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少年ブレンダ @hibari_to_sora
「女の子同士が手をつなぐ」ことから始まったプリキュアが「男の子同士が手をつなぐ」までに至ったことに祝福を (1/2) - ねとらぼ nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/18…
ツイートまとめ 『男の子だってお姫様になれる!』プリキュア屈指の名言が飛び出す神回!!!「女の子がヒーロー目指したって良いのがプリキ.. 感受性ダバダバなのでTLに流れてきたワードだけで2リットル泣いた 55307 pv 285 29 users 165
リンク ねとらぼ 295 users 623 「女の子同士が手をつなぐ」ことから始まったプリキュアが「男の子同士が手をつなぐ」までに至ったことに祝福を (1/2) 「ふたりはプリキュア」から15年。当たり前のことが当たり前になる世の中に。
ハシタカ @BI_BLIA_
#precure 今週のプリキュア ①長女に完璧な子育てをしようとするも裏目にでる母 ②次の子はもっと“完璧な子育て”しようとするも、逆子のため通常分娩でなく帝王切開を余儀なくされる ③最初から子育てを“つまづいた”と自責の念に苛まれる。 ④それをきちんとケアする女医の先生 これ幼児向けか?? pic.twitter.com/hFEK60xssP
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アニメファン @animejyouhou2
>正人は、愛崎家の人間として、えみるがファッションショーに出ることはふさわしくないと反対する。正人に言い返すことができないえみるだが、そこにドレスを着たアンリがやってきて…… この一文だけでハグプリの恐ろしさがよく分かる 思想性が尋常じゃないんよこの作品は pic.twitter.com/T795PhZdxE
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百葉箱の鍵 @hyakuyobako_key
プリキュアで帝王切開のお話だそうで、イジメもLGBTもあの時間帯のアニメはわりとやってたと思うし、男女隔てなく(?)見られてるからこそ、そういうのもいいんだと思う…呪いも解いてくれるなんていいアニメ🐼🗝
❤︎ にゃんぴこ ❤︎37w→出産まで@1週間 @innocent__crown
プリキュアで帝王切開を取り上げてくれたみたいで、帝王切開でしか産めなかった身としては嬉しい。 私みたいに、予定日当日に「狭骨盤で赤ちゃんを帝王切開でしか産めない」って人はたくさんいる。 出産に優劣なんかない。 「帝王切開も立派に命をかけた出産」って広まって欲しい。 #precure
ジョンジーでした_(:3」∠)_ @jojojohnjy
はぐプリで帝王切開…! 私も帝王切開。親族に「陣痛を経験しないと本当の母親とは言えない」「あんたの逆子体操が悪かったんじゃないのプギャー」と言われて泣きながらブチ切れたんだけど。 はぐプリは様々な価値観を肯定的に捉えていて色々救われる( TДT) #はぐっとプリキュア #はぐプリ
あーなん @arrnan
トランスジェンダー、いじめ、ブラック企業、ロボットに魂、家族による価値観の押し付け、そして育児と…どんだけ現代社会のテーマ取り上げるんだよ…プリキュア…
ケノ @keno_kaicoo
今回のプリキュア「男性が女性物の服着ても何の問題もない」「『ハーフ』じゃなくて『ダブル』」「男の子だけどプリキュアになりたい」等々、今まで以上のすごい密度で政治的正しさてんこ盛りで驚いた。これ見て育った子らが大人になる頃にはこういう「政治的正しさ」が当たり前の正しさになるといいな
滑等 @7doorshotel2007
今回でハグプリ見るのやめます。 佐藤順一氏の作品が嫌いで不安視していたのですが、プリキュアシリーズという事で見続けました。しかし相変わらず鼻に付く説教臭い内容が肌に合いませんでした。 回を重ねる毎に不快感が増し、今後どんな話も受け入れる事は出来そうに無いので放棄します。 #precure
キラ○ラプリキ○アア○モード @vakishim000
ハグプリのメージュ増刊号のツイート探そうとしたらサジェストに説教って出てきてOh.......ってなってる pic.twitter.com/X5n0q32xb0
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キラ○ラプリキ○アア○モード @vakishim000
『説教臭い』という不満の背景にあるのは、ひとえにお話がただの主張にしか聞こえない構成の問題。ハグプリの登場人物は作り手の主張の為のガワとしての面も濃く、キャラの人格が物語を作り何かを伝えるという事は少ない。テーマが説教臭い、という話ではなく伝え方が説教そのものだよね、という話。
みずき @mizuki_sorcerer
今のプリキュアは、政治的メッセージが強すぎて、私は好きじゃない。だって、お母さんに媚び売り過ぎでしょ。育児はみんなでやるもの、そして敵は育児を邪魔するブラック企業…。まあ、おもちゃを買うのは、お母さんが決めるからね。正しいマーケティングの結果でしょ。
アフロジャスティス @djsackman
正直プリキュアでポリコレやられるのグロテスク過ぎて見てられない、いや見てないけど…アニメは子供のもんやぞ
ゆあさよ。 @yuasayo1013
近所のアヤナちゃん四歳はこの放送を観て「ゲェー」と言ったらしい。ポリコレとか言っているけどそれって結局大人が子どもの生得的な気持ちを強制的に矯正しているだけなのでは?なんておもいよくわからなくなった。 / “「女の子同士が手をつ…” htn.to/cCQdx5Cm
t9 @ttttttttt3101
正直、プリキュアとか子供向けアニメにジェンダーとか思想的なのを混ぜるの、あんま賛成できないなあ、なんか洗脳っぽさがある シンプルに勧善懲悪で良いよ
熱的死。 @heretiqueZealot
政治的な正しさや差別について表現物で問題になることが多く、プリキュアはそれにも真摯に向き合っていると何度も書いてるけどまさに本当にそうで、その枠組みの中で最高のストーリー脚本演出を出してきている。諸手を挙げて拍手するしかない。これは、このシリーズは今の日本の最先端をいっている
熱的死。 @heretiqueZealot
政治的に正しいか否かで創作物を判断するな、という意見には全面的に同意するが、プリキュアみたいに政治的に正しくあろうとする「子供向けコンテンツ」みたいなモノはあって良いと思うし、プリキュアの作りは本当に素晴らしい。
中東ターバン少年 @ta_ban_shounen
プリキュアはスポーツと同じで政治的利用をしちゃいけないと思うので私はめちゃくちゃ違和感あるし腹が立つ
日本農園 @nihonnouen
今回のプリキュア、二度も「ポリコレ的に素晴らしい!」みたいなネタでリベラルな人達に褒められてたからそっち方面の要素強いんだろうなと思ってたけど説教臭さに息苦しさを感じる人がやっぱ出てきてるんだなぁ。まああの手のアニメなんて常に説教くさくはあるんだが
ひきち @Hikichi99999999
プリキュアすごい、朝から妊婦になる事による心身への負荷、周囲の協力が不可欠な事、男の妊婦体験、何より帝王切開へのネガティブイメージの払拭と共にネットの情報の不透明性を13分で放送した…
ケンジロウ @intercept6
@hayashi0013 今シーズンのハグっとプリキュアも嫌いじゃないんですけど、最近どんどんフェミ色が濃くなっていって、ちょっと違和感を感じます。 制作サイドは男性を糾弾する意図は無いだろうけど… ただ、今日の放送の中で兄貴が僕に冷たい理由も分かった描写もあるので、一概に否定は出来ないかな(苦笑)
しろ @hayashi0013
@intercept6 アニメってのは非常に印象に残りやすいので、歪んだ価値観を植え付けるにはちょうどいいんですよね、オウム真理教もアニメ媒体を使ってました だから気を付けなければいけません。
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コメント

黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-10-16 12:13:54
ブレンダはプリキュア持ち上げるくせに、「男の子がお姫様になる」の実践例であるバ美肉おじさんに対しては「女の苦労を分かってない」だかなんだか言って批判してるんだよな。意味が分からん。
ボン青柳 @BonAoyagi 2018-10-16 12:32:47
自分自身が作品を鑑賞して思った感想なら大いに尊重するけど「子どものためにプリキュアはこうであれ」ってのはまさに自分が批判してる押し付けそのものなのでは
わかくさ @wakakusa999 2018-10-16 12:34:43
女児が楽しんで見てるならそれでいいんだよ
taro @necoin800 2018-10-16 12:35:19
ここまで露骨だとさすがに笑う
宇賀まりあ(17) @ugamaria 2018-10-16 12:35:38
プリキュアで思想的な話をやること自体より思想的な側面でそれを絶賛してる連中が気持ち悪い
ああああああああああ @soramouareyo 2018-10-16 12:35:57
きちんと話やキャラクターに組み込んで違和感なくエンタテインメントとして面白ければ何言っててもいいんだけど主義主張が強すぎて上手く噛み合ってない印象がある
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2018-10-16 12:42:39
8歳男児「まとめのさいしょにとりあげられてるひときもちわるい」母「しっ #そんなこと言うもんじゃありません聞こえるでしょ
エロラクP @eroluck 2018-10-16 12:55:56
すべての子供が楽しめる作品と言うのは到底無理なので、楽しめない子がいてもそれを理由に批判するのはお門違いだゼヨ
タム @inthe7thheaven 2018-10-16 13:17:02
やりたきゃ新しいアニメ作ってそっちでやればいいのにって思う。旧来の痛快だったプリキュアを乗っ取ってまでやるなよ。
VRAM01K @VRAM01K 2018-10-16 13:31:12
説教臭いと言うけど、こうじゃなきゃいけないではなくてこういう考え方もあるんだよ程度で、そんな押しつけがましくはないと思うけどなぁ
カカオ50% @hyakusiki1017 2018-10-16 13:38:04
自分が子供だった頃、ドラえもんや宮崎駿作品にも、自分破壊反対!戦争反対!みたいに説教臭い時期があったけど、違和感なく普通に観てたんで、今の子供達もそうなんじゃない?姪っ子はハグプリ大好きですよ。
フルバ @furubakou1 2018-10-16 13:50:39
うるせぇブレンダこっち来んな。
フルバ @furubakou1 2018-10-16 13:53:05
あっち方面の界隈が大暴れしたからそういうのに忌避感持つのもわかるが…
カカオ50% @hyakusiki1017 2018-10-16 14:02:46
hyakusiki1017 自分破壊反対× 自然破壊反対◯ 打ち間違いで、なんかロックになってしまった
久遠⚡ @Ewigkeit_594 2018-10-16 14:03:27
プリキュア大好きな姪っ子、今季のプリキュアつまらんって言ってたわ 去年のアラモードの方がいいって 小難しい話が多いから飽きちゃうみたい
endersgame @endersgame3 2018-10-16 14:07:16
思想を入れるのは何の問題もない。 ただ宗教法人の説話アニメ以外のフォーマットでそれをやりたいなら、うまくフォーマット内で面白くなる話に組み込め(極端に言えば隠して入れろ)という話。
ちょちょまる @sakuya_little 2018-10-16 14:07:23
そういうのは議論を経て自らの中で消化していくもので、未成熟な子供にアニメで思想を押し付けるのはただの洗脳だからな。
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2018-10-16 14:14:21
男の子だってお姫様になれるのシーンはちょっと納得いってないんだよなあ 別にお姫様になりたくてドレス着てたわけでもないし、というか巨大な敵の手に掴まれてる状態って「囚われのお姫様」つまりトロフィーとしての女の子なんだよね それフェミニストが叩いてきたものじゃないの?って思っちゃって
ケイ @qquq3gf9k 2018-10-16 14:15:26
やるのはいいんだけど面白く作れよ。
ちょちょまる @sakuya_little 2018-10-16 14:16:02
単純な話だよ。 社会派プリキュア(笑)の主張が真逆になっても絶賛できるのかって。 自分の思想とマッチしてるから正しい、素晴らしいと思ってる馬鹿は、一つ視点からの思想を垂れ流す危険性を少しは考えたほうが良い。
ケイ @qquq3gf9k 2018-10-16 14:17:15
そも一人の悪役を複数でボコる作品でポリコレってなんやねん。ポリコレこん棒持った奴等の集団リンチでも再現してるのか。
タム @inthe7thheaven 2018-10-16 14:21:10
VRAM01K 頻度も程々ならいいんだけどね。それを毎週のように繰り返すのが説教アニメ呼ばわりの一因かと。娯楽性が割りを食っててイチ大友としては少々ウンザリなのである。
ヘルヴォルト @hervort 2018-10-16 15:03:54
政治的とか社会的主張があるのはいいけど、それを誰に届けたいのかが重要じゃないの? 普段からポリコレポリコレ言ってる人にポリコレを見せても何の意味があるのかまるで分からない。普段そういうことを言わない層に届けないと無意味で、だから説教臭いと言われてるんじゃないの? ポリコレ貴族様は自分が良ければそれでいいのかもしれないが
森のクマッチング @peerchaky 2018-10-16 15:26:22
女性はこうあるべきだ。社会はこうすべきだ。を女児に見せたら、結局逆ベクトルの押し付けでは?という気がしないでもない。 まずはキラキラのお姫様とカッコいい女の子が悪をぶっ倒せばいいのでは? そうすりゃ勝手に女児側がどっちかに憧れるでしょ
やまぬこ @manul_0 2018-10-16 16:04:47
アメリカのポリコレアニメ化の兆候ありますよね 次は多分外人のプリキュア出てくるんじゃないですかね
しゅんけ条アカネ @shunketoyheroes 2018-10-16 16:18:33
作品自体はメッセージ性も含めて良いと思うけど、 極端に偏った思想の人達が自分の政治主張にそれを利用するのがクソ 折角の良作を汚すなと
春日野うらら勇者部名誉顧問 @kasu63266188 2018-10-16 16:20:35
Ewigkeit_594 それは単にプリキュアから「卒業」したという兆しです。
タム @inthe7thheaven 2018-10-16 16:23:30
manul_0 プリキュアに変身はしないけど、お説教回御用達キャラの若宮アンリがフランス人ハーフなのはポリコレ外人キャラに含まれますか?
久遠⚡ @Ewigkeit_594 2018-10-16 16:36:46
kasu63266188 最初は普通に楽しんでたんですよ でもどんどん社会派っぽくなって、つまらなくなってしまったようです 一応アムールが好きとは言っているんですが
abc @ooaappii 2018-10-16 16:48:44
「そこまでやるならブスのプリキュアを出してみろ」のはたしかにそうというか、実際アメリカのアニメだとそういうのをメンバーに入れる。ブサイクで背が低くてふとっちょでも主役になれるんだよ貴方は脇役じゃないってアメリカならやる。究極的なところプリキュアは「可愛い子しか主役になれないし人権がない」。創作のお約束や言わないできた事と喧嘩するってのはそういうこと。ブサイクを30分一年間映し続けるところまでやってみてほしい。
深月スカルチノフ🌤️ @Key_Hukatuki 2018-10-16 17:13:11
ブレンダ案件かと思ったら違った
孤独のグルマン @bullfrog5488 2018-10-16 17:49:18
アニメを使っての洗脳というか刷り込みというのは否定できないのでは。ノーマルであるだけで迫害される世界がすぐそこまで迫ってますね。
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2018-10-16 18:06:24
実際今期のニチアサはなんか胡散臭い(極論)といわれれば否定のしようがない。まるで視聴対象を子供ではなくその親に会わせてる感はしないでもない。
春日野うらら勇者部名誉顧問 @kasu63266188 2018-10-16 18:20:43
プリキュアで洗脳!?片腹痛いわwんなもんチラシの裏にでも書いてて、どうぞ
タム @inthe7thheaven 2018-10-16 19:24:32
kasu63266188 まとめられてる赤字ツイート(称賛)には半ば”素晴らしい道徳の教科書”扱いしてるような意見が散見されるがね。しかし親が自分の好みで選んだ偏った内容の教科書ばかりを幼少期の我が子に与えれば、それはれっきとした思想教育で、広い意味での洗脳には間違いないよ。本当にプリキュアで洗脳される子が出るかはともかく、洗脳したいという思いのある親は多いようだね。
レン @twren3 2018-10-16 19:30:33
自分のしたいことをするのがプリキュアなんじゃなかったの? 思想発信作品と化してるけど
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-10-16 19:39:10
例えば、これが原作付き作品で原作も原作者も一切無視して勝手にアニメ製作者が暴走したのならともかく、そうでないならアニメ製作会社の自由でしょ。侃々諤々する方がおかしい。つか、実例もないのに子供に影響があるどうこう云ってたら、ラノベ表紙問題とかキズナアイ問題の批判派を笑い飛ばせないぞ。少し落ち着けよ。
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-10-16 19:57:43
tikuwa_zero 自由は自由だけどそれはそれとして無駄に意識だけ高くて中身が伴ってない作り手はみんな叩くでしょ。ヤマ○ンとか。そういうことよ。
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-10-16 20:02:55
別にこの作品一つで子供の価値観がどうこうなるとは思わん(というか、そもそも今の社会は既にリベラルに染まり切ってるわけで、これ以上リベラリズムの影響を受ける余地はあんまないと思う)けど、なんかこの、いかにも「子どもに見せたいアニメ」的な褒め方をする人間がやたら多いことにはなんだかなあと思うけど。
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-10-16 20:03:03
「互いに不安を抱える母子を主人公たちが支える話」の、不安の一要素でしかない帝王切開だけを切り取って「なんて先進的なんだ!」とか褒めだすような見方(それと対になってる子ども側の不安どこいった?)はおかしいと思うがね俺は。
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-10-16 20:05:46
「プリパラは男子禁制」(女の子らしさの肯定)と「でもレオナはOK」(女の子らしさの領域に入り込む男の子の肯定)を両立してたプリパラの方がよほど進歩的だったと思うがね俺は。(俺自身はそういう進歩性は得に評価しないけど)
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018-10-16 20:07:05
まーだ生きてたのか。まーだ凍結されてなかったのか少年ブレンダとかいうクズは。自称キズナアイとか反吐が出る。
原酒 @shimekirigenshu 2018-10-16 20:13:58
いやいや、ポリコレなんて微塵も関係有りませんよ。そんな偏狭な価値観に関わりが有りません。ジェンダーともフェミニズムとも全く遠い位置に有ります。はぐプリは凄く面白い作品なので、惑わされないで欲しいモノです。
野良馬 @nobody_oyaji 2018-10-16 20:29:22
俺もハグプリは説教臭いと思うわ。   なんつーか理屈捏ね繰り回す必要あんのか?って話も少なくないし、もっと単純明快でいいんじゃないかねぇ。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2018-10-16 20:33:55
褒めている人達って子供とかじゃなくて自分が単純に感動したってだけだよね。
野良馬 @nobody_oyaji 2018-10-16 20:36:23
未就学児は取り込めてるから、その上の背伸びしたがる世代(小学校中学年とか)の受け狙いなんかね。   (ナイトメアという前例があったにせよ)クライアス社とかそこまでやるのはどうかと度々思う。
野良馬 @nobody_oyaji 2018-10-16 20:38:31
水曜にMXのまほプリ再放送見てるだけに余計そう思うわ。
ヘルヴォルト @hervort 2018-10-16 20:38:49
tikuwa_zero 子供への悪影響よりもプリキュアへの悪影響を心配してるんだよ。これで子供がマジマジョに流れたらプリキュアブランド消滅の危機にもなりうる。プリキュアをポリコレのすくつにしてはならない
青霊夢@パブリック・エネミオライっ! @Blue_Reimu 2018-10-16 20:42:33
ハグプリ放送前、フェミニストが「母親の役割を押し付けられる!」とか湧き上がってたのを忘れてねーぞ
野良馬 @nobody_oyaji 2018-10-16 20:42:43
hyakusiki1017 でもそれらの作品は説教が前面に出すぎてなかったでしょ?  
uniuni @wander__wagen 2018-10-16 20:43:46
テーマはいいけど。面白くないと。
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-10-16 20:53:36
Blue_Reimu 今ハグプリを褒めるなら褒めるで、せめて中身も見ずに第一印象だけで内容を決めつけた事への反省くらいはしてほしいですわな。
青霊夢@パブリック・エネミオライっ! @Blue_Reimu 2018-10-16 21:05:56
kuroya_blue 表層で断定するのはフェミニストの常ですし、総括と自己批判をしないのは連合赤軍未満ですな
Bash @AngraMainyu_ 2018-10-16 21:10:04
正しい・子供に見せたいというツイートはあるけど面白いって感想が一つぐらいしかないのはまとめに入っていないだけ?
YK-10Rとりまる改 @maybe_satoshi 2018-10-16 21:16:40
プリキュアは最初から大人の特定層もターゲットに入ってるからねぇ
liatris @liatris_blog 2018-10-16 21:19:25
視聴率はどうなってんの? 大幅にさがってないんなら自分が合わなくなっただけじゃない。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-10-16 21:23:40
「それはあなたの感想ですよね」「なんかそういうデータあるんですか?」「嘘つくのやめてもらっていいですか?」 RT hervort:子供への悪影響よりもプリキュアへの悪影響を心配してるんだよ。これで子供がマジマジョに流れたらプリキュアブランド消滅の危機にもなりうる。プリキュアをポリコレのすくつにしてはならない
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-10-16 21:24:36
なら「作り手」を叩けよ。お前らが叩いてるのは「思想」じゃねえか。クソが。 RT kuroya_blue:自由は自由だけどそれはそれとして無駄に意識だけ高くて中身が伴ってない作り手はみんな叩くでしょ。ヤマ○ンとか。そういうことよ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-10-16 21:28:05
プリキュアの視聴率データなら、プリキュアの数字ブログさんとこにあります。http://prehyou2015.hatenablog.com/entry/prehyou RT liatris_blog:視聴率はどうなってんの? 大幅にさがってないんなら自分が合わなくなっただけじゃない。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-10-16 21:31:34
tikuwa_zero 尚、プリキュアの玩具売り上げは大幅に下がった2014年度から順調に回復中。ここで文句云ってる連中が関連玩具を買ってるのかどうかは甚だ疑問だけども。 http://prehyou2015.hatenablog.com/entry/toyhobby20184Q
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-10-16 21:35:44
tikuwa_zero ヤマ○ン叩く一環でW○G叩く人間も普通におるじゃろ。勿論すべてではないけど。作品と作り手は切り離せってのはよく分からんな。ちなワイの場合、まとめにも一言だけ載ってるけど、ハグプリという作品全体は比較的肯定寄りの評価だけど作り手の思想性が前面に出てるところは駄目、とはっきり言ってるので。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-10-16 21:35:59
しかし、一部の歪んだ主観で趣味を否定・批判されたら #お気持ちヤクザ だと批判し返すくせに、自分たちは「プリキュアへの悪影響」だの「無駄に意識だけ高くて中身が伴ってない」だの、言語化できてないお気持ちで作品批判をする事は無頓着というか棚上げというか、ホント、ナチュラルボーンダブスタのクズ共の感覚は理解出来ない。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-10-16 21:36:58
作り手を持ち出したのはお前であってオレじゃねえぞ?自分のコメント読み直せド阿呆。 RT kuroya_blue:ヤマ○ン叩く一環でW○G叩く人間も普通におるじゃろ。勿論すべてではないけど。作品と作り手は切り離せってのはよく分からんな。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-10-16 21:37:21
「それはあなたの感想ですよね」 RT kuroya_blue:ちなワイの場合、まとめにも一言だけ載ってるけど、ハグプリという作品全体は比較的肯定寄りの評価だけど作り手の思想性が前面に出てるところは駄目、とはっきり言ってるので。
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-10-16 21:38:49
tikuwa_zero あと、人に落ち着けと言ったクチで人をクソ呼ばわりするんじゃありません、めっ!
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-10-16 21:39:42
「作り手の思想性が前面に出てるところは駄目」って、作り手の思想が前面に出てない作品の是々非々なんて、まさにお前のお気持ち次第じゃねえか! よくそれでラノベ表紙批判とかキズナアイ批判に首突っ込んできたな。豆腐の角にでも頭ぶつけて死んで来いよ。ホントに。
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-10-16 21:40:11
tikuwa_zero そりゃそうだが、結局「作り手も叩くしそいつが作った作品も叩く」というスタンスの何がいかんのか説明してないやん君。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-10-16 21:40:31
前後が繋がってねえぞ。自分のダブスタっぷりが自覚できない批評家気取りは世の中のゴミだから、さっさと死ね。 RT kuroya_blue:あと、人に落ち着けと言ったクチで人をクソ呼ばわりするんじゃありません、めっ!
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-10-16 21:42:02
「叩くのがいかん」なんて一言も書いてねーよ。「実例もないのに子供に影響があるどうこう」という理由で批判する事が #お気持ち自警団 だっつーてんだよ。わら人形批判すんなボケ。 RT kuroya_blue:そりゃそうだが、結局「作り手も叩くしそいつが作った作品も叩く」というスタンスの何がいかんのか説明してないやん君。
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-10-16 21:42:32
tikuwa_zero ラノベ表紙もキズナアイも、批判者が「俺は気に食わねえ」と言ってるただそれだけだったら特に批判してないけど俺。
バラライカ宮崎 @b_miyazaki 2018-10-16 21:43:08
その昔の白黒版『サイボーグ009』で、憲法9条の全文が画面に流れる回があったけれど、脚本辻真先、演出芹川有吾だったので、物語自体はとても面白かったのを思い出すなあ。
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-10-16 21:44:47
tikuwa_zero それは子供への悪影響を訴えてる人間に言ってくれ。俺は言ってない。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-10-16 21:45:37
自分のお気持ちだけで他者や他者の作品を批判してる #お気持ち自警団 の自覚があるなら別に構わんよ。自覚なさそうだけど。 RT kuroya_blue:ラノベ表紙もキズナアイも、批判者が「俺は気に食わねえ」と言ってるただそれだけだったら特に批判してないけど俺。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-10-16 21:46:33
お前がオレに対してレスしてきたんだろうが。何因果関係捻じ曲げてんだ。オレのコメントがお前の主張と全く関係のない話なら、最初からそう注釈しとけボケ。 RT kuroya_blue:それは子供への悪影響を訴えてる人間に言ってくれ。俺は言ってない。
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-10-16 21:49:21
tikuwa_zero いや“自分のお気持ちだけで他者や他者の作品を批判”するだけなら別に問題ないだろw何を言ってるんだ君はw
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-10-16 21:53:09
tikuwa_zero “なら「作り手」を叩けよ。お前らが叩いてるのは「思想」じゃねえか。クソが。”と俺へのレスで言ったのは君なんだから、当然俺もその中に含まれてるでしょ?…いやまあ一人一人の主張なんか一々読んでられんという事で大目に見るとしても、これ子どもへの悪影響だ規制論だという以前に「作り手を叩くのはいいけど思想を叩くのは駄目」という主張じゃなかったらどういう意味なの?
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018-10-16 21:53:54
見てはいないが、コメントを見ると『あー、遂に始まったか。』感覚がひしひしと出てくる。確かに原作があるわけでもないが、それでも説教臭いから離れるってことには代わりない。このまま行けば#GetWokeGobroke の法則がアニメで展開される可能性が出てくるな
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-10-16 21:55:04
「批判の内容」が「私は気に入らない」に留まらず、「子供への悪影響」だの「プリキュアへの悪影響」だのデータがない事を持ち出すのはダメだって話をしたコメントを誤読して突っ込んできた自覚がないんだね。はーこりゃこりゃ。 RT kuroya_blue:いや“自分のお気持ちだけで他者や他者の作品を批判”するだけなら別に問題ないだろw何を言ってるんだ君はw
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-10-16 21:56:24
それはお前のコメント内容に対する返信だろうが。アホなのかお前か? RT kuroya_blue:“なら「作り手」を叩けよ。お前らが叩いてるのは「思想」じゃねえか。クソが。”と俺へのレスで言ったのは君なんだから、当然俺もその中に含まれてるでしょ?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-10-16 21:58:13
「作り手」どうこうはお前が云い出した事なんだから、お前が勝手に自己完結しろよ。お前の脳味噌の中なんざ知るかボケ。 RT kuroya_blue:いやまあ一人一人の主張なんか一々読んでられんという事で大目に見るとしても、これ子どもへの悪影響だ規制論だという以前に「作り手を叩くのはいいけど思想を叩くのは駄目」という主張じゃなかったらどういう意味なの?
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-10-16 21:59:35
tikuwa_zero 君は最初の発言で“例えば、これが原作付き作品で原作も原作者も一切無視して勝手にアニメ製作者が暴走したのならともかく、そうでないならアニメ製作会社の自由でしょ。侃々諤々する方がおかしい。”と言っているのだから、子どもへの悪影響ウンタラとは別に「アニメ製作会社が自由に作ってるものについて議論するのがおかしい」という主張もしていると読んだけど違うの?違うとして、「悪影響」だけを論じるなら最初の原作付きならウンタラって話いらないよね?なんで出したの?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-10-16 22:00:27
tikuwa_zero:何を表現しようと作者の自由」→「kuroya_blue:自由は自由だけどそれはそれとして無駄に意識だけ高くて中身が伴ってない作り手はみんな叩くでしょ」→「tikuwa_zero:なら「作り手」を叩けよ。お前らが叩いてるのは「思想」じゃねえか」→「kuroya_blue:ちくわは「作り手を叩くのはいいけど思想を叩くのは駄目」という主張をしている」 頭おかしいってレベルじゃねえだろ。詭弁も大概にしてくれ、ホントに。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-10-16 22:02:47
だから、オレが批判しているのは、批判の論拠としてデータにない事を持ち出す事だとしていて、ただ感想を云うだけの事は否定も批判もしてないのに、お前が勝手に誤読して突っかかってきてるって説明をしてるんだぞ? 侃々諤々と喧々囂々の違いが判らないのか? RT kuroya_blue:子どもへの悪影響ウンタラとは別に「アニメ製作会社が自由に作ってるものについて議論するのがおかしい」という主張もしていると読んだけど違うの?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-10-16 22:05:10
「侃々諤々」と表現したのは文字通り、「作者が意図した表現よりも、その意図を読み取る自分の解釈が正しい」と主張するクソに対してなんだが、誤読で突っかかってくるヤツ、ホントめんどくせえ……。
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-10-16 22:05:26
tikuwa_zero ああ、なんとなく読めたけど、あんた“無駄に意識だけ高くて中身が伴ってない作り手はみんな叩く”を「思想は高潔だけど描き手としての実力が伴ってないから発表される作品が思想についていけてない」みたいな意味だと思ってない?そう読んだならまあ俺の書きかたも悪かったかもしれんが。
カカオ50% @hyakusiki1017 2018-10-16 22:06:20
nobody_oyaji いやいやこれが結構説教臭かったんですよ~。F先生が生きていた時代の映画ドラえもんは特に。説教臭いって、言い方を変えればテーマがハッキリしてるって事なんでけどね。そこも含めて大好きでした。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-10-16 22:07:52
お前のそのコメントはオレのコメントの後のモノなんだが、お前の脳内では逆転してんの?こっわ。病院行ってこい。 RT kuroya_blue:ああ、なんとなく読めたけど、あんた“無駄に意識だけ高くて中身が伴ってない作り手はみんな叩く”を「思想は高潔だけど描き手としての実力が伴ってないから発表される作品が思想についていけてない」みたいな意味だと思ってない?そう読んだならまあ俺の書きかたも悪かったかもしれんが。
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-10-16 22:07:56
tikuwa_zero 侃々諤々…[ト・タル][文][形動タリ]正しいと思うことを堂々と主張するさま。また、盛んに議論するさま。「侃侃諤諤と意見をたたかわす」 https://dictionary.goo.ne.jp/jn/47702/meaning/m0u/ 作品に関して「感想を言う」ってのは普通「これ駄目なんじゃないの」みたいな批判も含むと思うんだが違うの?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-10-16 22:09:21
「ドラえもん」の説教臭さとか、「雲の王国」が良く引き合いに出されるよね。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-10-16 22:12:35
tikuwa_zero で説明済み。 RT kuroya_blue:作品に関して「感想を言う」ってのは普通「これ駄目なんじゃないの」みたいな批判も含むと思うんだが違うの?
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-10-16 22:13:13
tikuwa_zero “何を表現しようと作者の自由”の時点から俺が誤読してるというなら、それには「批判するのも自由」ってはっきり答えてるじゃん。
カカオ50% @hyakusiki1017 2018-10-16 22:14:07
プリキュアで洗脳とか言ってる人は大丈夫ですか?プリキュアなんて一瞬の通過点に過ぎないんですよ?少女たちは、これから数多の作品や人間に出会って、様々な価値観に触れて育っていくんですから。簡単に洗脳なんて出来ませんよ。個人的にパピプリが気に入らないなら、視聴を止めればいいだけです。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-10-16 22:15:34
そもそも幼児向けではなく児童向けなので。対象は適切に。
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-10-16 22:17:34
tikuwa_zero はあ。俺の解釈は「ハグプリの作り手はなんかポリコレ的な事をやりたがってる」であって、だからこそ批判してるんだけど、これ褒めてる側の人間の解釈もそこは同じはずであり、君の意見(「作り手は別にポリコレとか意識してない」でいいよな?)の方が異端なんだけど、なんで叩く側にだけ突っかかってきたの?この場でそうなってるだけで褒める側に対しても批判的だっつうなら別にいいけど。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-10-16 22:18:13
自分で「叩く」と表現した事をこっそり「感想を言う」とマイルドに表現し直す事に何の違和感も躊躇も持たない辺り、誤読した事を謝罪出来なくて詭弁で逃れようとしている感必死でいいよいいよ。この場合の「叩く」が「根拠のない悪意や偏見から生じたバッシング」の意味ではなく、あくまでも「批判」の代替語のつもりでしかなかったのならそれはオレの誤読だけど、ここに来てやんわりニュアンスを変えてくる辺りからお察し。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-10-16 22:19:28
tikuwa_zero (堂々巡り) RT kuroya_blue:“何を表現しようと作者の自由”の時点から俺が誤読してるというなら、それには「批判するのも自由」ってはっきり答えてるじゃん。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-10-16 22:19:59
詭弁屋のバカは同じ言葉を何度も繰り返す。それで相手が疲弊するのを待つのが詭弁屋の戦法だから。
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-10-16 22:21:07
kuroya_blue 別に君が「ハグプリの作り手はポリコレなんか意識してねーよ。お前らが曲解してるだけだクソハゲチビカス童貞お前の母ちゃんデベソ」と思ってるならそれはそれでいいけど、少なくともこの場の議論として「作り手はポリコレを意識してる」という前提で話を進める事は有効な筈だけど。何故なら称賛する側の大半もその前提は共有している(そうじゃなけりゃ内容の進歩性やメッセージ性なんか褒めんだろう)のだから。
カカオ50% @hyakusiki1017 2018-10-16 22:21:32
hyakusiki1017 あーまた打ち間違えた~。パピプリ× ハグプリ◯
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-10-16 22:22:38
tikuwa_zero なんで?極論「このアニメクソだな」というのも感想のうちじゃん。…というか、そうでないとしたら俺に散々死ねだなんだ言ってる君の発言はなんだ?恐喝と思っていいのか?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-10-16 22:23:12
またわら人形批判してるし。ダメだこいつ。オレが何時どこで「作り手は別にポリコレとか意識してない」なんて書いたんだ?脳内妄想は酷くなる前に、ホントに病院に行けよ。 RT kuroya_blue:君の意見(「作り手は別にポリコレとか意識してない」でいいよな?)の方が異端なんだけど、なんで叩く側にだけ突っかかってきたの?この場でそうなってるだけで褒める側に対しても批判的だっつうなら別にいいけど。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-10-16 22:24:01
お前と関係ないコメントに勝手に突っかかってきて、反論されたら被害者ぶる被害妄想乙。 RT kuroya_blue:なんで?極論「このアニメクソだな」というのも感想のうちじゃん。…というか、そうでないとしたら俺に散々死ねだなんだ言ってる君の発言はなんだ?恐喝と思っていいのか?
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018-10-16 22:25:22
ねとらぼの記事、教育的配慮ってのは子供だった自分から見て一番いらないものだと思います。
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-10-16 22:26:17
tikuwa_zero んじゃ「作り手はポリコレを意識している」という前提で話進めても問題ないよな?
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-10-16 22:26:37
tikuwa_zero 相手に死ねというのが反論かあ、たまげたなあ…
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-10-16 22:29:58
どうでもいい。そも何度も書いてるが、俺の最初のコメントは「お前宛てじゃない」。わら人形批判大好きマンで脳内妄想が相当酷いようだから、何度書いても理解出来ないみたいなので、以後同内容のクソレスは無視する。 RT kuroya_blue:んじゃ「作り手はポリコレを意識している」という前提で話進めても問題ないよな?
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018-10-16 22:30:34
原作がないがゆえに、ポリコレ説教臭い以外に攻めどころがないが、アニメのために政治主張を使うのではなく、政治主張のためにアニメを作り始めるのなら、プリキュアがここからゆっくりと劣化し始めると予想してもいいと思う。(アメリカのマーベルの方向を見ながら)
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-10-16 22:31:45
オレが「死ね」としか返信しなかったのならともかく、主文全体を丸ごとオミットし、自分に都合の良いテキストだけ抜き出し、然もオレが「死ね」としか返信しなかったように振舞う。これが詭弁屋が使う詭弁のサンプル例です。皆さん覚えておきましょう。尚、試験には出ません。 RT kuroya_blue:相手に死ねというのが反論かあ、たまげたなあ…
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018-10-16 22:32:00
ntbxp つまり説教(ポリコレ、宗教、etc)をエンタメ性より優先し始めたら、そのコンテンツは終わる。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018-10-16 22:32:41
ntbxp 他のアニメもそうするべきだってプレッシャーが出てこないか心配。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-10-16 22:34:17
オレ個人の主張をするなら、そもそもオレはポリコレなどの政治思想を作品に反映させる事自体は余り好きではない。一方で誰が何をどう表現しようと(法律に反しない限り)自由なので、ただつまんねークソだーという感想に留まれず、問題がない事を問題であるかのように振舞う批判=デマ・悪意・偏見を元にしたバッシング行為に関しては、 #お気持ち自警団 として批判する。それだけの話。
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-10-16 22:35:15
はあ、反論されて都合が悪いから論点を悪影響云々に絞って「お前の事は言ってねえ!」って逆切れしてるだけにしか見えんけど。繰り返すけど、「悪影響」だけを論じるなら最初の原作付きならウンタラって話いらないよね?なんで出したの?
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-10-16 22:36:15
tikuwa_zero “前後が繋がってねえぞ。自分のダブスタっぷりが自覚できない批評家気取りは世の中のゴミだから、さっさと死ね。 RT kuroya_blue:あと、人に落ち着けと言ったクチで人をクソ呼ばわりするんじゃありません、めっ!”全文読んでも只の恫喝にしか見えないなあ。怖いわあ…
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-10-16 22:36:38
tikuwa_zero だから、自分が「感想を云っただけ」だと思ってるなら何も突っかかってくる必要がないのに、勝手に誤読して自分の脳内にだけ存在する自分にだけ都合の良い意味不明な前提条件をつけて食い下がった挙句、オレが一言も書いてないコメントを捏造してわら人形批判するバカはホントに始末に終えない。「お前の考えなんざ知るかボケ死ね」とはそういう事だ。
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-10-16 22:37:15
kuroya_blue あ、もしかして相手がアホだった(と自分が判断した)ら死ねって言っていいと思ってる?
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 2018-10-16 22:37:47
鼻に付く所はあるよな。今作は属性ぶっ混み過ぎだとは思うよ。 正直味付けが喧嘩してるというか、もう少し絞った方が良かったのではないだろうか?
endersgame @endersgame3 2018-10-16 22:38:43
ドラ劇の説教は少なくとも作品内の現実世界からも隔離された、ワンクッション置いて投影された世界でやるんで、現実世界そのもの使っての説教はまずしないよね。帝王切開の話はまさに作品内における現実世界そのもの。直喩ですらない。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-10-16 22:39:58
またわら人形批判してるし……ホント、ダメだわこいつ。
tk@タウイ @kei06r 2018-10-16 22:41:40
昔から説教アニメ言われてたけどなぁ まぁポリコレ優先にはなってほしくなさはわかる そんなんプロパガンダと変わらんし
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-10-16 22:44:42
相手が話の分からない馬鹿である(と自分が判断した)なら「死ね」といっても良い、という理屈でいくと、別に「プリキュア放送すんのやめろ」くらいまでは言っても許されるわなあ。自由を軽んじてるのはどっちかなあ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-10-16 22:46:26
そもそもの話で云えば、プリキュアがスパッツ履きなのもパンチラ防止だし、いわゆるサービス回が殆どないのも昔からで、だからこそGoプリで水着回が解禁された時には騒ぎになったワケで。それを踏まえれば、今更プリキュアに対してフェミがどうだの思想がどうだのは周回遅れなんだよな。もちろん個人の好む許容範囲がそれぞれ異なるから、そこで侃々諤々する事そのものは仕方ないんだけども、程度問題に対する是々非々ではなく、思想そのものを批判してしまうのは単なるエゴイズム。
出世景清 @waratteyoritomo 2018-10-16 22:46:52
女児アニメはどうしてもジェンダーがどうとかそういう話になりがちだから、シンカリオン見ようぜ。
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-10-16 22:54:30
という事で主人公側のみならずヴィランの大半が雑魚キャラまで含めて女性で占められる政治的に正しいアニメ、「RELEASE THE SPYCE」をみんな、見よう!(ゲイもいるよ!)
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018-10-16 22:59:59
waratteyoritomo そこがアニメのいいところ。強烈な競争が故に多彩な作品がある所。プリキュアがポリキュレになるのはどう仕様もないし、前例として残るのも痛いが、多彩なアニメが生まれているこの環境を維持できれば、「ポリコレじゃないアニメは実質販売禁止」のような事にはならない。
カカオ50% @hyakusiki1017 2018-10-16 23:00:18
endersgame3 「現実世界そのものを使っての説教はまずしない」←映画アニマルプラネットで、学校の裏山が土地開発でゴルフ場にされそうになった時の玉子ママの演説(説教)は凄いですよ~(ドラヲタ並感)
出世景清 @waratteyoritomo 2018-10-16 23:02:27
ntbxp まぁ男児アニメにもあまり波及しないよう祈っとりますわ。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018-10-16 23:07:07
waratteyoritomo 祈るよりも、財布で物を言わせる方が、ポリコレが以下にダメかを声高く発言し続ける方が良いと思います。黙ってたら突き進められる。ノイジーマイノリティはノイジーだから相手にされるからね。
tk@タウイ @kei06r 2018-10-16 23:08:47
waratteyoritomo 戦隊のレギュラーレッドを女にしたいって意見があるのが不穏ですねぇ
出世景清 @waratteyoritomo 2018-10-16 23:14:16
しかし、そこまでPC配慮を讃えるならデブやブスのプリキュアもそのうち出さんとな。勿論変身してもホワイト…プリキュアウォッシュはされない。アメリカのSWがローズのようなキャラも出したのだから、日本も遅れをP取るわけにはいかんぞ!
でき @dekijp 2018-10-16 23:15:09
やりすぎるとナージャ化するのでww
孤独のグルマン @bullfrog5488 2018-10-16 23:19:26
日頃フェミとかポリコレにお怒りの方々でも、対象が自分の好きな女児向けアニメだとSJW化するのね。
tk@タウイ @kei06r 2018-10-16 23:20:24
waratteyoritomo あっちでも究極の要らない子扱いじゃないですか>ローズ
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018-10-16 23:22:31
kei06r 女性にするのは別にいいが、やることをなす、責務を果たす実力派タイプだったらいいな。
希望 @nozomi_crs 2018-10-16 23:25:05
「フェミニストって女性解放を目指すものじゃなかったの?」という問いに対して「フェミに対する目的の押し付けだ!女性差別だ!」という反論をするのが最新のフェミニストなので・・・もうここまで行くと何がしたいのかさっぱり分かりませんわな
tk@タウイ @kei06r 2018-10-16 23:25:38
何かね、被害妄想かもしれませんが不平等さを感じたりするんですよ 男児向けはみんなの番組になるべきみたいに言われて女児向けはそうは言われないやつ
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2018-10-16 23:32:07
レギュラーではないけどシンケンジャーでは女性レッドやってたな
タム @inthe7thheaven 2018-10-17 00:05:26
プリキュアの原点は「女の子だって暴れたい!」だったはずなんだけど、気付けば遠くに来たもんだ
abc @ooaappii 2018-10-17 00:27:04
スマイル黄瀬の特撮趣味は女の子がヒーロー好きでもいいじゃないかの意図があるとインタビューで言ってたっけな。スーパーヒーロータイムが男女で明確に別れてるのに疑問があったとか。そう思ってやってもあの程度の演出では視聴者には伝わらんということだけど。
雷槍@ノーモア腐ェミ @raisoukenfu 2018-10-17 00:43:08
「ブレンダの祝福」が呪いでしかない件について
春日野うらら勇者部名誉顧問 @kasu63266188 2018-10-17 04:26:47
オウムとプリキュアを同列に語るんじゃねーよバーーーーーーーーーーーーーカ!!
ゆきやけ @yukiyake_ 2018-10-17 04:35:29
完全に子供向けのはずのアニメにここまで賛否出るのすごいなと思ったけど キズナアイは性的だから公共で使うな言うのとそう変わらんのか
jirou @jirou04023860 2018-10-17 04:35:55
確かにハグプリはポリコレに媚びすぎて説教臭くて鬱陶しいってのは一理あるな。 これ褒め称えてる奴らはゴリッゴリのジェンダーステレオタイプ一直線を貫くプリキュアが出てきたら手のひら返してぶっ叩くんだろう。それも一つの多様性に過ぎないのにな。どっちが考えを押し付けてるのか、同調圧力を作ってるのかまるでわかんないぜ
タム @inthe7thheaven 2018-10-17 05:44:44
初代は初代だけに手探り感も凄かったけど、セラムンよりさらに一歩踏み込んだ「格好いいバトルヒロイン」の提唱と確立には間違いなく一役買ったしそれは有意義だったように思う。しかし皮肉にも最近のプリキュアは、初代の作った流れに逆行して新しい形の「女の子らしさ」をアピールする方向に軌道修正を始め、それが一周回って振り出し以前に戻りつつあるのではないか、という漠然とした不安を感じる。15年前に初代が開けた風穴をすっかり埋め戻してりゃ世話ないなと。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-10-17 06:11:49
元々この枠は子育てもするし、ある程度の社会問題も触れてるし。まだ陰毛も生えない頃からずっと見てきた者としては、何を今更文句垂れてんだ。と言う感想しかない。確かに今回は少し露骨なところもあるが。
春日野うらら勇者部名誉顧問 @kasu63266188 2018-10-17 07:45:23
inthe7thheaven 要はあなたの肌に合わないってだけの事でしょ?
nekosencho @Neko_Sencho 2018-10-17 07:59:46
昔っから、子供向けコンテンツは子供に伝えたいことでいっぱいだよ。 「正義の味方」月光仮面は、人間が正義そのものになれるわけないんだから、「正義」ではなく「正義の味方」、「人類の自由のため」に戦う仮面ライダーは、正義のためなんていってたら他者を平気で弾圧できるようになっちゃうので正義じゃなくて自由のため
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-10-17 08:05:36
inthe7thheaven 「かっこいいバトルヒロイン」よりも「女の子らしさ」を推しだしたプリキュアは少なく見積もっても5、概ねマックスハートの頃には払拭されていたように思えます。そもそも、貴方の基準がどの程度か解りませんが。プリキュアは常に「その時代の女子像」を描いているように見受けられますので。方向性が変わったというなら、それは世間が変わったと言う事になると思います。そうで無ければこんなに長く続きません。
春日野うらら勇者部名誉顧問 @kasu63266188 2018-10-17 08:35:37
maybe_satoshi 大友もターゲットはデータに入ってません
タム @inthe7thheaven 2018-10-17 08:48:53
kasu63266188 Sakura87_net まぁ肌に合わないって言われりゃそれまでだけどね。、世間が変わり方針も変わったってことは、つまるところ世間は初代プリキュアみたいなアニメを求めてはこなかったんだなって思うとそこは少し寂しい。さすがに15代目ともなると初代の威光も失せにけり、か。
野良馬 @nobody_oyaji 2018-10-17 09:02:51
hyakusiki1017 娯楽要素しっかり盛ってコーティングして、その上で話の根幹に入れてたって事なんかねー。  ナウシカの話だけど、マンガは面白く読めたけど映画は濃縮したせいか主張が前面に出すぎてて好きじゃないんだよね。
neo🔪miu(低浮上) @miunetneo 2018-10-17 10:27:31
ここで喚いてるのが大きなお友達ばかりなの笑う
夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2018-10-17 11:35:16
ここに善悪逆転プリキュアをそぉい!https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=39244878 改めて読み直すと皮肉が凄いな……
hamp@横浜山中 @32hamp 2018-10-17 11:48:19
はぐプリ自体には、その説教性も含めて自分が楽しむ分には別に気になってないんだけど……はぐプリのリベラルな処だけ強調して持ち上げてるお馴染みの面々、キズナアイなんかの時に「TPOは大事!」とか言ってませんでしたっけ? 超子供向けのアニメがこういう問題を語るのってあんまTPOに即してるとは思わないんだよね……
白ぱんだ(桁あふれ) @whitepandajp 2018-10-17 11:49:39
プリキュア大好きで放送がない週は気が抜けてしまう自分だが、マジマジョピュアーズに少なからず心惹かれてしまっているのは、このコメ欄みたいな面倒くさい人達を無意識に忌避しているからかもしれないなあ。あんまり理屈をこねないで素直に愉しめるファンで居たいよ。
もひーとΔ @unskillfulness 2018-10-17 13:17:11
miunetneo そりゃ対象年齢のお子様はTwitterできませんし。
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2018-10-17 16:22:20
つまんないと思った子供はどうせ見ないし子どもたちの心配は別に要らないんじゃないですかね。
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2018-10-17 16:23:05
ただ、反応を見ると臭そうな気はしますね。
春山春斗 @halt_haru 2018-10-17 19:41:22
隠し味に近い部分を、あまり声高に騒ぐのもどうかとは思う。料理を作る方も食べる方も。そのへんは、作り手はわかっていると思うのだけど、プロデューサーは余計なことを話し過ぎとは感じる。
春山春斗 @halt_haru 2018-10-17 19:47:06
海モモとセーラームーンは、時期的にオーバーラップしていたスタジオライブ作画の作品なのだけど、海モモはメッセージ性が前作よりも前のめりすぎて、ちょっと辛いなあと感じたりした。その点、セラムンは気楽に見れるなと。
GOGⅡ @Pantsahow 2018-10-17 21:18:18
隠し味が効きすぎてエグ味が出ている
頭狂アンデッド@6マナ7/6 @Grace_full_dead 2018-10-18 08:18:30
プリキュアがポリキュアになる時代か。 でも結局メインターゲットに受ければいいんじゃね
万華庵:考察中 @mangekaren 2018-10-18 23:16:47
Hugプリの内容が割と攻めているのは事実だけど作品の面白さに繋がっているし、最終回まで見ないと総評はできないのはある ただし、この作品をポリコレ棒なりジェンダーロール否定の材料にして消費するのだけは絶対に許されない真似ではあるよ。作品を作品として楽しんでないのはダメ
momonoji @masarusan_ara 2018-10-18 23:50:10
アニメ楽しむのにいちいちアンチの言う事気にする必要ないけど「説教臭さがイヤ」って、もともと初代の頃からお説教アニメだぞ。ほのかさんなんて変身前の生身で銀行強盗相手に「ちゃんと働きなさい」とかお説教始めるレベルだぞ
しらせ @shirase43 2018-10-19 00:52:36
プリキュア使ってフェミはオタクを、オタクはフェミを叩いてるの本当に気持ち悪い
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2018-10-20 20:11:43
「本来蚊帳の外のはずの大人がこぞって大絶賛」というと真っ先に思い浮かぶのが響鬼なんだよね……。
sasasa_究極の陰キャラを目指すモノ @sasasa41957727 2018-10-20 21:25:32
ヒーローものはポリコレと相性がいいんだけどね。だって差別するヒーローなんてパロディにしかならないでしょ。
gonzo @gonzo49027203 2018-10-20 21:40:47
このまま行くとズボンを履かせた女キャラや露出がないってだけでポリコレの押し付けって言いそうだな...... フェミやポリコレ信者に怯えるだけでなくアンチにまで怯えなきゃならんのか ポリコレがいかに駄目とか言ってる奴もいるしどいつもこいつもアニメを利用してるだけじゃん
gonzo @gonzo49027203 2018-10-20 21:44:08
女性を少しでも労えばポリコレアニメって頭おかしいだろ
JIK @JIK_soramame 2018-10-20 22:35:15
フェミが喜んでるから反発してる人が多い気がする。帝王切開とか男同士手を繋いだからってそこに政治要素はあるのだろうか
元・本屋の中の人 @moto_honya 2018-10-21 01:49:30
ここ迄鷲尾Pへのインタビュー記事無し。一応リンク置いておきますね:プリキュア:我が道15周年 女児を魅了し続ける裏側 https://mantan-web.jp/article/20181019dog00m200026000c.html @mantanwebさんから
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2018-10-21 08:26:54
sasasa41957727 ポリコレと相性がいいですよね。必殺技を放つという行為は独断で「生きていてはいけない存在」を決定することですから。
tamagogo @tamagogo9 2018-10-21 10:19:26
説教臭いけど面白いっていう感想はゼロで説教臭くてつまらんが100なのが問題 帝王切開の話もすでに「昔はそうだった」という話でしかないのに今更蒸し返したとしか捉えられず、制作者の思想が透けて見える
tamagogo @tamagogo9 2018-10-21 10:21:48
ポリコレをテーマに添えるのなら女性しか入れないエリアに男性を入れたプリパラは上手くやってたし積極臭くないしなにより面白かったよ ハグプリからはテーマを使って面白くしようじゃなくて教化してやろうとしか感じられない
受付嬢 @pinkbenki 2018-10-21 11:53:18
作品はどうでもいいけど、称賛してる人の「理想の正しさ素晴らしい」みたいなのが気持ち悪い。個人の主張、思想を正しいとか表現するのはナチスと同じじゃん
春日野うらら勇者部名誉顧問 @kasu63266188 30日前
だーかーらープリパラとプリキュアを比較すんなっての!よそはよそ、ウチはウチ!
mikaka @michando1 30日前
脚本が下手というか時間が足りないんじゃないかな。アニメがイマイチおもんないのって大体時間が足りないからだよ。あと鬼太郎も見よう。
春日野うらら勇者部名誉顧問 @kasu63266188 30日前
michando1時間が足りないというその根拠を説明してください。
ジャッキーQ @kyuuma009 26日前
おもしろかったら説教臭いとか言われへんよな
らっともんきー @ratmonkey36 24日前
はなちゃんが可愛いし映画も面白かったし最高です!
ヒクイドリ @6tSbQCvKM58Aozi 23日前
プリキュアシリーズの中にも好みはあるんだから好きなタイミングで離脱して戻ればいいんじゃない? ゴリゴリの戦闘が好きだった初代好きとしては初代の戦闘力とまでは行かなくても敵に攻撃で跳ね飛ばされない並のタフネスさが欲しい。 今の子は衣装にパラメータ振ってるからなぁ。
とんちゃん/とんぬら @t_matsu 23日前
今更感はあるが、製作陣によるインタビュー記事貼っとく http://news.livedoor.com/article/detail/15451228/
Mizuta Fumitaka @Humi_TW 20日前
東映動画からの歴史を鑑みれば、思想信条に即した説教臭さはむしろお家芸なんだけどな…ここ十数年間がそうではなかったと云うだけで。
しょじょじ @sho_jo_ji 9日前
ポリコレやジェンダーを扱ったら子ども向けとして失格なのか…? プリキュアは勧善懲悪でいいよ、って意見を見かけたけどハッキリ勧善懲悪なプリキュアシリーズ自体珍しいと思うけど
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