排除されるべき運営障害の典型ですよね。いわゆる要注意人物としてマークされている状態なんだろうけれど、こういうのは運営裁量で排除していってほしいところ。
RXF-91 @rxf_91 2018-10-17 01:51:51
普通の参加者が遅刻したからって夜間入口に回るワケがねーんだよなァそもそもの話として。以前サンクリでサンシャインシティの搬入エレベーターで侵入しようとしたアホの話も知ってるけど、普通そこから入ろうとする奴ァ居ねぇから言い訳不能なんだよねー。
浮草流雲 @r_fusoh 2018-10-17 01:54:24
あー、ちょっとした勘違いが飛び交っているみたいですが、一応、かの「私たちの貴重な仮眠時間を奪い、謝りもしなかった不審者」氏は確かに「会場をシェアしていた隣接イベントのスタッフ」ではあったんですよ。でも、色々なことを知っていながらも夜間通用口最寄りや開いているゲート最寄りまでタクシーを寄せずに「一連の『そう言うこと』」をしたってだけで。……スタッフでありながら、それらをやらかしたってのがより重篤だとも言えはするのですが。
RXF-91 @rxf_91 2018-10-17 01:55:39
r_fusoh 色々な事を知ってるのにやらかしたんじゃもっとタチ悪いじゃないですかーやだー!!
RXF-91 @rxf_91 2018-10-17 01:56:16
つかスタッフなのに遅刻かよ最悪じゃねえか
浮草流雲 @r_fusoh 2018-10-17 01:56:40
rxf_91 そうなんですよ(真顔)。
RXF-91 @rxf_91 2018-10-17 01:58:10
r_fusoh なら余計に言い訳を聞き入れてやる余地が無いと
迫田無一入道全休(全休さん) @DJ_aka_F2G 2018-10-17 01:58:27
=□○通称が「不審者氏」に固定されて来て俺の腹筋に良くないですw
浮草流雲 @r_fusoh 2018-10-17 01:58:44
rxf_91 これがただの遅刻じゃないんですよ? 酒飲んでて終電逃した。から始まり、会場内にいた自分の参加イベントと隣接イベント(つまり例大祭)で準備作業中であったり、翌日からの作業に備えて仮眠中であったりした(当時の)友人・知人スタッフに「なので車で迎えに来てくれ」と電話をかけまくって顰蹙を買い、その後で「これ」でしたから、もう大変だったんですね。
浮草流雲 @r_fusoh 2018-10-17 02:01:10
rxf_91 まともな弁明をするならいざ知らず、こちらのコメント欄でそちらからご覧いただけている通りの言動に終始しておられまして。また、正式な回答をいただけるとか言う話もあったのですが、それもこの「不審者氏」の体調やらスケジュールやらの都合で引き伸ばされたまま有耶無耶になっていた、と先ほど関係者筋から教えていただき、今まさに業腹となっております(苦笑)。
George@キジトラ㌠ @George7650 2018-10-17 02:05:31
なるほど。よりダメな話だったのね。これはひどい。
RXF-91 @rxf_91 2018-10-17 02:07:40
r_fusoh r_fusoh ははぁそこまで例大祭側に事情を把握されてるのに、しかも当事者間の正式な連絡手段ですらない棘のコメ欄で、レスポンチバトルしてる…と言う事ですかい。この不審者救いようが無いバカだな…。
RXF-91 @rxf_91 2018-10-17 02:10:17
勘違いしてたコメントを訂正削除しつつお詫び致しますが不審者が俺の想像を超えた不審者だった。こんな不審者なかなか無いよ!
浮草流雲 @r_fusoh 2018-10-17 02:11:04
rxf_91 ですので、その辺を割り引いて関連する発言を読まれた方がよろしいかと。と言うお話でございます。
迫田無一入道全休(全休さん) @DJ_aka_F2G 2018-10-17 02:11:25
r_fusoh =□○不審者氏の垢、見に行ったら鍵垢でさらに俺の腹筋に追い討ちwww
魔法幼女きりさめ☆あるみ @U_Al_G 2018-10-17 02:12:25
何故タクシーを使っておきながら会場から300mも離れたところで下車したのか
RXF-91 @rxf_91 2018-10-17 02:24:28
フツービッグサイトに行けって行ったらタクシー屋はビグザム下のタクシープールに行くんじゃねえかなぁビッグサイト以外に何も言わなければ。
ですの @_desuno_ 2018-10-17 03:11:53
NewName_NoIdea 目安時間を出した上でデッドラインはその時間の前後2時間のどこかという幅を先に宣言しておくという完全安全圏狙いとチキンレース狙いで分散しないかな?と思いついた素人考え
サイエソ @sai_lobster 2018-10-17 03:27:52
_desuno_ チキンレース狙いをさせること自体がナンセンスなので、ペナルティ時間を公表することにメリットは無いんじゃないんですかね。 徹夜始発NGで何時ならokとかいう話じゃなくてスタッフが迷惑だと思った時間の来場がNGという事じゃないかと
かなでぃあ/あかつきん @akatsukin 2018-10-17 06:39:46
基準時間を設定して、公知して、実施したら、「その時計はズレているんじゃないか、俺の時計では基準時間内だった」とご意見を頂戴したこともありましたね…。時報をスピーカーモードで運用したんですがお気に召さなかったようで。
瑠姫@コスプレしたいマン @Ruki_DR 2018-10-17 07:36:04
r_fusoh 何というかもうお疲れ様でした 本編も興味深かったですが、コメント欄の不審者氏絡みのお話の方も中々に興味深いです。(他山の石として) お話を読んで例大祭スタッフ面白そうとか思ってしまう辺りダメ人間ですね
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-10-17 07:58:48
たとえ本当に『隣接イベントのスタッフ』だったとしても『酒飲んで酔っ払ってる状態』かつ『スタッフであると示す証明書の類を一切持たず、見せず会場に入ろうとした』ならそりゃ『酔っ払ってる不審者が夜中に勝手に会場入ろうとした』案件として一警備員だろうが警備がつまみ出しても文句言えないな。迷惑行為した上にちゃんと警備の人が仕事してた事を自分から証明してる事に気づいてないって、これP案件かよ…
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-10-17 08:45:50
イベントの苦労話を見ていたはずなのに、途中からコメ欄にも不審者が乱入していて吹いた。まあ一参加者からすれば「同じようなイベント」なんだろうけれど、イベント開催側から見れば「違うイベント」な訳で、一律に効果的な対策ってのは無いんだろうなあと。
野良馬 @nobody_oyaji 2018-10-17 08:49:46
NewName_NoIdea とはいえ、無くても結局掛け引きとか腹の読み合いみたいになってるからなぁ…  7時にしたいなら「7時半以降」とか余裕持った時間で掲示した方が後腐れ無いんでないかい。
野良馬 @nobody_oyaji 2018-10-17 08:57:35
さすがに不審者氏に関しては擁護の余地無いな…
サイエソ @sai_lobster 2018-10-17 09:18:16
nobody_oyaji 予告しちゃうとその時間に人が集中して、人の流れが捌けずパンクする恐れっていう別な問題が発生しちゃうからね。具体的に決めちゃうと取り下げられなくなるから、予想外の事象に対処が難しくなることもあるだろうし。
柏木彰二 @GmailShoji 2018-10-17 11:36:15
現場は見ていなかったので、どんなことになってたのか見に来たら、コメ欄に迷惑かけてる側の人が文字通り叩き潰されてるのは草生える
遠藤 @enco2001 2018-10-17 15:14:23
不審者氏、何らかの手段で早朝に会場周辺に現れた一般参加者かとおもったら隣のイベントのスタッフ(遅刻)って……。
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2018-10-17 16:09:53
これ、「コメント欄が本番」タグ案件では(意味が違う
ぽこ @igashiga 2018-10-17 16:57:11
r_fusoh 本当にお疲れ様です。この場所でも不審者対応なんて、大変ですね。
三色P @sansyoku_TGC 2018-10-17 18:29:22
就業・終業時間すら守れない日本人に到着時間を守れなんてできるはずないじゃないか
ぼーる @maruyama02688 2018-10-17 19:42:29
整理券ガチャみたいなのはダメなの?
RXF-91 @rxf_91 2018-10-17 20:10:44
ダメに決ってンだろ
迫田無一入道全休(全休さん) @DJ_aka_F2G 2018-10-17 20:20:56
=□○愛称付けてもらって良かったね、不審者氏
MSL@31日東C22b 売り子 ‏ @MSL_Sanatorium 2018-10-18 09:04:35
maruyama02688 俺の嫁、というオンリーイベントではまさに入場順番ガチャみたいなことをやっていた記憶。ああいうのは人数が少ないから出来る芸当
まとめサイト評論家 @maidscarlet 2018-10-18 14:20:01
そんなこと言ったら不審者扱いされて構わないならルール破っていい、捕まっていいなら犯罪していいという論理を持ち出す奴が…
RXF-91 @rxf_91 30日前
何そのキチガイ
ネエムド @deadendinabyss 30日前
不審者というのは「怪しいヒト」というニュアンスであって決定的に問題のある御仁は該当しないのでは
ウナギーフォッスル @unagi_fossil 29日前
あっ、東方のイベントで「神主も酒好きだからヘーキヘーキ」とか言って会場内で勝手に飲酒して怒られてた不審者さんだ!その時の言い訳が「あれだけ飲酒でやらかしたというのにまたやらかしてすみません」だったから、最初のやらかしがこれのことなのかな? あの時はあの時で飲酒ツイート書いて周りが怒ってる時に伊400の特集を呑気にツイートしながら怒っている人のツイートにいいねかまして「先にやることあるだろボケ!なにがいいねだ!」と怒られて、「いやごめん、備忘録のつもりで押した」とか更に言い訳してたっけなあwww
通りすがりのだいこん @KansaiF 28日前
いっそネットで来場予約チケット制度でも導入したら? 午後からフリーにして午前中だけパソデータと照らし合わせた記名チケット予約で整理した方が早いんじゃないかとか思ったり。大行列だろうけど。
愚者@11/24勇者部満開B-44 @fool_0 27日前
しかしすごいな、件の不審者当人がコメ欄に現れるとは。あそこまでやらかしておいて被害者面できるのは正直病気か才能だと思う。
あろ @aro_wt 27日前
ふわふわと「こんな厄介がいるんだろうな」と想像していた不審者よりすごいのがいるんだ。話通じないんだということは理解できた
みなとみらい @minatomirai9 26日前
整理券とかパスとか言ってる諸氏はまずその券面を確認する作業にどれだけの労力がかかるのか考えて。 コミケでカタログ必須にしない理由が『カタログ確認してたら開催時間中に入場が終わらなくなるから』ってだけで端的に表されてるんだよ。
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