2018年10月20日

元アイドルオタの疑問「女性ファンは自分磨きをしてイベント参戦するけど、男性オタクはなんか臭い。なんで?」に対するアンサーが興味深い

わかる
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煩悩ちゃん @piggyme__

元アイドルオタクとして未だに不思議なんだけど、女性ファンはイベント前になるとダイエットしたり美容院行ったり化粧や服も頑張ってみたりで、現場に行くとめちゃくちゃ可愛い子がゴロゴロいるんだけど男性ファンって清潔感のかけらもない人達ばっかりだし、なんか臭いんだけど、あれなんなの?なぜ?

2018-10-18 13:14:28
煩悩ちゃん @piggyme__

いやまじでこれに関してはなぜなのか分からない。推理すらできない。なぜ???

2018-10-18 13:16:39

男オタクはアイドルに個として見られようとしていない

⬅️⬇️⬆️➡️りゃく/あき@DDR&アイマスSideMおじさん⬅️⬇️⬆️➡️ @modelddr

@piggyme__ 男はアイドルに個として見られようとはしてないからじゃないでしょうか。客席の中でも目立ってはいけない。 女性は自分に目を引きたいから隣が同担なのは嫌、 というのを同担拒否の理由の一つで聞いたことがあります。 逆にアイドルに目を引きたい、という感覚がわかりません。 あ、臭いのは論外で。

2018-10-18 21:41:24
xyz @mimimimiita

@modelddr @piggyme__ FF外から失礼 めちゃくちゃ納得しましたしこれが正解と思いました。

2018-10-18 23:51:05
⬅️⬇️⬆️➡️りゃく/あき@DDR&アイマスSideMおじさん⬅️⬇️⬆️➡️ @modelddr

@mimimimiita @piggyme__ 清潔感の欠片もなく見えるオタクは服に興味がなくて、 服装に興味がある人にとっては部屋着にすらならんものが普段着なだけなんですよね。 自分を飾る金があるなら推しに使う。

2018-10-19 07:04:19

女性オタク特有の「推しがディスられる」現象

ぼうしちゃん。🎩@整形 @BouShiYa_17

@modelddr @mimimimiita @piggyme__ 横から失礼いたします。 それでしたら「○○のファンってキモくね?」と推しの価値を下げない為に自分に課金したらどうでしょうか?と思ってしまうんですよね🤔 あ、りゃくさんがそうとかそんなんじゃなくて、女オタクは個人として見られたいもあるかもだけど、推しの価値を下げたくない人が多いです

2018-10-19 20:01:14
くまʕ•ᴥ•ʔ @16048F

@piggyme__ 女で女性アイドルも男性アイドルも応援している人がいます。リプライで女オタクがオシャレするのは「目立ちたい」「推しに見てもらいたい」からという推測がありましたが、私は「推しがdisられないように」身だしなみに気をつけています。男性アイドルを推している女オタク界隈では、

2018-10-19 06:01:07
くまʕ•ᴥ•ʔ @16048F

@piggyme__ 「○○くんのオタクブスばっかじゃん」というdisが無きにしも非ずなので(これはオタクを批判するついでに推しも下げられてしまう悪魔の言葉です)、推しのため見た目に気を遣います。良くも悪くも女オタクは周りの目を気にしていると思います。逆に、男オタクの間ではこういうのがないんでしょうね。

2018-10-19 06:06:59
たも @tamotto_utau

@piggyme__ 部外から的外れなことを失礼致します。ツリーを見て、女はアイドルを背負う身嗜みとしてオシャレして現場に行くと思っている人が多いのに対して、男は女がアイドルに見てほしくてオシャレしていると思っている人が多いのではないかという印象を受けました。異性に対する偏見があるのかもしれませんね…

2018-10-19 00:04:35

男女の他者承認アプローチの違い

K e n T a @kenta_feels_ayu

@piggyme__ 男でアイドルヲタクやってる身からの見解です。 国内の男女では、異性に求める他者承認へのアプローチが異なるように感じます。 女性は「相手に認められるように"自分を相手に寄せていく"」志向が強く、 男性は「相手に認めてほしいため"自分に寄ってくる相手を選ぶ"」志向が強いように思えます。

2018-10-18 14:51:10
ベーコンむしゃお🥓 @Bacon_6sha6sha

@kenta_feels_ayu すげぇ。なんか納得した。(語彙力) 紳士的になれるように努めなくてはですね。

2018-10-18 16:11:02
@salad_rocks

@piggyme__ 「ありのままの」自分を受け止めてほしいというただ不潔なだけのわがままをいうファンが多いからでしょうか

2018-10-18 14:42:15

臭い男性オタクだけではない

うぉ~り~ @jack_wally

@piggyme__ それは偏見と固定概念ですよぉ。おしゃれな人やいい匂いするおじさんとかもいますよ。圧倒的に分母が大きいので一部清潔感なかったり臭う人はいるでしょうし、少人数でもいると全体にそういうイメージになっちゃうのはいたしかたないと思います。まぁ各々気を付けるしかないんですが。ffごめん

2018-10-18 15:43:07
🍅とまてゃ @t0mat0rik0pin

@jack_wally 脱線気味なのといきなりリプすみません。 実際現場行くと本当に臭いですよ。 清潔にしてる男性陣がいても圧倒的に臭い人が多いのか現場そのものが臭いですよ。実体験です。

2018-10-18 17:19:43
うぉ~り~ @jack_wally

@t0mat0rik0pin どこの現場でしょうか?せななん先生を呼んで洗濯のイロハから講義してもらいましょう!

2018-10-18 17:56:38
🍅とまてゃ @t0mat0rik0pin

@jack_wally わたしが行ったのはAKBのあっちゃんが卒業した時の東京ドームですけど席にいるだけで臭かったですよ〜。 ジャニーズの現場でも東京ドーム行ったことありますがその時は臭くなかったんでやっぱり臭い人が多いのかなって思います。

2018-10-18 18:21:55
うぉ~り~ @jack_wally

@t0mat0rik0pin それをいうとDEEP PURPLEを武道館に観に行った時に周りが臭すぎて楽しめなかった記憶があります。たぶん一人だけ臭ってるひとがいました。 地下アイドルの方がアイドルとの距離が近い分気にしている人が多いかも知れません。後で「あの人臭いから嫌」とか言われたらショックでしょうから。

2018-10-18 18:31:07

コメント

雨月 @ugetzu666 2018年10月20日
個がどうとか難しい話じゃ無く、「俺がこんなに好きなんだから、向こうは俺よりさらに俺の事を好きに違いない」って思い込んでるから身なりに気を使わなくても余裕で好かれるに決まってると勘違いしてるだけでしょ
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はきの @hakino_ 2018年10月20日
オタクだけじゃなく、男は大体臭い
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abc @ooaappii 2018年10月20日
中高生のときに自分で服を選び買いに行く経験を覚えないとダメって厳しいよな。お母さんが買ってくる服を従順に着続けたらそれでアウト。結果社会に出ても顔だけおっさんで服が中高生の出来上がり。未成年時の6年ほどで将来の見た目と他人との向き合い方がだいたい決まってしまう。
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おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2018年10月20日
臭いのはほんの1割なんやで、知らんけど。多分そいつが10人分くさい
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生き残った墺太利伊太利帝国さん @NotAustralia01 2018年10月20日
宝塚ファンの女性、観劇の時通常のお出掛けを上回る身嗜みで行ったりするのだが 話を聞くと「○○様を観に行くのに相応しい自分(の姿)でないと恥ずかしい」といった意識がけっこーあるらしい 「それは○○様や他の観客に見られるのが恥ずかしいのか?」と訊くと「いや人がどうのでなく自分で自分が恥ずかしい」とのこと 「恥」の意識は根底に他者があると思うので、女性というのは常に自分を見てる「他者」が意識の中に住んでいて、その他者に自身の姿をジャッジさせた結論がこうなるのかなと思った 自分は男だからか分からんが
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あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2018年10月20日
ooaappii 見た目で人は判断できるよな(顔以外で)
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あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2018年10月20日
躍らないで自己主張しないで大人しくアイドルの歌に集中していれば、汗かかないし臭くなくなるよ。賭ケグルイのアイドル編でこういうの見たな
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りもこん @remo_cont 2018年10月20日
個として見られようと思ってないって言うのが多数派とは思えないです。会場バイト目線でしか見た事ないけれど、握手会とかで個として認識されたがっている人、多くないですか? というかアイドルの方が意外とファンの人のことを覚えて対応していて驚愕しましたね。仕事に対する意識高いなぁ、と。 正確には付き合うなどの関係まで行こうとは思っていない、或いは諦めが先行しているという方が近い気がする。
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2018年10月20日
ミモフタモナイ言い方をするならば、女性は男性の匂いを忌避するようホルモンの影響を受けるようになっているだけの話。極論で言えば、女性は男性を学歴や収入、容姿で選ぶより、相手の体臭が自分の好みがどうかで選んだほうが、生まれてくる子供の免疫含めて幸せになれる。
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denev @_denev_ 2018年10月20日
お風呂には毎日入ってください…。
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2018年10月20日
身なりは気にするのに、言動は気にせんのか。「あのアイドルのファンは臭い」も「あのアイドルのファンは無礼」もアイドルの品位を下げると思うがね
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2018年10月20日
70年代にアイドルの親衛隊やってた人たちに意見を聞いてみたいな。当時は○○ちゃんに迷惑がかからないようにとファンが統制に従っていた。身だしなみだって気をつけていたと思うのだが、詳細は知らない。
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なすひこ@別アカ移行中 @nasuhiko_ 2018年10月20日
「押しが武道館いってくれたら死ぬ」のドルオタ・えりぴよ姐さんも自分の化粧や汗臭さを気にしてたものなー。服は買う金なくて高校ジャージだけど。 だが違いがある!えりぴよは女は〜なのに男は〜とかマウンティングしないぞ。同じファン同士、和気あいあいとしてればいいじゃねーか。
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ポテサラすこすこ @G2d7vpre0FXSLSx 2018年10月20日
飲食店に臭い奴1人居るだけで30人座れるフロア全体が臭くなるんで、イベント会場の30分の1ほどでも臭い奴が居ると会場全体酷い臭いになるのではと思ってる
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八ツ橋 @gaufre555 2018年10月20日
化粧文化の有無は大きいと思う。身だしなみだけじゃ頑張ってもどうにもならないって層が広いぶんハナから諦めてしまう男オタクは多い印象
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野上はるか @harukanogami 2018年10月20日
G2d7vpre0FXSLSx これ。 ほんの一部分でも臭いのが紛れ込むと全体に蔓延するのが問題なのかと。
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[30]Kirara@ありがサンキューツアーズ @Kirara1314 2018年10月20日
自分の体臭を客観的に認識できない、自分の体臭が他人にどう思われるのか理解しようとしない、周りの指摘をうるせぇで聞き流す、そういうやつが匂いを放置するから結果的に男ヲタが十把一絡げに臭い扱いされるんだろうなと
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abc @ooaappii 2018年10月20日
創作で「最終的にありのままの姿を受け入れる」というハッピーエンドが多くそれを見すぎたせいか、自分もありのままでいればいいし身だしなみを整える作業なんて必要ない、自分を偽って良く見せようとするなんて歪んだ行為だと思ってしまう説もある。
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🎶☀️くろえ🌈💫 @taterool 2018年10月20日
風呂入ってることに安心して服の臭いを気にしてない人もね。美少女キャラのフルグラTシャツとか洗濯しても外に干さなかったり。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月20日
外見はともかく、臭いの方は香水をつける習慣の男性が日本ではあまり多くないからじゃないかな。
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たちがみ @tachigamiSama 2018年10月20日
「俺は気にしないから」で通しているか、自分の臭気を指摘してくれる人がいないから臭い事に気付いていないのでは
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あくろ の おか🦎 @quattroHHHH 2018年10月20日
普段から身なりや清潔感を気にしてない人がそれを気にしなくてもお金さえ落としてれば笑顔で対応してくれるアイドル現場に多くいるってことだと思う。 普段は小奇麗にしてるのにアイドル現場に行くときだけ雑になるって人はいないと思うから。
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たちがみ @tachigamiSama 2018年10月20日
オタクかどうかはわからんが臭い人は身嗜みからして酷いのでまあ言っても直さねえんだろなという気はする 意識が断絶しているとでも言うか
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ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018年10月20日
せめて身だしなみや歯磨き入浴くらいは毎日やってほしい。臭くない男オタクからでも迷惑
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おすしたべたい @fami0715 2018年10月20日
女性の体で男性ホルモン注射した性同一性障害だけど、男性ホルモンアップすると顔がすぐギトギトして頭がすぐ臭くなった 男子が清潔感を保つのは女子より難しいかも もちろん意識の差も大きいだろうけど
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ぼにゅそむ @yokoshimanaruko 2018年10月20日
風呂に入れ。それが無理でもシャワー浴びろ。全身くまなく洗う時間がなくても首まわりと耳の裏と腋とちんこだけは必ず洗え。
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木犀劇場 @former_TY 2018年10月20日
前日疲れてて風呂入れなくても翌朝にシャワー浴びるぐらいはしろよっていう。
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この同人ゴロめ二度とコミケから出て行け @Akaneko801609 2018年10月20日
そんなん簡単や。普段運動したりしないから人が集まる蒸し蒸ししたアイドルのコンサートに行くと濃い汗かくから臭くなるんや。
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この同人ゴロめ二度とコミケから出て行け @Akaneko801609 2018年10月20日
まるでヲタが皆清潔感がないようなこと言ってる奴は悔い改めて、どうぞ
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nanasiyzyz @aabyyz_ 2018年10月20日
男の中にそもそもファッションになじませるような文化がないし、男ヲタになると特にそうだからなあ……。坊主強制とか、女の部活でやったら暴動だろうしよ。それがでてるんだと思うわ。
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nanasiyzyz @aabyyz_ 2018年10月20日
女性の大半は男にあんなに強烈に見た目やおしゃれ、清潔感の要求を死ぬほどしてくるのに、おかんになった途端に、それらの教育の一切を放棄し、あまつさえマイナスのファッションセンスや教育さえしてくるのはどういうことなのか。 おかんの服センス被害者の会としては、凄く問いただしたい。
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murodu @murodumi10 2018年10月20日
ありのままの自分を太陽に晒すのだとは言ったが、ヒト科の雌には飾って繕って晒せという事だ(佐々木功感)
0
ぜい肉 @ketudekavault 2018年10月20日
コメント欄でも言われてるけど臭い奴が異常に臭いんだよ 普通の男の人がliveで出る汗臭さ+臭い人の臭さ×汗臭さで地獄の出来上がり
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ぜい肉 @ketudekavault 2018年10月20日
tachigamiSama 臭い人って自覚出来てない、というか指摘されてない人が多い印象
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和菓子 @nkltsl2 2018年10月20日
当方俳優ヲタ♀ですが、「推しに個人として見られる」のは恥ずかし過ぎるので絶対イヤだけど、しかし推しの目に見苦しい物体を映すのも絶対にイヤなので自分のでき得る限りの身だしなみと見苦しくないオシャレをする、というのが個人的な感覚。 「個人として見られたい」といういわゆる認知厨はここから更に奇抜な格好をしたり言動で推しに傷跡を残そうとする。
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和菓子 @nkltsl2 2018年10月20日
女性でも握手会にどう見ても普段着だったり、お風呂入ってないような脂ぎった髪の人は偶に見かけるので、「女性は身だしなみに気をつけなければならない」「女性なら人前に出る時は化粧をすべき」という価値観が強い日本文化の影響が何より一番の理由だと思うよ。 因みに男性が社交的な場で化粧をする文化も大昔の日本にも有ったらしいので、それが現代に復活すれば男性オタクが集まる現場もフローラルな香りに満たされるのかもしれない。
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しゃふ@しにたみ100% @rituku 2018年10月20日
個人的にはもうほとんど諦観の域に達してるんだと思う。俺がそうだからry
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文月ケイ☃︎ @jc2sj5geh4 2018年10月20日
私は「推しに美しくないものを見せたくない」という気持ちが強すぎるのでライブやコンサートには何とか行けるけど握手会とかお渡し会はそもそも行けない
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みもれっと @Mimolettoon 2018年10月20日
風呂は毎日入るしニオイも服装も気を使う。だが顔の脂だけは勘弁してくれ。洗っても化粧水つけても洗顔シート使っても5分も経てばすぐベタベタになる……どうにもならない……
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にゃふらっく @nya_hu 2018年10月20日
成人男子が集まればある程度臭いのは別に生理的な普通の事なんじゃね?そんでオシャレの方向性が違うだけで男オタクもグッズTシャツとかそいつなりの一張羅着てたりするのではと思うけど。
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いかおとこ @mororeve 2018年10月20日
絶対目があった!いや、目があったのは自分!とかあるから自分に目を引きたい人は絶対いると思う。 自分は臭いかも知れないって思ってないとどこかで迷惑かけると思う。匂いしないから大丈夫だろって汗かいてシャワーあびないと、自分の匂いになれて気づいてないだけとかあるし。
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クミミミ @machigaeyasui 2018年10月20日
「自分は毎日風呂入ってるから臭くない」と油断して洗濯物の扱いに気をつかわない奴もいたりするよね
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mono @black_mono 2018年10月20日
女性だって臭いオタクや身長150cm体重100kgオーバーみたいなのいっぱいいるじゃんとしか思えない。あと一般的な若い男性オタクは仕事忙しくてイベント行けないんじゃないかな。
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tama @tamama666 2018年10月20日
nya_hu それがちょっと若い男子の汗の匂いとかならまあわかるんです でも男のオタクはすえた臭いというか鼻にツンとくる腐敗臭でそれこそカビた雑巾か浮浪者くらいからしかしないはずの臭さなんですよね
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山本 @hana_dai0990 2018年10月20日
あのアイドルのファンはオシャレじゃない、男のアイドルファンは臭い つまり一部の女アイドルファンが周り見下したがるだけでしょう 男アイドルファンはそんなこと重視しないだけで
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すー@モロボシスト @yumechika 2018年10月20日
クソ巨大主語で断言されたので毎日風呂入り洗濯もモノによっては一度熱湯消毒(生乾き臭対策)しても意味なんかないってことですね!
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kartis56 @kartis56 2018年10月20日
本人は気づかないんなら男女問わず気づいてない可能性
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鮎缶@AMICRON @ryuga999 2018年10月20日
Mimolettoon 乾燥肌なのかもしれません……。保湿を……保湿をしてみてください
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2018年10月20日
「推しがdisられないように」「○○君のファンはブスと言われないように」お洒落するっての、「女は男のためにお洒落をする」っていう価値観の追認でしかないんだよなあ…。
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Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2018年10月20日
男、および女とある部分は要約すると「切り取りが雑/主語が大きすぎ」でしかないな。なるべく綺麗にしてる(それでも汗かくし、匂いはあとから出る、むろん風呂に普段から入る)はちゃんといるしね。逆に女性だらかどう、というのもそうとは限らないこと多いんじゃないかな...
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おうべい @hisuioubei 2018年10月20日
保湿程度で治るなら誰も苦労はしていないと思うよ
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おうべい @hisuioubei 2018年10月20日
女性の方が男性よりも嗅覚が強いらしいので、男性は感じないが・・・ということもあるらしいぞ
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kasjio @kasjio 2018年10月20日
女性は普段から化粧してるから化粧品臭いのは一杯いるけど体臭匂うのはほとんどいねえんだよな。逆に男は化粧品臭いのはあんまりいないけど体臭垂れ流しってのが一杯いる(まれに体臭ごまかそうとして大変なことになってるのがいるが)。
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なな @nanana0070072 2018年10月20日
tamama666 加齢臭でしょうか? 女性は40代から男性は30代から気を付けないとらしいです
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kasjio @kasjio 2018年10月20日
まあ風呂入ってないとかは論外として臭いってのは同性だと結構気づきにくい場合もあるんでそういう事を気兼ねなく言い合える異性の知り合いがいるのが一番かな。それが出来たら苦労しねーよとか言われるかもしれんが
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りこ @Ricokatze 2018年10月20日
Mimolettoon 皮脂を取るだけだと「乾燥する!保湿せな!」と余計に皮脂を出すことになってしまうから、洗顔やふき取り→化粧水→少量のクリームや乳液、の手順で脂が出にくくなるかと。
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アロー @full_focearrow 2018年10月20日
女性には特別な日にドレスアップする「晴れ着」文化が根強いのもあるかも。特別な日に相応しい服を選んだりするのも晴れの日の楽しみの一つ。一方男性はドレスアップって言っても女性ほど服装に選択肢がないし、元々着飾る喜びは感じにくそう
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Black Swan @n20170816 2018年10月20日
人からでる異臭で不審物確認するって駅で電車が止められた話しを聞いた。その車両だけ人が殆ど乗ってなかった。隣は混雑してるという異様な光景だったらしい。 結局何も発見できずに発車したけど混んでるときは仕事増やすし迷惑なんだよね 不審物扱いされるくらい臭うのだから出かけるときは風呂入って欲しい。
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あッきー @usakottu 2018年10月20日
意識の断絶のこと指摘してる方いたけど、そうかもなあ。あと『身だしなみ』を『粉飾』ととらえてる人はふつうに化粧とかしてると「ビッチ」て言ってくるから。。
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やまPP @nigatudou 2018年10月20日
すぐ会える相手には普段着だが、滅多に会えない相手にはお洒落になる女性の不思議。
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君津区 @Dr_KIMMiK 2018年10月20日
この手のまとめでは何かと風呂入れ風呂入れ言われるけど、毎日風呂入っててボディソープもそれ用の使ってても、臭いって出るんだよねえ…行く前に入るか香水の類使うってのが最適解なのだろうか
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ヴァラドール @_Vorador_ 2018年10月20日
体だけ綺麗にしてても洗濯物とか部屋のにおいとかもありますしね すえたにおいの人は部屋とか洗濯が下手とかなんだろうなあ においって指摘しづらいから本人が生活がかたまってしまった年齢になってると多分聞き入れることもあんまりなさそうです
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いいタイミングで飴ちゃん出すネオババアになる @image_initium 2018年10月20日
自分が推しとどうのこうのではなく、好きな推しのファンにキモい奴がいるなんてこと許せないから、自分がちゃんとおしゃれしていくのです。 この意識がいきすぎると、大好きな人の周りにはアカンやつすらいちゃいけない。気に入らないファンが許せないという怖いファンになるよね。たまにいますよね。
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ピーラー @jearkey 2018年10月20日
アイドルライブマナーとして体臭対策のスプレーとかクリームも項目に入れていいんじゃないか?衣服は前日にファブリーズとか。風呂入ってるから、だけじゃ足りない体質の人って無自覚でわりといるし。
1
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2018年10月20日
授業参観の母親みてーだな
0
限界 @m42786821481 2018年10月20日
昔AKBかなんかのメンバーが「握手会に来るときは制汗剤とか使うといいですよ」みたいな発言して大炎上したよな。言いづらいこと言ってくれるいい子じゃないかと思ったが。コンサートはともかく握手会はアイドルの至近距離に行くわけだし、オシャレしなくても体臭くらいは気にしてもいいんじゃねえかな。
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はくしんかわ @sato231031 2018年10月20日
それをいう前にまず自分の身だしなみを直そうな。特に体臭
0
かすが◎10/10青海Bホール テ38b @miposuga 2018年10月20日
そりゃ、固体識別してほしいと思っている子もいるけど、推しに不快な思いをさせたくないから身だしなみに気をつけてるひとのが多いと思うよ。アカの他人から見てくさいとか不潔と思うような状態で、好きな人の前に出られるかって言う。オシャレさんやイケメンになれって言ってるんじゃなくて朝シャワー浴びて洗濯した服を着て来いってレベルの話だが。
10
k @lhc_666 2018年10月20日
アイドルに会う日はハレの日だから見た目に気を使うのは当たり前だと思ってる
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モサオ・バルカ @mosao82 2018年10月20日
ライブのMC時にしつこく話しかけるのもほぼ100%おっさんだし個体識別されたく無いってのも違うのでは
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jpnemp @jpnemp 2018年10月20日
精いっぱい着飾ってアレである可能性
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yoshiko @yosii_0609 2018年10月20日
アイドルのコンサートもコミケも特別なイベント(晴れの日)なので、出来れば綺麗な服(コンサートならそのグッズTシャツ)でその服に合った化粧で行きたい。
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*ゆっっっけ🍙🐸 @CNANGyukke 2018年10月20日
着飾ることで気分が高揚するんですよ。楽しみにしている場所にいくので、最高にアガった状態で行きたいので着飾るんです。他人からどう思われるかなんてそれほど気にしてないし、ライブなんて何千人も何万人もいるところで自分だけが姿を認識してもらえるなんて夢にも思ってません。認知してもらいたくて着飾るタイプの人もいるだろうけど、自分の身の回りにいるのは、自分のために着飾って出かけるタイプの人だけだなあ。
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カミ @kami2805 2018年10月20日
一般の女性に相手にされない爪弾きもんの男が集まってんだから、そりゃ臭いの汚いの集まるわな。 握手会やってるアイドルの精神力すごいよね。
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k1698 @k1698k 2018年10月20日
身だしなみに気を使うことにメリットがないから。 マイナス100が頑張ってマイナス20にしても周囲から見たら大して変わらないし。
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山本 @hana_dai0990 2018年10月20日
kami2805 それは男女ひっくり返しても同じだね ジャニーズファンとか男からは冷やかやな目で見られてるよ
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あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2018年10月20日
aabyyz_ 自分で選ぶセンスの無さを親のせいにする残念オタクの例ですな
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mikaka @michando1 2018年10月20日
お風呂に入っても30分で臭くなる体質の人もいるので人数が集まるとそういう人の混入率も高くなるのかも
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@mouth0717 2018年10月20日
男オタクは一定の割合でアイドルグッズで身を固めてファン&課金アピールしてるので、あれが女オタクの"着飾る"に相当するんじゃないかと思う。
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一ノ瀬瑠奈@爆死指揮官 @Luna_Ichinose 2018年10月20日
臭いをさせず当たり障りのない格好しないとよくない意味で"個"として認識されそうなので自分も気を付けないと。 気を付けてもできるとは言ってませんが。
2
アルパカおじさん @oldmanpom 2018年10月20日
だからコンサート会場の天井から巨大な大香炉を吊るしてそれに火をつけて前後に揺さぶればいいんだよ(カトリック脳)。
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Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2018年10月20日
イベントの一週間前から肉類や乳製品を摂らないようにして、重曹を入れた風呂に入って皮膚の老廃物をよく落とせばよい  歯と歯茎の間の歯周ポケットもよく清潔にすべきだ
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カミ @kami2805 2018年10月20日
hana_dai0990 そら、女にもヤバい奴はいるけど、圧倒的に男の方が多いよ。ジャニーズライブは若くて綺麗な女いっぱいいるけど、逆は無い。 ジャニーズファン、AKBファンでググってみ。
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藍兎 @Maeshiro_ito 2018年10月21日
昔アイドルしてた知人のカメラロールの中に典型的オタクとの2ショット写真。何故削除しないのか尋ねると「話のネタになるから」とのこと。リア充の笑いのネタにならぬよう身だしなみには気を付けようとその時強く思った。
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ephemera @ephemerawww 2018年10月21日
マナーとして風呂や洗濯した服を着てくるのは当然としても、結局、洗濯しようが風呂に入ろうが体臭を消すことはできない。本人は嗅覚が自分の体臭に慣れてしまっているので自分の体臭に気づきにくいし、汗かきには体質なので簡単には治せない。また、同じ体臭を気持ちよく感じる人と気持ち悪く感じる人や、同じ匂いの強さでも、強く感じる人と弱く感じる人がいる。結論としてこの手の不満はどうにもならないと思うし、本人はどうにもならない体質だったりもするので、攻撃してもなと思う
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くるこ @krk0221 2018年10月21日
お洒落することで自分のテンションをより高めている層もいると思うよ。
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ユーコン @yukon_px200 2018年10月21日
aabyyz_ 自分の子が他の女に取られるのイヤだからな。仕方ない
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PON!🍹☄️ @tadano_nyanko 2018年10月21日
臭いのはNGとして熱心な方もいるけど基本的には声優然り歌手の生歌聴いてみんなでワッショイする「お祭り」の認識やなー。
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ちゅんり @cyucyury 2018年10月21日
ドルヲタじゃなくても、コミケ直前で女性フォロワーは美容院に行ったとか当日に向けての身だしなみが準備に組み込まれてるっぽいけど あんま男性フォロワーでその手のことを聞かないんだよなー。言わないだけなのか知らんけど。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2018年10月21日
体臭で個としてアピールしてるんだろ。
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🍵昴hey🍵 @subaru2101 2018年10月21日
家の洗濯機がドラム式で会社の洗濯機が縦型なんだけど縦型の方が匂いはよく取れる気がする。普段の服の匂いに関しては水多め時間長めがいいかもしれない。
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無式MT @MxxTxxxx 2018年10月21日
kami2805 声優とか腐イベントだと男女問わずゲロドブスしかいないからあんま関係ない
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山本 @hana_dai0990 2018年10月21日
kami2805 だから見た目の問題じゃなくてアイドルに夢中になってるなんて男から見たらアホかとしか思われないってことだよ もちろん男のアイドルオタクも馬鹿だと思ってるけど、ジャニーズファンも馬鹿だと思われてるぞ
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無式MT @MxxTxxxx 2018年10月21日
これ結局、趣味とかに関する男女の考えの違いでしかないんだよな 女って基本的に物事の本質とか内容には興味ないから、○○が好きな私が好き!をやりたいだけだからわざわざ外見について語りたがるし、どう見られるかは馬鹿みたいに必死になるけどどう思われるかは興味がないから平気で電車内で化粧する
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山本 @hana_dai0990 2018年10月21日
新幹線停めるような真似しておいて、よくもまあ自分達はまともだとか言えるよな そんな傲慢さが行動に出てるんだろ パーナさん事件とかも有りえない図々しさだったし
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無式MT @MxxTxxxx 2018年10月21日
hana_dai0990 ジャニヲタ界隈にはやらかしって文化があって、いかにジャニーズや世間様に迷惑をかけられるかを競う文化があるから他とはなんな違うんだよね
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カーステ@謹賀新年🎍 @carste_smash009 2018年10月21日
服かえても駄目、風呂入っても駄目となると残る問題は夜更かしくらい…?夜更かしすると体臭増すし自律神経可笑しくなって多汗になるしで良くないから早く寝よう。ちなみに肌の質とかも保湿ベタベタやるより午前0時までにきちんと寝たほうが早く治るよ。
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おむすびくん295号 @omusubikun295 2018年10月21日
非オシャレの主観的世界には、オシャレを気にする他者がそもそも存在しないんだよなあ。ある日宇宙人がやってきて、「アンドロメダ星人が、「地球人手が二本しかねえよwww」ってあなたたちのことバカにしてるよ~」って言われてるようなもので、そもそもその価値観が自分の世界に存在しない。女性でも、女捨ててる人とか居るでしょ。オシャレと非オシャレは物理的に同じ空間に居たとしても、全く別の世界に住んでるから。
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2018年10月21日
MxxTxxxx 草薙京に迷惑だからそのアイコン止めろ
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野上はるか @harukanogami 2018年10月21日
洗濯に関しては同居人がオーガニック気質で洗剤使わなかったり環境第一で消臭効果の薄い洗剤使う派だったりすると大変 実際母がそうでこの夏は苦労した、説得して洗剤と柔軟剤使わせるようにしたらある程度は改善したけど
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water20 @water20 2018年10月21日
男アイドルの女性ファンはアイドルに「お持ち帰り」される事を想定してる気がする。コンサートは仮想デート。女アイドルの男性ファンは風俗に行ってる感覚じゃないかな。だから自分の臭いなんか気にしない。
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山本 @hana_dai0990 2018年10月21日
臭いがマナーとか言うなら、一般人に迷惑かけてるジャニオタはなんなんだ一体 よくもまあ自分たちはまともみたいな面できるもんだ
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PON!🍹☄️ @tadano_nyanko 2018年10月21日
余談だが俺、大阪ドーム近辺住民でファン層見てるけど嵐とかは比較的マナーいい方やで、逆に韓国系アイドルのファン層はかなり悪い。若いと商業施設の床に座り込むアホが多く年齢層高いと品が良い傾向にある。
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PON!🍹☄️ @tadano_nyanko 2018年10月21日
思い返すと服の臭いはせんけど商業施設で階段地べたの座り込み、休憩スペースやフードコート独占するマナー違反も奇抜な服の女が多い印象やな。
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クミミミ @machigaeyasui 2018年10月21日
「毎日風呂入れ」って言ってる人って「自分は毎日風呂入ってるから臭くない」と思ってるから自分の体臭や服の臭いに気付かず悪臭を撒き散らしている印象がある
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2018年10月21日
machigaeyasui むしろ「臭い男は迷惑!」と罵る方が、アイドルにとって甚だ迷惑かと
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クミミミ @machigaeyasui 2018年10月21日
nyalrathottep  返信されたと思ったら自分の書き込み内容にかすってもいなかった。会話のドッヂボールになってない?
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九銀@半bot @kuginnya 2018年10月21日
また主語のでかい男女差別系まとめか
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パサ @potato_ketchup_ 2018年10月21日
個々人によって臭いの基準も変わってくるからなあ。各々気をつけあっていこうぜとしか。俺はライブで友達には全く臭くないと言われたのに、逆側の隣だった他人に臭い臭い囁かれて辛かったな。俺にはその他人から香る柔軟剤がキツかったし。
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ドラゴンチキン ネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 2018年10月21日
サラッと流されてるけどディープパープルの武道館って昭和の話か?
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白墨 @amanilo_ 2018年10月21日
いつも?より女性叩きが少ないのは「臭い一部の人」にどーにかしてくれと思ってるのは男性の方が多いからかなと思う。 制汗剤とかの薬品臭や体臭とも違う、何かが腐ったようなすえた臭いは本能的に忌避したくなる
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美々野ひとみ🌸🐾 @ufoprincess 2018年10月21日
アイドルもコンサートも全く無関係に、ただ普通にその辺に居る男性が体臭がきつい場合もきちんと小綺麗にして体臭が気にならない場合もあるように、コンサートのような人が沢山集まる場所へ体臭に気がつかなかったり気にしていなかったりする人が紛れていると密集しているが故に目立つよね、でもそれを「オタクが臭い」って叩くと面白いんだよねきっと、分かるよ、このコメント覧も盛況だしね
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@PUBG_OFFICIAL 2018年10月21日
毎日風呂入ってようが洗濯してようが、髪型とファッションのセンスが悪ければ「清潔感が無い」だからなぁ
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@PUBG_OFFICIAL 2018年10月21日
清潔感を出すというのは人として最低限のマナーとよく言われるが、衛生面の範囲を超えた、ファッションセンスも清潔感に含まれてるのが多くの人間を生きづらくしてる気はする
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うにら @riafeed 2018年10月21日
どうせ明確な基準など存在しないし耐えきれず物理攻撃に出た時点でそいつの負けなので居直ってチキンレースするのが最善
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2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2018年10月21日
消臭系cmも男は臭いってやってるよね。逆はない。
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じぇにー @JennnnyHaniver 2018年10月21日
清潔にしてれば必ずしも着飾る必要はないんだが 女オタの場合「特別な日は装いたい」って気持ちがある人多いと思う 勿論○○のファンだからダサく見られたくないとか臭いとか周りに対する気遣いもある ライブや舞台に限らず同人イベントなんかもそう
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じぇにー @JennnnyHaniver 2018年10月21日
多分女オタでもお洒落に対するハードルが下がったというか、昔は推し以外金と手間は掛け無い!チャラついたのは駄目ってスタンスだったのが オタクでも身嗜み大事!!って価値観が浸透したのと客観的に見てオタク丸出しのモサい格好はダサいと思われるようになり かつお洒落の楽しみも広がったからもあると思う
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おいち @zckfmynpz 2018年10月21日
信仰対象(推し)の祭礼(ライブイベント)に沐浴潔斎して正装して参加する、という気持ちなのでは。知らんけど。
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lily @katsuasada 2018年10月21日
[c5546373] 臭いの元になる汗も脂も男の方が多いのは事実だからねえ。自分がオタクだった頃思い出すと、多分夜中まで原稿したりアニメ見たりして夜遅くなってそのまま寝ちゃうのが原因。で、同じ生活してても男性の方が体質的に臭いが出やすい。女性でも大概なのはいるけどね。
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syncbunny @syncbunny 2018年10月21日
男ヲタも普通に個として見られようとしますよ。コンサートやライブでもいかに目立って推しからレスもらえるかに勝負かけてるヲタは多いです。隣に推しが同じヲタがくると微妙な気分になるのも同じ。
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syncbunny @syncbunny 2018年10月21日
自分はAKB界隈しか知らないのでそこに限った話でいうと、そもそも推しグッズがダサいのでまぁいいかと納得してるというのはあるかもしれません。推しTとか生誕Tとかヲタの目で見ても会場の外で着るのはちょっと無理というの多いですし。ちなみに臭いのはヲタとかそれ以前に人前に出るときのマナーの話では。
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syncbunny @syncbunny 2018年10月21日
zckfmynpz その正装が生誕Tと推し法被に推しタオルと推し団扇だったりするわけです。男ヲタの場合。
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カントク @uokada 2018年10月21日
電車男は身だしなみ変わっていったけどあれもう10年以上経ってもそんなに変化ないよね
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Vostok @vostok7777 2018年10月21日
綺麗にしてようが汗かくだけでアウトだったりするからなあ。 あと、口臭はなかなか消せない。
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結衣 @__Separation__ 2018年10月21日
地味に臭うのはカバンだったりするよね…ナイロンとか汗を吸う素材のリュックとか。週に一度消臭スプレーして陰干しするのがいいかな
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榛名 @haruna1law 2018年10月22日
これファッションに関しては服の方の問題もあるんじゃないかな? 一般的なスーツの時点でそうなんだけど、男性用の服って着飾ると気密性とか不快指数が上がるように出来てるよね?長袖の重ね着だよ? それこそTシャツでも汗だくになるような場所でスーツとか命に関わりかねないんじゃないかな。
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り〜にょ@夏侯惇 @re_nyo3 2018年10月22日
臭い奴がいてそうじゃない奴がいるくらいの話にしか思えない だいたい元ツイートの人、はなから男オタは臭いで話を聞かないから、多分
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!にゃん @bibibikkuri 2018年10月22日
(身だしなみをするような)社会性の獲得に性差があるのかもしれない(統計的根拠はないが)
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リュウ @rt1126 2018年10月22日
ここはアニメ関係は荒れるけど三次元アイドル関係は客観的になるからねw
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mtkkwns @mt2516 2018年10月22日
そのアイドルのことをもう「釣った魚」と思っているのでいまさら身だしなみやらなんやら「エサ」は与えない、って去年誰かがそんなこと言っててなるほどなと思ったよ。
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カーステ@謹賀新年🎍 @carste_smash009 2018年10月22日
口臭の原因は、匂いの強い食べ物を食べる以外にも不規則な食生活とか塩辛いまたは刺激的な食べ物で内臓に負担がかかったりしてる場合とか、煙草や年齢によって唾液の分泌量が減って口臭の原因菌が繁殖してる場合とか色々あるからね…一概に消すといっても難しい…
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