「表象による女性への人権侵害」とは果たして本当に人権侵害なのか

神條さんと自分のやり取りをあとで見直すために備忘録的なまとめ。自分の主張には私見が大幅に入っております
フェミニスト フェミニズム 表現の自由 性的消費 強要罪 感情論 神條遼
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神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka
巫山戯んな。 ラノベ表紙にしろキズナアイにしろプリキュアやプリリズの抱き枕にしろ学会誌の表紙にしろ幽奈さんにしろ、全部『具体的な「誰か」の人権侵害』ではなく『表象による女性への人権侵害』の問題だよボケ! twitter.com/olfey0506/stat…
古月零斎/胡零 @furutuki
@kamijo_haruka それは果たして人権侵害なんですかね それに、解決策として出したのが逆に女性への人権侵害になってる場合もありますし キズナアイ騒動における「先生役が男性の時は女性を生徒役にしてはいけない」みたいな女性に対する就職の自由の侵害とか
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka
だからテメェはもう黙れ。 事が【表現の自由問題】(女性表象による女性への人権侵害問題)になると途端に #差別自由性戦士 #表現の自由戦士 になるのは解ったからよ。 twitter.com/furutuki/statu…
古月零斎/胡零 @furutuki
@kamijo_haruka 結局そうやってレッテルでマウントとって根拠がボロボロの主張を強弁するだけなんですね どうぞそのまま「差別」としていることが本当に「差別」なのか検証することもなく内輪の盛り上がりだけで先鋭化していってください
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka
レッテルとしか捉えられないならご自由に。 その時点で『性差別問題と表現行為について何も考えてない』ことの証左でしかないから。 twitter.com/furutuki/statu…
古月零斎/胡零 @furutuki
@kamijo_haruka ほら、そうやって根拠を示さずレッテルで返すだけじゃないですか 神條さんこそ思考停止で「不快なもの」を「差別」と思い込み本当に「差別」かどうかの検証を全くしてないんですよ だからこれだけ反差別界隈を含めた色んな人に反発されるんです

 

古月零斎/胡零 @furutuki
@kamijo_haruka 果たして神條さんが「男」だと思っている人は本当に「男」なんですかね? この匿名のネットの世界では文章だけ見れば「男」に見える女も「女」に見える男も居るわけですけれども、本当に「男」ばかりに反発されていると自信をもって言えるんですか?
古月零斎/胡零 @furutuki
@kamijo_haruka あと、少なくともキズナアイ騒動の時は相当数の「女性」のアカウントに反発されてたようにも見えたんですけどそれはノーカンですかね?

 

古月零斎/胡零 @furutuki
@kamijo_haruka 本当に正しい主張だと自信があるならちゃんと根拠を並べて説得すればいいじゃないですか その説得を「どうせ聞かないから」と最初から諦めてひたすら罵倒するだけで敵を増やすことしかやってないことを自覚してくださいよ
古月零斎/胡零 @furutuki
@kamijo_haruka 本当に今の社会を変えたいのならちゃんと理解させなきゃいけないのに、「私達の話し合いでこれが正しいと決まった。これに従わないのは悪」なんてやる気のないにもほどがありますよ オナニーでしかないんです
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka
@furutuki 被差別側が訴えてるのにそれを聞こうともせず『お気持ちだ』『被害妄想だ』と切り捨て無効化した挙句、差別側が『認めて欲しいなら俺を納得させろ』って。 何処まで『差別側の論理』で動いてんだか。 何処がどう差別なのか散々説明されても、全て無効化してる奴が何を言うか。 twitter.com/furutuki/statu…
古月零斎/胡零 @furutuki
@kamijo_haruka だから「差別」じゃないって散々言われてるじゃないですか 女性性の性的消費にしても「女性による男性性の性的消費」が行われている以上非対称ではないですし、「偶然の配役」も「意図的な配役」と決めつけて「差別」認定したりとか雑にも程がある論理ばかりなんですよ
古月零斎/胡零 @furutuki
@kamijo_haruka 異常なまでに過剰反応しているだけの「不快という気持ち」「排除したい気持ち」に「反差別」というガワだけの大義名分を乗せてるだけと言っているんです その「差別」だとする根拠も「内輪」の論理で構築したものだから「大衆」を説得できないものだって自覚してください
古月零斎/胡零 @furutuki
@kamijo_haruka 訴えが本当に「切なる」訴えなのか、それとも「とりあえず自分だけが快適に過ごすための」訴えなのかちゃんと理解してますか? 「おきもち」と揶揄されるのはそういうところなんですよ
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka
@furutuki そりゃテメェみたいに、何言われても『問題ない』『被害妄想だ』『お気持ちだ』と言って無効化してりゃ済む人間にしてみりゃ、誰が何を訴えようが『自分が不快だから言ってるだけだ』としか見えねぇよな。 それが『差別側の論理』の典型的なものなんだが絶対解ってねぇよな。 twitter.com/furutuki/statu…
古月零斎/胡零 @furutuki
@kamijo_haruka そんなの無敵君の論理じゃないですか とにかく「差別」と叫び、「それは差別じゃない」と反論されれば「それはお前が無意識に差別してるだけ」とか無敵にもほどがありますよ
 
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka
位置的に差別者側に立っている人間が一考だにせずノータイムで『それは差別じゃない』と言い放ち【被差別者の訴えを無効化する】のが不誠実極まりねぇんだよ。 twitter.com/furutuki/statu…
古月零斎/胡零 @furutuki
@kamijo_haruka いやだから「差別」といえないものに対して「差別じゃない」と言えなくなりますよね、その論理 神條さんも散々反論した「女尊男卑」論者がそうやって返してきたらなんて反論するつもりですか
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コメント

エロラクP @eroluck 10月30日
こうしてまた有効なエビデンスを一切出せないから感情論でしかないと判断せざるを得ない
はくしんかわ @sato231031 10月30日
こういう差別発言を平気でするクズに限って大学の教授とか編集長といった人の上に立つ人ばかり。虫酸が走る。
緑川だむ @Dam_midorikawa 10月30日
「どこの法律にも書いてない自分勝手な屁理屈で他人の表現という人権を侵害する」のは強要罪という犯罪に該当する行為やで>お気持ちヤクザ
あらくま @arakuma1975 10月30日
この方に必要なのは、カウンセリングと適切な治療だと思う
ikazuchiboy @ikazuchizoku 10月30日
なんかこういう類いのフェミニストっていつもケンカ口調な気がする…
斉御司 @saionji1942 10月30日
憲法上の権利とフェミニストが勝手に定義した「人権」が等価なわけないし、まして後者が優越するなんてありえないでしょ。
カワハギフランケン @mattibou8 10月30日
攻撃的すぎて頭のおかしい人がヒステリックにわめき散らしてるようにしか見えない……。 なんでこんな繊細過ぎるわりに喧嘩腰なのこの人。
yaya @yakumokumaneko 10月31日
となるとそのアイコンを使って全世界に見せていること自体が既に差別なわけだがどうやらご自身ではわからないらしい
uki @netgameneet 10月31日
明らかに対話不能、これだけのやりとりをよく続けられたなあと
古月零斎/胡零 @furutuki 10月31日
この前のやり取りのまとめ追加しました
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月31日
開幕第一声の『巫山戯んな』にシビれて憧れるところが本まとめのハイライト
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月31日
『ラノベ表紙にしろキズナアイにしろプリキュアやプリリズの抱き枕にしろ学会誌の表紙にしろ幽奈さんにしろ、全部『具体的な「誰か」の人権侵害』ではなく『表象による女性への人権侵害』の問題だよボケ! 』  よくわからない。
きゃっつ(Kats)⊿4/28乃木坂大阪アルバム個別 @grayengineer 10月31日
『位置的に差別者側に立っている人間が』 ここによく現れてるけど、結局「被害者ポジション」に固執し、その被害者ポジションを使ったマウントで、自分の感情を正当化し、他者にもそれを認めさせようとするだけなんですよね
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10月31日
「性的にまなざす」と同レベルのバズワードだな。>「表象による女性への人権侵害」
きゃっつ(Kats)⊿4/28乃木坂大阪アルバム個別 @grayengineer 10月31日
これはつまり「女性という、被差別階級に生まれた、選ばれた自分」という、特権意識、選民思想にほかならない
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月31日
すてきなレイヤー女性どもが親分や月ちゃんのコス画像をどんどんネットに貼っているのだけど、彼女らの人権についてこいつはどう思っているのか。たとえば特定個人を指し「人権侵害をしている」と公衆の面前で摘示した場合、むしろ言った側の方が名誉毀損にあたってしまうのだけど。本当に何も考えないんだなこいつ。
きゃっつ(Kats)⊿4/28乃木坂大阪アルバム個別 @grayengineer 10月31日
ヤクザが「おまえがぶつかったから怪我をした」とインネンをつけて「怪我をさせた加害者のくせに」と加害者被害者という立場を固定化して無茶な要求を呑ませるのと同じ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月31日
あと、簡単に「表象」扱いしているけど、創作物にももれなく権利者は存在するんだよな。権利者に対する敬意尊重の念を持てと言ってもムダだろうけど、法的に言う「自然人」の存在を創作物から切り離す事は不可能なのでは。
プレーンビスケット@タウイタウイ泊地 @plain_bis 10月31日
よくわかんないのは、ここまで明確に「人権侵害」と言いながら誰も裁判起こさない点
okoo @okoo20 10月31日
意味不明だけどなんかそれっぽそうなワードを最初に展開して、エビデンスも碌な定義も出せないけど喚き散らすっていうという戦法。 あっちの界隈では様式美なんだろうか?
古月零斎/胡零 @furutuki 10月31日
この前もそうだったんですけど、「女性も男性を性的消費してるし、実在の人物に対する人権侵害がない限り娯楽として認めるべきだと思うんですけどどうですか」という質問に答えてもらえないままやり取りが終わっちゃうんですよね
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月31日
plain_bis まぁ、明らかに自分とは別の存在を指して「この表現と私とを同一視して判断しろ」「この表現は私への冒涜だ」みたいな事を言っているんだもんな。なんら関連性がみられないものを人権侵害に結び付けられる訳がないと思うのだけど。
@mouth0717 10月31日
誤:『表象による女性への人権侵害』→正:『女性への人権侵害を描いた表象』この区別ができない人間はちょっと社会生活を送る上で問題があると思う。
@mouth0717 10月31日
エロ絵をみて不愉快だと思う女性は当然たくさんいるだろうがそれは人権侵害なのか? 人権の概念を拡張しすぎてない?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月31日
そもそも「エロっぽい表現だとみなしたもの」が「表現対象への害となる」かどうかなんて、どう考えても立証出来ないだろ。おのれらの価値観が特殊である事をまなざし村民はいつ気づくんだろうな。死ぬまで無理だろうけど。
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 10月31日
性的搾取とか性的物像化‐モノ化なんてのはフェミニストが勝手に原義を拡張して使ってるだけなんだけどね…別に性的対象として異性を見たとしても人格を尊重してたらなんか問題あるのか?だし性的対象としてみなくても人格をまるで無視してたらそりゃ差別だろ、とか言う単純な話がなかなか通じない…
@mouth0717 10月31日
個人的な話をすると"場が男だけになった瞬間に猥談を振ってくるやつ"が本当に不愉快なんだけれど、あれを人権侵害と思ったことはないよ。ただ自分とは性格が合わないと言うだけで、何らかの権利が侵害されたとはおもわないし思うべくもない。嫌なら嫌だと宣言するか場から距離を取るしかない。すくなくとも相手を黙らせる権限は自分にはないってわかってるから。
@mouth0717 10月31日
人権は本当に崇高な概念なので、雑に運用されて他人を殴る棒とかにされているととても悲しくなってしまう。
緑川だむ @Dam_midorikawa 10月31日
plain_bis 典型的なヤクザの手口だよねえ。「お前のせいでアテクシは傷ついた、アテクシは被害者でお前は加害者だ」と嘘八百をわめき散らして脅迫を行う反社会的勢力が「フェミ」なんだな
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 10月31日
まなざし村の方々のよく分からんのが、萌え絵みたいなファンタジックな絵を見て現実女性の表象だとか受け取るとこなんよね…セイバーの絵はセイバーという架空キャラの表象でしかないだろとフツー思うんだが、何か女性全体の知覚イメージに影響与えるものとか思う?へ?だし、いらすとやみたいな絵の方が余程現実の女性表象たりうるわけで…
@mouth0717 10月31日
人権を棒にして振り回す人間が増えた結果、人権なんていらねえみたいな風潮ができて弱者がいじめられるのが正当化されるのも怖い。まあそうなったとしてそれは個々の人権を尊重しない奴らが悪いのであって神條氏が扇動したとか雑なことを言う輩は許さないが、それでも怖いものは怖い。
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 10月31日
萌え絵が女性全体への人権侵害だというのならそりゃ論理的にどう女性に悪影響与えるのかはっきりさせてくれないと話にならないし、 個人的嫌悪感みたいなものを抱いたとしてそれが普遍的な社会全体で対処されるべき被害なのかも展開していただかないと単なるワガママな訳で… 犬にトラウマがある人が街中から犬を排除してくれとか言うようなもの…
きゃしゃん@てつや @chasyan 10月31日
そもそも。老若男女問わず人は他人の価値観で評価される物。「私が嫌だから、お前ら私をエロく評価するな」なんて幼稚な我儘でしかありません。他人からの好意や業務評価を自分の望むように改変できないでしょ?
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 10月31日
mouth0717 まぁ相手の嫌がることは分かっていたら敢えてしないでくれればってレベルの話を人権問題にまでいきなりぶっ飛ばすのは、飲み屋での個人的な問題をいきなり社会問題にするようなもんですわね…
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 10月31日
あーレイシストの紙情くんじゃん。そいつ会話不能の害獣だよ。
@mouth0717 10月31日
kumanekodon 女性関連でガチの社会問題ってまだまだあると思うんだけど、そういう真面目な話をしているところに『飲み屋での個人的な問題をいきなり社会問題にする』ような奴らが余計な議題を突っ込んでくるのを目撃すると「おまえーっ、おまえなー(藤代ミカゼ並感」みたいな気持ちになる。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10月31日
別のまとめの別の方の発言だけど、要約すると「架空の女性キャラを何もないところから描けるワケがないので、架空の女性キャラの裏には必ず現実の女性がいる」→「架空の女性キャラに対する性的な言動は、全て現実女性に対する性的言動と同じ」という(屁)理屈だそうな。こういう考えしてる人にはさっさと病院に行って欲しいんだけどね、ホントに。 RT kumanekodon:まなざし村の方々のよく分からんのが、萌え絵みたいなファンタジックな絵を見て現実女性の表象だとか受け取るとこなんよね…
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 10月31日
架空の女性への人権侵害を描いてメディアに流すと「ああ、これやっちゃってもいいんだ」という事になる…『表象による女性への人権侵害』の仕組みはコレだと思う。アホかと。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 10月31日
ntbxp 要するにメディア全体を人生の教科書、プロパガンダ機関としてしか見てないのだよ。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 10月31日
あとあまり関係ないけど、普通でないものを普通にする、OKにする、社会的に容認されたものにするという意味でNormalizeって言葉があるが、誰か的確な日訳教えてくれ。日本でノーマライズとかDAW関連しか出てこない。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 10月31日
kumanekodon 萌え絵に限定しないが多分その論理は耳にイカができるほど聞いたかも。理論はだいたい、そのような表現はセクハラを社会的に容認された物であるというメッセージを発信するとか何とか。つまりメディア全体を社会の常識を人に伝える何かだと思ってんだよ。
kumonopanya @kumonopanya 10月31日
人工知能をPCの上でプログラミング組んで作るわけだが、作成途中でも電源切ったら殺人だーって騒ぐのは頭のおかしい人だって思います。
kumonopanya @kumonopanya 10月31日
物に生命があって人権があるってそれって八百万の神、万物全てに神が宿っているみたいな話だなと。
kumonopanya @kumonopanya 10月31日
紙の上の線を一本でも書いたらそれを人を書いている途中で、そこには人権が生まれている、だからそれを破ったり捨てたり燃やしたら殺人だーって騒いでいる人のように見える。
でき @dekijp 10月31日
これ結局、「聞き役」という女性の仕事を無くす話でしかないのよね。解説役が女性になるべきというならば、解説役の先生の名前で○○問題と語られるべきはずのところが、なぜか聞き役のキズナアイ問題とされる。つまりキズナアイ問題とは、女性が聞き役に回った挙げ句に女性がバッシングされる構図なのです。
御白羽ナナ@Switchちほー @misiraha77 10月31日
「女がふしだらな格好なんてけしからん。女は清楚でなければ」って一周回って逆に昭和頑固オヤジメンタルになってるフェミ
Yeme @yer_meme 10月31日
ntbxp 一般化、とかスか?
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 10月31日
yer_meme 多分それが一番近いかも。「架空の女性への人権侵害を描いてメディアに流すと女性への人権侵害を一般化することになる。」、と日本語的にあっているか言って見るテスト。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 10月31日
kumonopanya あんまり関係ないけど、SJWに変わる蔑称としてNPCというのがある。実質、哲学的ゾンビの再発明みたいなものだけど、社会正義戦士たちがゲームのNPCのように既にプログラムされた理論しか持たない、自分の考えを持たない的な意味で。
tk@タウイ @kei06r 10月31日
性犯罪が犯罪と認識されてないとかいうのがね、奴らの妄想でしかないのよ
路傍の石 @srrock01 10月31日
キズナアイ問題時「表に出てくんな、内輪でやるなら好きにしろ」 今回「商品買う事自体が問題だ」 うん知ってた、こうやって何処までも屁理屈こね回してゴリ押ししてくるんでしょう?
古川幹洋@古川企画 @masafuro 10月31日
フェミニストは女権ヤクザとなってしまいました。昔は『か弱い女性に優しい人』を表していたのですが残念です。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10月31日
「そんなわけあるかい!男性の処女好きとか貞淑好きとかこちとら知った事か!ミニスカ履かせろ!ビキニ最高だろ!女性は性的に自由でいいんじゃい!」から始まったのが女性性の解放運動としてのフェミニズムなのに、ホントおかしいよね。 RT misiraha77:「女がふしだらな格好なんてけしからん。女は清楚でなければ」って一周回って逆に昭和頑固オヤジメンタルになってるフェミ
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10月31日
tikuwa_zero 「女権拡張論としてのフェミニズム」は同じフェミニズムでも別の話になるので、あえて「女性性の解放運動としてのフェミニズム」として分離させました。念のための注釈。
Noなしのなんとか@$mona・$zny @nonashi_01 10月31日
表象としてのヲタクや表象としての男性への人権侵害も問題ですよね。 表象としての日本人や表象としての人間への著しい人権侵害もSNSで見られますし、これは深刻な問題ですよ。一刻も早く人類は絶滅するべきです。(表象としての人類への人権侵害並みの提言)
banker@棘アカ @bankerman777 10月31日
ゴールポストを動かすとよく言われるが、フェミニストに至っては毎日新しいゴールポストを錬成しているのでゴールポストの錬金術師と名付けたい。まぁそれにしたって等価交換の原則くらい守って欲しいが。
Jin-takehara @Jintakehara1 10月31日
そもそも聞き役はそんなに卑下する役割なんだろうか? 聞き上手な人は結構頭が良い人が多い(私がエビデンス)
かもの ねねみづ @cmnnmz 10月31日
「サスペンスドラマは表象の市民がいつも殺害されるから生存の権利を侵害する番組である。テレビ観てる奴は倫理観ないのかよ」と喧嘩口調で言われても。
うなぎ(steel_eel) @dancing_eel 10月31日
なんとなくソレっぽい言葉を作っただけで何かを証明できた気になってしまうのはなぜなのか。
他人 @Messiah_Justo 10月31日
「女性に社会進出の機会を」という主張は男がすれば「配慮」になり、女がすれば「権利回復要求」となる。ここでは同じはずの言動が、男がした場合と、女がした場合ではその評価が一変し、男には「ジェンダーフリー社会への配慮」と、女には「ジェンダーフリー社会への要求」という、”ジェンダーフリー的なジェンダーロール”が迫られる。
他人 @Messiah_Justo 10月31日
ところが、なにがしかの「行動」を「男がした場合」と「女がした場合」では「扱いが異なる」ような基準を設けることを私たちは「性差別」と呼んでいるはずである(たぶん)だから、同じはずの言葉が「ジェンダー」によって逐一振り分けられ、その評価を一変させられる「ジェンダーフリー社会」で、どういう風に「性差別」」が「撤廃」されるのか、ほとんどの人には理解することができないし、私もできないのでいるのである。
緑川だむ @Dam_midorikawa 10月31日
もはやヤクザとフェミの区別は不可能。となればあらゆる契約に必須とされる反社会的勢力排除条項の中に「甲乙ともに暴力団、テロリスト、フェミニスト等反社会的勢力ではないことを誓約する」と盛り込むべきではないか
無茶王 @1yamamon 10月31日
自分の嫌いなものに「差別」「人権侵害」というレッテルを貼って排除しようとするが、妥当性が無いどころかそもそも「差別」「人権」の定義すら曖昧なままなわけで、結局「私はこれが嫌いだ!」という感情論以上の中身が無いんだよな。いや、感情論を感情論だと素直に言うなら別に良いが、感情論だということを誤魔化そうとして相手に濡れ衣着せるから性質が悪い。
さざめき @simonsze1380 10月31日
ジェンダーフリーなんておままごとの世界の話だよ。現実じゃあ絶対になし得ないね。何故なら現実に性別は存在するから。
さざめき @simonsze1380 10月31日
Messiah_Justo ジェンダーフリー的なジェンダーロールつまり性別と言う枠組みからは絶対に誰も抜け出すことは出来ない。出来るとしたら話の中の聖人ぐらいのもんだ。
キケリキー @KIKERIKI17 10月31日
「男性社会における女性の立場」「生物的な力の強弱」「性機能の非対称性」あたりが、多くの表現が見連れだよ?と思うような雑な主張で、女性を性的消費する表現だけを狙い撃てると信じて疑わない人らの錦の御旗だろうなぁ。キズナアイまで来たから、もう一般論はできないんだよなぁ。
いかおとこ @mororeve 10月31日
ノータイムで反論したくなる程ガバガバだって事に気づいてないのでしょうか。
胡上奈生(こがみん) @nowkogami 10月31日
強弁して何が得られるのだろう
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 10月31日
ちなみに紙状の抱き枕どうこう言ってるけど、適当に調べてこれはセーフアウト決めつけた馬鹿丸出しの行為でしかなかったしな。160㎝はオタク向けでアウトだ→いやお前がセーフにしたものも160㎝やんけ、とか。子供向けのは裏が集合絵だ→いやその抱き枕は子供用以前にクッションにも使えるようになってんだけど、とか
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 10月31日
まぁしかしありもしない『表象による女性への人権侵害』ってすごいねぇ。
古月零斎/胡零 @furutuki 10月31日
misiraha77 その自称フェミニスト達の「女性は清楚でなければ」って主張の根元が「男が喜ぶからふしだらな格好はダメ。男が喜ばないならふしだらな格好もいいけど男が喜ぶからダメ」と「男が喜ばないこと」が第一になってるから保守的な性観念ともまた違った問題があるんですよね
如月あきら @6u9A3Kh7hottYYV 10月31日
『巫山戯んな』  一瞬何を言ってるかわからなかったけど、「ふざけんな」か…
Aki @Aki_8ara 10月31日
文字通り、お気持ちヤクザですな。勝手に人の内心まで公開のの場で制限しようとするなら、公然とした反発を受ける。セクシャルさというのは数十万年の進化の果てに得た生活費を全捨てしろと言う事であり、グロテスクな人間性批判に他ならない。 そもそも元発言者、人類学も脳科学も生物学、進化学にも無知そうなのだがw
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 10月31日
okoo20 少なくとも企業をポリコレな理由でネガティブプロパガンダで脅すのは十八番。
黒田クロ @kurotoya 11月1日
今回の「表現の受け取り方は人それぞれ」「あなたに要求したわけではない」「その劣等感何とかしろ」「笑顔で中指立てておけばいい」案件である。フェミの主張もうだいたいこのフェミ発言で返せるから便利だな。ありがとうフェミニズム。
御白羽ナナ@Switchちほー @misiraha77 11月1日
furutuki 性犯罪はエロい格好をする女が悪い、だから清楚にしろというのはむしろ昭和まで非常に良く見られた価値観なのでやっぱり頑固オヤジ説を推しますね。立場が人を作ると言いますが、社会的地位があるため現状肯定的になり「今は良い世の中なんだから混乱させるな」と盲目的保守思想に陥っている(のでお気持ちトークしかできない)面はあると思います。
inti @inti87913544 11月1日
furutuki 所謂「名誉男性」という呼称ですね 個人的には男性嫌悪とラディフェミの論理破綻が入り混じっているのかなーと思います。家父長制を批判していったら、多様さの中には「女らしさを好む女」などが含まれていたという
uniuni @wander__wagen 11月1日
こいつはなぁ・・・ザイトクのデマを叩いてるあたりまでは良かったんだが・・・最近のこいつの発言、論理のろの字もないな
happy_world @happy_world2 11月1日
そもそも「表象」ってわかるようなわからんような言葉だなと思って調べたら「1 象徴。シンボル。また、象徴的に表すこと。「解放された精神を表象する造形」」(デジタル大辞泉)「象徴に同じ」(広辞苑)とのことなので、いわゆるシンボルという解釈で良さそうです。でも、そもそもキズナアイとか萌えキャラを女性のシンボルなんて共通認識そもそもあった???
happy_world @happy_world2 11月1日
神埼某さんは、怒りをぶちまける前に自分の使ってる言葉を調べ直して、自分の抱いているいい加減な言葉のイメージで無駄に怒りを増幅させない方が先なのではないかと思いました。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 11月1日
happy_world2 女性として描かれてる時点で女性のシンボルです、彼らにとっては。理想のシンボルではなく、自分らの一員という意味でのシンボル。
happy_world @happy_world2 11月1日
ntbxp 「自分らの一員という意味でのシンボル。」いや、それシンボルちゃうしwwwwwww
uniuni @wander__wagen 11月1日
そういえば昨日の神條のツイート 『『シスジェンダー(性自認一致)+ヘテロセクシュアル(異性愛者)+男性』って属性が圧倒的マジョリティで特権階級なのを自覚しろ』 特権階級じゃねーし、マジョリティだからなんやねん。逆差別根性丸出しでほんともうどうしようもなさそう
nanasi @nanasi43 11月1日
キズナアイは人工知能、性別はプログラミングされていない、、性自認も「よくわからない」、声とアバターも人間からは女性のように見えるだけ。 誕生日は2016年6月30日であり、【まるわかりノーベル賞2018】に登場した2018年9月の時点で2歳3ヶ月。
ステンレスたわし @hushuutawasi 11月1日
自分を可愛い二次元絵やセクシーな3Dモデルと思い込んでいる定期
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 11月1日
wander__wagen まぁ障害者差別もしてるんで、もうどうしようもないぐらい差別主義者。女性専用車両の男性障害者利用はJRなど女性専用車両があるところは女性に理解を求める形で推奨されてるのに、紙状は難癖つけて「拒絶」とか言い出してるし https://twitter.com/kamijo_haruka/status/989940291082702848
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 11月1日
過度に痩せたファッションモデルばかりが採用されることで、そういう写真が理想の身体イメージを歪んだ内的イメージとして与える表象になるから問題…的な話はあるでしょうけどね… 頭にピョコピョコつけた非現実的なイメージが、一般女性の表象だとか言い出す方がおかしいとしか…それを女性が補助的な役割?の構図である!とか機械的・イデオロギー的な当て嵌めで批判するのは頭悪くね?と正直…
味噌カッツ @freakykombat 11月1日
こいついっつも侵害されてんな
古月零斎/胡零 @furutuki 11月1日
misiraha77 「今の世の中は良いんだから変えるな」というのも違うと思うんですよね。自称フェミニスト達の中では現状は「男性に女性が抑圧されている」状態でその「男性からの抑圧」をぶち壊そうとしてるんだと思います。ただ、そのアプローチが「男性を喜ばせる女性はその抑圧の助けをしているから許さない」って方向に向かい、逆に「女性へ抑圧」してるのが正確だと思います。所謂「名誉男性」概念ですね。ある意味「男性からの抑圧」からの解放を諦めてるとも言えますね
団扇仙人 @uchiwamaster 11月2日
人権の話をしてる人が二言目に「てめぇは黙れ」とか言い出すのって一体どういう脳みそしてるの
にこぱこ @nico_pako2 11月2日
萌えキャラはもはや現実の女性の表象というステージにはなく、それ自体が主体性を帯びた独立した概念を有してて両者の関係性はほぼ断たれてる。萌えキャラ見て誰が現実の女性イメージします? 萌えキャラは萌えキャラそのものとして受け入れるでしょ。女性性を持つ存在だからと両者を結び付けるのは強引な類推解釈にすぎない。同じ乗り物だからって電車はクルマにはならない。それと一緒。
にこぱこ @nico_pako2 11月2日
そもそも性表現等欲望の発露に過ぎずそこに差別性など存在しないし、ましてや現実の女性と全然違う存在である萌えキャラの表現が現実の女性差別とは噴飯もの。
にこぱこ @nico_pako2 11月2日
まあ萌えキャラを叩いてくる連中は女性の表象にすぎなかったキャラクターがいつしかビジュアル進化遂げ現実の女性を差し置いてそれ自身が愛でられるという主客転倒(疎外)に苛立ってるんだろうけど、萌えキャラの隆盛で現実の女性の女性としての価値が低下すると、女性はジェンダーロールに固定された男性の戦利品(つまりはモノ)というマチズム(マッチョイズム、パターナリズム)体制が揺らぎかねないから必死に排除しようとする。萌えキャラバッシングの背後にこそ深刻な女性差別性が潜んでいる。
にこぱこ @nico_pako2 11月2日
神条遼の『女性差別』『女性のモノ化』にかこつけた萌え絵批判は、自らの差別性の投影でしかない。
頭狂アンデッド@生きていたくない @Grace_full_dead 11月6日
いまだに神條さんと節度ある対立ができると思ってる人がいるとは予想してなかったわ
YosidaTakesi @yoshidatakeshi0 11月22日
上条氏はだから説明してるだろ、女の子のイラストは女性の人権侵害なんだよ!!」って言い方で説明できてると思っているのでしょう。 氏は会社や店学校で、自分が他の、自分より程度の低い男性や、おっぱいがでかいだけで頭がパーな女性よりも低い扱いをされてることに立腹してるのでしょう。 それが妥当な評価だと理解するためには、氏の大いなる知的跳躍が期待されるのです。