「格ゲー衰退論」に物申す。

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

その通りだけど １ｖ１、対戦時間が30分もしない(99カウントの5Rとしても10分しない)、再戦方法が簡易、てだけで充分手軽だし 勝てないから飽きた、ならいつでも台を離れていいと言う事でもあるんだ 観る専として見る楽しみが残されてて、しかも近いだろ プレイヤーがいつでも「やめられる」って凄い

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

諦めるプレイヤーも再戦するプレイヤーも格ゲーは「否定」しないんだぜ ゲーム次第じゃそれどころじゃないものがあるって事を考えたら、格ゲーはぜんぜんっつーかド級にマシだし、寧ろ今は海外のプレイヤー参入もあって善くなってる方だろう。

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

いろんなプレイヤーのいろんなあり方を否定しないんだから、強い奴が弱い奴を狩る事だって否定しないし、狩られた弱い奴が観る専になるのも通路の邪魔にならなければ否定しない、そもそもその環境に勝手に手を加えてない…ってのは凄い事なんだぞ 自然に形成されたものがそのまんま面白いって事

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

だから、 「人が居ない時にMOM出来るギルティって凄くね？」って思うんだよ 対戦したい人が対戦待ちするためにも使えるスパーリングとかさ 店が個人練習用の台を用意してくれることもあるが、あんな風に「プレイヤーの違いに対応するのが物理的に安易である」のも格ゲーは強いよ

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

「努力していい逃げていい見てていい勝っていい負けていい」って、凄いんだ

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

格ゲー、賭け事でもないし「普通の娯楽」である事が何よりすごいんだ これってわりかし「対戦ゲーの理想」を形成してると思う 弱者の為に強者を否定しなくていい 強者の為に弱者を否定しなくていい

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

だから私は今、格ゲー衰退論とか訊いて「え？そんなにか…?」って思うんだよ 確かに新規を取り込む敷居は高くなってるし間口は狭まってるが だけど見る楽しさまで死んでない、どころか、ネットのお蔭でそっちはもっと手近になった。そんで、それが手近になった事が、上達への意志コストも減らしてる

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

twitter.com/itm_nlab/statu… だから、この問題もぶっちゃけ「…そんな必要か？」って思うんだよ どっかの誰かが精神論を紛糾するスキマ…みたいなのを議論するよりさ、そもそも格ゲーって多角的に楽しいんだって事に何でまず気づいてないんだろう、っていう

ねとらぼ @itm_nlab

どう思いますか？ 格ゲーで「勝てないからつまらない」と言う前に基礎を覚えては？→「そういう初心者お断りの姿勢が衰退を招いた」と議論に - ねとらぼ nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/18… @itm_nlab pic.twitter.com/meAQwLDAqN

2018-10-29 16:19:54

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

ココまでいいところ揃ってて「格ゲー衰退…?衰退…?あー…？」なんだよね

森羅/R.A.I.N.@T.G.T.　アリスギアCS大会企画中 @shinra_rain

@L_O_Nihilum 「文化」としてはなかなか岐路だと思うぜ今

森羅/R.A.I.N.@T.G.T.　アリスギアCS大会企画中 @shinra_rain

@L_O_Nihilum 対戦に勝てなくてもそのゲームを好きで良いって最高なことだよね 最近は対戦がメインモードなせいで「対戦せずに遊ぶ時間」が極端に少ないゲームも割とあるけど

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

@shinra_rain 本当にそう思います 昨日かおとといにつぶやいた事でもあるけど、格ゲーで言うと、初心者さんにとって昇竜拳が出せる・当てられるとか、エリアルが1回でもいいから自分で出来たとか、そんな体験するだけでも100円入れる甲斐があるんですよね。そういうところが大事にされてる限り、ゲームは滅びない｡

森羅/R.A.I.N.@T.G.T.　アリスギアCS大会企画中 @shinra_rain

@L_O_Nihilum そんな中、何故か「勝つための努力」だけ当たり前みたいに言われているんだよね。 勝ち負けのやり取りも「遊び方の一つ」に過ぎないのに。 いやまぁ勝ち負けはっきりつくジャンルだけどね。

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

@shinra_rain そうですね、その言い方も「気を付けて」言ってますよね 『勝ち負けのやり取りも「遊び方の一つ」に過ぎない』ってところもまた、肥大化し過ぎちゃいけない。大抵この命題って弱者の為に強者を排するエイムで言われるけど、森羅さんはそういう意味で言ってるわけじゃないですし。

森羅/R.A.I.N.@T.G.T.　アリスギアCS大会企画中 @shinra_rain

@L_O_Nihilum それに準えるなら、そう言う話題の時何故か強者は弱者に「（あわよくば自分と）対戦する」「練習する」選択肢しか示さないよねーって 何故か練習の面倒まで見ようとするし もっと無責任に隣人を肯定しようぜって思う

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

@shinra_rain 『無責任に隣人を肯定しようぜ』って、これ名言ですよ。 多様性とかポリコレとかなんとか言ってんじゃん？ ちげえよ、これしかねえよ答えｗ！これしかねえ気がするよw！ #VGM_G

森羅/R.A.I.N.@T.G.T.　アリスギアCS大会企画中 @shinra_rain

@L_O_Nihilum 「憧れは理解から最も遠い感情」、でしたっけね

一石楠耳 @isikusu

格ゲーで「勝てないからつまらない」って言うなら、せめてガードとかキャラぐらいは覚えてから遊んだほうが良いのでは。って話をこないだつぶやいたら、「そういう初心者お断りが格ゲーの衰退を招いたんだろ」って言われてるのを見かけて、「初心者お断りのハードル高いな！」ってなりました

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

その「ガード」って言葉のホントの意味を「そういう時」に「言えない」、 何故なら「難しいから」、っていう そして その事を 上級者は「忘れてる」から、 ちゃんと説明「出来ない」、 「難しいゲーム」の問題はこれ

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

あと、冷静に考えればわかるけど、格ゲーだけじゃない…というか格ゲーは衰退「してない」。 見てるだけでも最低限楽しい部分が残されてりゃいい、で残ってんじゃん

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

ただ1つだけ言えるのは、「メーカーが広告打っている、セールスポイントになる演出」に、プレイヤーがたどりつける時間は「極力少なくしろよ」、という事かなあ ゲーム自体の調整の都合だと言うのは分かってるけど、「空中コンボ」が組めるゲームなのにそれを「体験できる」為の条件が厳しいのはきつい

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

あんまり空中コンボが組めちゃうとそれだけで平均コンボダメージが増えて、しかも置き攻めチャンスがあるわけだから、浮かせてコンボが組める事自体が「特典」なのだ、だからギルティなんかもそうだが空中コンボは「条件つき」であることが最近増えてる。ロマキャン必須とか、カウンター始動とかね