2018年11月1日

なぜ「ヒーローがヒロインを売った」ということになるのですか?

ごちゃうる(@musukohaneko)さんのツイートに関するスレッドです。
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ゴリランナー @Gorirunner

@kanata_ayatsuzi 軽蔑される気持ちわかります。 ヒーローを生み出す会社が「ヒロインを脱がす大胆なチャレンジ」をしていることは素直に表現の敗北と言った方が近いでしょうね。 ヒーローでは売り上げられず『ヒーローがヒロインを売った』ということですからね。 どこがヒーローなのか私もわかりません。

2018-11-01 06:07:57
ごにゃうる( ಠωಠ)っ一=≡🍤 @higashino_ichi

@Gorirunner @kanata_ayatsuzi 突然失礼します。 なぜ「ヒーローがヒロインを売った」ということになるのですか? また、なぜそれが表現の敗北に近いと言えるのですか?

2018-11-01 08:13:55
ゴリランナー @Gorirunner

@musukohaneko @kanata_ayatsuzi すみませんが、書いてある以上のものではないので、これでお分かりになれないのであれば私からいくら説明しても理解していただけないと思いますので、返信しませんね。

2018-11-01 08:59:32
ごにゃうる( ಠωಠ)っ一=≡🍤 @higashino_ichi

@Gorirunner @kanata_ayatsuzi ん?それは説明する部分がまだあるという事ですか?それとも無いと言ってるんですか?矛盾して読めるのですが。

2018-11-01 09:46:44
ゴリランナー @Gorirunner

@musukohaneko @kanata_ayatsuzi 理解するつもりのない人と話したくありません。

2018-11-01 09:50:55
ごにゃうる( ಠωಠ)っ一=≡🍤 @higashino_ichi

@Gorirunner @kanata_ayatsuzi 返信下さりありがとうございます。 理解したいが故に質問したつもりなのですが、何が不足でしたでしょうか?後学のためにお聞きしてもよろしいですか?

2018-11-01 09:53:24
ニコラッコ・テスラ @godzilla3221

@musukohaneko @Gorirunner 分かってらっしゃると思いますが、理由など聞いても意味はありません。 批判したいだけですから だから答えようがないのですが、それだとまずいので相手に理由力がないと言って回避するのです。

2018-11-01 10:09:46
ごにゃうる( ಠωಠ)っ一=≡🍤 @higashino_ichi

@godzilla3221 @Gorirunner いやいや返答して下さる方は、多少なり考えを話していただけますよ。最終的にはおっしゃるとおり、理解力、読解力、勉強不足だと言われますが。

2018-11-01 11:13:20
ニコラッコ・テスラ @godzilla3221

@musukohaneko @Gorirunner 謙虚でらっしゃるのですね。 ただ、ごちゃうるさんの問いには本人が答えられないでしょう。 素直に「グリッドマン単体では売れないと思ったのでエロに走ったのでしょう。」とでも言えば良かったのです。

2018-11-01 12:14:49
ごにゃうる( ಠωಠ)っ一=≡🍤 @higashino_ichi

@godzilla3221 謙虚なんてとんでもない。使える「かもしれない」ものはゴリラでも使うだけです。 無駄が多く頭の悪い行為ですが、答えを得るために、拡散力もない私ではこういった手段しか取れないので。 そうですね。それだけでしたら、私から質問をされることはなかった。

2018-11-01 12:24:12
ゴリランナー @Gorirunner

@godzilla3221 @musukohaneko こんな短い文章すら読めない人になに言っても無意味なので、この会話を見ている人向けに私が書いていたことの一部だけ張り付けておきます。 "ヒーローでは売り上げられず『ヒーローがヒロインを売った』ということですからね。" 後は面倒なのでブロックします。

2018-11-01 12:26:32
ニコラッコ・テスラ @godzilla3221

@musukohaneko ブロックされてました リプしてブロックとは最高にダサい。 「表現の敗北」を説明できていません。 今回のグリッドマンはフィギュアが3つのブランドから販売予定でアマゾンランキング(ホビー、アニメ)も上位です。 「ヒーローでは売り上げられず」というのがそもそもの間違いです。 pic.twitter.com/4BbXshqyhl

2018-11-01 13:20:24
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ごにゃうる( ಠωಠ)っ一=≡🍤 @higashino_ichi

@godzilla3221 ヒーローで売り上げを確保できず、ヒロインで売り上げをとる行為は、「ヒーローがヒロインを売った」であるというのが理屈として通らないように見えるから質問したんですけども、残念です。私もブロックされてました。 pic.twitter.com/vv3DLPAK1i

2018-11-01 13:30:02
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ニコラッコ・テスラ @godzilla3221

@musukohaneko 私もそう思います。 本人が三回も返信しながら、そこに答えようとしないということは「答えられないんだ」と判断するしかないですね。

2018-11-01 14:31:38

18/11/03 02:28 追加しました

にゃるらっとほってふ @nyalrathottep

@Gorirunner @musukohaneko @kanata_ayatsuzi ……ヒーローと販売会社をごちゃ混ぜにして「ヒーローがヒロインを売った」と宣えば、大抵の人間は混乱する。そのあたり、説明出来んのかね

2018-11-02 00:48:50

コメント

斉御司 @saionji1942 2018年11月1日
表現の敗北の部分の方がちょっと何言ってるのか分からないけどね。
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ふぁむ氏 @phantom0730 2018年11月1日
あるコンテンツが「エロいかエロくないか」という視点でしか見られない可哀そうな人の思想に利用された事は確かに表現の敗北であるかもしれない
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エロラクP⚜️ @eroluck 2018年11月1日
日本語で書いてあるのに意味が理解できないとは奇妙な体験であっ……いや、フェミ案件はいつもか
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ヘルヴォルト @hervort 2018年11月1日
そもそも主題歌すらまだ出てない(そろそろ発売)から売れ行きもクソもないし、テコ入れもクソもない。つまり最初から企画された通りに発売されてるだけ。 テコ入れっていうのはなルパパトみたいなのを言うんだよ!!
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年11月1日
なるほど、つまり、しずかちゃんを脱がして男児読者を惹きつけようとする「ドラえもん」は表現の敗北作品という話ですね。わかりますわかります。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年11月1日
「グリッドマン関連の売上が悪い(ヒーローでは売り上げられず)」というのがおそらくでっちあげである以上、藁人形論法の域を出ないはずなのに、当人は何かうまいこと言ったつもりでいるというのがあまりにも馬鹿丸出し。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年11月1日
hervort 残念ながらゴリラのほうがかしこいと思うよ
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やし○ @kkr8612 2018年11月1日
いい加減人類は「よく知らないジャンルに対して攻撃的に接してはいけない」ということを学ぶべきではないのか。ゴリラに人間の道理は通じないのか(まあゴリラの道理も通じなさそうだが)
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2018年11月1日
「ヒーローでは売り上げられず『ヒーローがヒロインを売った』ということ」…グリッドマン関連のグッズ見たら、こんな発想出来ないんだけどねぇ。 https://gridman.net/news/archives/category/goods
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K3@FGO残7.5 @K3flick 2018年11月1日
ヒーローで売ってヒロインでも売るだけの話やろ。
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2018年11月1日
kkr8612 学者が専門外に口出すとか、音楽屋が政治に口出すとかな
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2018年11月1日
てか、グッズ販売の展開見るに、売り上げどうこうの前から抱き枕販売決まってたんじゃねえの?
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北邑直希 @naoki_ng08 2018年11月1日
「ヒーローがヒロインを売った」って、ニュアンス的に人身売買っぽい扱いにして非難したいんだろうなあ。
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夢乃 @iamdreamers 2018年11月1日
「円谷プロ=ヒーロー」ってことを言いたいんじゃないの?なんでそうなのかは知らんけど。
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酸素喰う一文a.k.a.袖ビーム @kdfm1mon 2018年11月1日
グッズとかって大体3~4話辺りから売り出す物だと思うんだけど...
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Noなしのなんとか @nonashi_01 2018年11月1日
別に軽蔑するのは結構だと思うんだけどヒーローはヒロイン売ったりしてないと思うよ
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2018年11月1日
まぁどんなに発狂しようが、女性向けアニメの抱き枕が公式から高確率で半裸、脱がしかけな奴出してるやんけっていう。
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VRAM01K @VRAM01K 2018年11月1日
ヒロインを性的にアピールするような商品を売る→ヒーローの商品だけでは売り上げ目標に届かなかったからに違いない!って推測なんですかねぇ。根拠ない邪推でしかないと思いますが
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CVB @wws4734 2018年11月1日
偉そうな態度で知ったふうなことを言うゴリラっていうと、クソまとめを大量生産してた例のアホゴリラが頭を過るけども、まさか中身が同じだったりはしないよね…?
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年11月1日
特に興味あるモノでもないくせに、自分がちょっとでも気に入らないと判断したら、法律に触れてるワケでもないモノを「ヒーローがヒロインを売った」とかクソみたいな屁理屈をこねて叩き出す人は頭がおかしい。モノと自己が同一化してて、自分が確立できてない。そんな人はクソ面白いんで弄り倒すわ。>https://twitter.com/Gorirunner/status/1057914843255042048
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年11月1日
短い文章なのに「意図を汲め」とか、自分の文章力が足りてない事に気付いてないのは何?あなた【なぜ「ヒーローがヒロインを売った」ということになるのですか?】というこんな短い質問すら説明できないほど自分の語彙力が乏しいのに他人には「私からいくら説明しても理解していただけない」と。バカ丸出しだから「SSSS.GRIDMAN」全部見てから出直してもらっていいですか。>https://twitter.com/Gorirunner/status/1057744792736587776
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タム @inthe7thheaven 2018年11月1日
「これで分からないのならいくら説明しても理解できないでしょうねブロックしますさようなら」  ろくに説明もしてないくせにこう切り出すやつ総じてヤバい奴だと思ってる
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2018年11月1日
VRAM01K しかもその理屈だとウルトラシリーズとかで既に出ててもおかしくないんだけど、見る限り全然グリッドマンの抱き枕みたいな商品って無いんだよね。あっても擬人化怪獣って他所とのコラボ企画のぐらい
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2018年11月1日
まぁ表現規制・ツイフェミ・男叩き・オタク叩きしてる人って理屈じゃなくて感情で動いてるから碌に喋れないんだよね。長々と語り出すとボロボロとツッコミどころ出てくるし(今回のは短文ですら破綻してるけど)
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年11月1日
最終的にバンナムやフィールズに身売りするくらい経営傾いてたからねえ。「ウルトラ怪獣擬人化計画」もバンナムが資本参加した後のプロジェクトだし。お金がないと夢も希望も何も作れないのが大人の現実。 RT akatuki_no_mori:しかもその理屈だとウルトラシリーズとかで既に出ててもおかしくないんだけど、見る限り全然グリッドマンの抱き枕みたいな商品って無いんだよね。
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reesia @reesia_T 2018年11月1日
なぜこの手の人達は人間の言葉を使ってくれないのか。
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ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 2018年11月1日
電脳学園 トップをねらえ!の話かと思ったら
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endersgame @endersgame3 2018年11月1日
円谷で俳優の肖像関係なしに商売できるコンテンツってそうないだろ。
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はくしんかわ @sato231031 2018年11月1日
ちゃんと説明責任を果たさないままブロックして逃げるとかザコすぎやん。炎上して自分の非を認めずブロックして逃げるのと同じ。
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フォークリフト初心者 @FL_Beginner 2018年11月1日
たかが布に印刷されたインク如きに顔を赤くしたり青くしたり、フェミニストってホント面倒臭い生き物だなぁ。
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ケイ @qquq3gf9k 2018年11月1日
大丈夫? 二次元の話ですよ。それともアニメと現実の差が理解できない頭の悪いゴリラですか?
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ケイ @qquq3gf9k 2018年11月1日
昔「アニメやゲームと現実を混同するリセット感覚世代」とある世代を批判してた側の方がアニメと現実を混同してるのって最大の笑いでしょ。
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路傍の石 @srrock01 2018年11月1日
本当にこの手の人は自意識過剰気味で"That’s not for me."が出来ない人ばかりですなあ。 自分が必要でなくとも欲しがる人がいるならそれで良いじゃないですか。抱き枕買う人が沢山出て、その収益で作品がもっと発展するならwinwinじゃないですか。自分が気に入らないから排除しろとか作品全否定とかあまつさえ他人を貶めるような人達こそ、ファンとは呼べないのでは。
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LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2018年11月1日
qquq3gf9k ゴリラにも実在するか否かの判別がつく可能性がある以上、これと同一視するのはゴリラに失礼では?()
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LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2018年11月1日
akatuki_no_mori 出してない女性向け教えてくれってレベルだよな…
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🎶☀️くろえ🌈💫@諦めない @taterool 2018年11月1日
1つのグッズを企画から販売に至るまでどんだけ時間かかると思ってるんだ。放送開始から1カ月程度で発売されるグッズなんかずっと前から商品企画動いとるわ。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018年11月1日
特撮がアニメを売ったならわかる。
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ヘルヴォルト @hervort 2018年11月1日
DaisyAdreena 手話もできるからね!(なお実際は
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ヘルヴォルト @hervort 2018年11月1日
akatuki_no_mori 当たり前じゃん。こんな急にテコ入れアイテム出せるわけ無い
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木犀劇場 @former_TY 2018年11月2日
今時、ゴリラの方がフェミより賢いと思う。
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木犀劇場 @former_TY 2018年11月2日
「まなざし村の連中って自分で自分が何言ってるかわからずにギャーギャー騒いでるんじゃないか?」みたいに言ってる人がいた気がするが、あながち間違いでもなかったのかもな。
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inti @inti87913544 2018年11月2日
社会はあなたのパパじゃない あなたの我が儘に付き合う道理もないし、あなたの気持ちを察してあげる必要もない
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年11月2日
その発想はなかった。云われてみればその通りだわ。 RT endersgame3:円谷で俳優の肖像関係なしに商売できるコンテンツってそうないだろ。
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いかおとこ @mororeve 2018年11月2日
ブロックした後延々相手がいかにバカだったか空リプする奴は大抵アレ。
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@mouth0717 2018年11月2日
なんだこれ? エッチなのはいけませんっていいたければはじめからそう言えばいいのに。
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団扇仙人 @uchiwamaster 2018年11月2日
「許してやってくれ彼はゴリラなんだ」って書こうと思ったけど、ゴリラは意味のない性嫌悪を他者に押し付けるほど愚かではなさそうだ
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匣河豚工房 @hakofuguf 2018年11月2日
邪推する前にアニメ製作の物理的な手間くらい考えてから物言わんとな
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宇賀まりあ(17) @ugamaria 2018年11月2日
ゴリラが(論破した気になって)サティスファクション?
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2018年11月2日
その後のツイートで「クソリパーには万の言葉を尽くしたところで理解も納得もされない」と吐かしておるが(アドレスは末尾に添付)、まずそもそも自分が全く説明してないよねっていう https://t.co/WprzNSEWdG
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2018年11月2日
まあいつもの #まなざし村 民の「俺様の主張が絶対正しいのだから愚民は俺様の主張一つで理解するように」っていう傲慢でしかないよね
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雷槍@ノーモアフェミ @raisoukenfu 2018年11月2日
深夜アニメのヒロインのエロさで売上がでたとして、それの何があかんの
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howardite @howardite11 2018年11月2日
成程、凡人が天才を理解することは難しい。だが凡人に理解されぬ者が必ずしも天才であるとは限らないわな。
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だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 2018年11月2日
前々から用意してたんは明らかだし… 公式が安逸に流れたというよりは、むしろえらい攻めたことやってるなと言う話ですわな…
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フルバ @furubakou1 2018年11月3日
今気づいたけど、そもそもアカネちゃんはヒロインじゃなくてヴィランじゃね?
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森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2018年11月3日
Tシャツじゃないけど堂本光一の「布だぜ!!」って返しがしっくり来る
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Cunctator @CunctatorNoroma 2018年11月4日
バットマンなんか、なぜかライバル男を助けて、幼なじみヒロインの方を見捨てて爆死させてましたが・・・
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いかおとこ @mororeve 2018年11月4日
書いてある以上のものではないって言うのは、つまり自分は誤認識しまくってる馬鹿です事にしかならんな。 自説の正しさを相手の誹謗中傷で証明しようとしてるしそんな生き物なんだろうけど。
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nanako1210 @nanako12102 2018年11月4日
VRAM01K 逆説的に男(ヒーロー)だけが身体を張って金を稼ぐのが当然であって、女が金稼ぎのために働かなければいけなくなるのは男の怠慢であるみたいな感じになるんだけど、フェミ的にそれはいいのかな?
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サトリ @satori_Lv35 2018年11月5日
フェミニストはフェミニズムを売った
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虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 2018年11月7日
フェミゴンに憑依されちゃったんじゃないですかね(円谷作品だけに)
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